TajSon

Пользователи
  • Число публикаций

    311
  • Регистрация

  • Последнее посещение

Сообщения опубликованы TajSon

  1. Не может быть такая большая разница в размере ануитетного платежа: за счет различия алгоритма (формулы) расчета банка и договорной максимальная разбежность не привышает 10 долларов США с 61 тыс. дол на 20 лет, т.е порядка 2400 дол.

    Да и смысл в доказывании завышения ануитетного платежа? Это лишь косвенно доказывает некорректность расчетов, но каких? Ведь в ежемесячный платеж входит несколько составляющих (как минимум 2: % и тело). Но на что направляется денсредств больше, чем нужно?

    Есть смысл доказывать неправильность расчета %, комиссий и т.д., т.е. того, что выражено в % и определяется банком расчетным путем в порядке, не соответствующему условиям договора: например, договаривались годовую % ставку 12%, а рассчитано по 12,5%.

    Проблема возникает в назначении экспертизы в суде: ну, не хотят хоть убей, ведь точно знают, что посчитано неправильно.

  2. Напомню формулу для ануитета: Х=S*p/(1-(1+p)^(-m)), где S - тело кредита, p - годовая ставка в сотых (13% = 0,13), m - к-во расчетных периодов.

    Удобно считать в экселе, написав соответствующую формулу.

  3. у меня суммы другие, но такая же фигня

    11,4% подписывали , реальная 13,44%...

    58т брали ануетет ...921

    а по рассчетам (моим) должно быть 650 в мес......

    вот как на одном месте лишние 350 у..е дописали в месяц а за 10 лет..........

    А формула по которой рассчитываются % и все остальное есть в договоре?

    Так, в договоре от 2008 года формулы нет, но это не мешает банку считать % и вознаграждения "по-своему", т.е не так, как установлено договором, но неизменно в сторону их увеличения.

    Например, дневная % ставка определяется исходя из 360 дней в году, а проценты за пользование насчитываются за 365 (366) дней, т.е 1% в месяц, записанный в договоре, или 12% в год, реально превращаются в 12,17% в год (1% х 12 х 365/360 = 12,17%); кроме того % за месяц получают путем суммирования округленных % за каждый день рассчетного периода, т.е. получают 30 (31, 28, 29) слагаемых, которые округляются, а потом суммируются, вместо того чтобы определить % за день и умножить на к-во дней расчетного периода (30, 31, 28, 29), а потом 1 раз округлить; суммы вознаграждения за резервирование списываются в размере, указанном в графике погашения, и не зависят от фактического остатка тела кредита, хотя в договоре предусмотрена такая зависимость; в графике погашения в первом расч периоде %, которые не покрываются за счет ануитетного платежа в этом периоде, вносят в тело кредита, а потом по каким-то своим зависимостям раскидывают на несколько последующих месяцев (правда, % и вознаграждения на них не насчитывают), в последний месяц тупо вносят платеж в несколько раз больше ежемесячного - все это приводит к более "медленному" уменьшению тела кредита и, соответственно, увеличению сумм % и вознаграждения, которые от такого тела рассчитываются.

  4. В том то и дело что валюта почти никому не выдавалась, особенно на приобретение авто. Но банки и суды считают надлежащим доказательством выдачи валюты наличие заяви на выдачу долларов. Хотя что такое заява, это что бухгалтерский документ? Я знаю такие бух.документы как чеки, квитанции, мемориальные ордера.

    Во всяком случае "відповідно до п. 4 глави 3 Інструкції про касові операції в банках України, затверджених постановою Правління Національного банку України від 14 серпня 2003 р.

    № 337, касові операції по видачі готівки іноземної валюти здійснюється за видатковим документом – заява на видачу готівки".

    В приложениях к этой инструкции есть утвержденная форма.

    Например,у Привата получение наличных дол в кассе такой заявой не офрмлялось-в суд принесли какой-то ордер без данных заемщика и его подписи.

  5. Срок апелляционного обжалования восстанавливают, исходя из уважительности причин пропуска.

    Как сами понимаете, в этом случае уважительность - понятие оценочное, и судьи апелляции могут просто не признать причины таковыми. Сами понимаете, если есть большое желание, то признать такие причины неуважительными всегда можно.

    Варианта два.

    1. Подавать в сроки, но без решения. На мой взгляд, более приемлемый вариант, потому что вероятнее предусмотреть в жалобе все основания для отмены решения и их, хоть не совсем полно и четко, но обосновать, чем восстановить сроки. Просто когда дело будет в апелляции, то можно будет с ним ознакомится, сфотографировать материалы, в том числе и полный текст решения, что даст возможность более полно и четко изложить свои доводы (в заседании суть жалобы апелянт оглашает устно) или подать пояснения, заявления, ходатайства. Обычно, в апелляции судьи рассматривают дело в полном объеме, а не только в пределах доводов апеляционной жалобы, поэтому врятли кто-то будет возражать против новых доводов (речь не идет о дополнении апел жалобы, а об аргументации своей позиции, изложенной в жалобе, с учетом конкретных формулировок в решении).

    2. Восстанавливать сроки, ссылаясь на определенные доказательства. Если не дают копию решения, можно переодически, если есть возможность, то и каждый день, подавать через канцелярию соответствующее заявление, чтобы на копии такого заявления получить отметку (штамп входящей корреспонденции суда, дата, подпись). Хотя в этом случае, в апеляции могут поинтересоваться, чем доказывается то, что вы, хотя и сдали заявление, но являлись за копией в суд. В принципе, это может быть отметка работника суда на копии заявления о том, что копия полного текста не готова. Более вероятно - показания двух свидетелей. Еще есть практика выдачи справки о дате изготовления полного текста решения.

  6. Нет, банк просил именно в гривне и тело, и все проценты-пени-штрафы. В постанове написано, что банки имеют право требовать возврата валютного кредита именно в валюте. У меня кредит долларовый, а в иске банк просил взыскать в гривне, что и было судом удовлетворено. Можно-ли добиться пересмотра решения?

    Интересно получается: по ст. 533 ГК футболят требования об уплате "валютных" процентов в гривне по курсу НБУ, а долг по процентам, начисленным в валюте, по той же 533 взыскивают в гривне по курсу НБУ.
  7. Можно заключение специалиста предварительно сделать, судье отказать будет сложнее. Но это конечно денег стоит...

    А смысл? Заключение специалиста не тянет даже на письменное доказательство:

    Таким чином, висновок, викладений Бондаренко Геннадієм Петровичем у документі під назвою „Висновок експерта” та реквізитами: № 15/11„а” від 08.09.11, хоча й наданий на питання, що звичайно виносяться судом на вирішення автотоварознавчої судової експертизи, але не повинен оцінюватись та прийматись до уваги судом у даній справі.

    Крім того, вказаний документ не може розцінюватись як письмовий доказ, й відповідно не може приєднуватись до справи, оскільки такий документ не містить фактичних даних, на підставі яких встановлюється наявність або відсутність обставин справи.

  8. судово-бухгалтерської експертизу кредитного договору між мною та ПАТ «Альфа-Банк» № 800002755 від 28.11.2007 р. в частини додатку №1 договору - дело в том , что я беседовал с зкспертом, то что ини смогут, то зделают. Хотя наверно, поменяю на экономическую т.к. в наличие експерт- економіст.

    Вооще банк панически боиться зкспертизы и башляет судьям, те в свою очередь стараються замять иск под разными предлогами. Вот именно поэтому прошу помочь доработать иск и поставить суд перед необходимость принять нужное мне решение. Если иск будет безупречным то это будет повод поставить потом судей на место.

    Сейчас уже готовлю жалобы на судей - которые уже отличились, но пока не готов выложить наработки.

    Не факт, что судья назначит экспертизу: может тупо сказать "не вбачаэться пыдстав", может сослаться на необходимость уплаты судебного сбора, поскольку такое заявление подается с целью обеспечение доказательств, хотя ему несколько раз повторяют и обосновывают, что заявление подается на основании ст. 143 ГПК, а не 133.

    Судьи пользуются тем, что в 143 ГПК не сказано, что судья обязан назначить экспертизу.

    А отказывают, как правило, всегда, поскольку экспертиза железобетонное доказательство в пользу заемщика.

  9. Какие основания возврата?

    Может имело место "відновлення судом строку для подання апеляційної скарги на рішення, за яким видано виконавчий документ, та прийняття такої апеляційної скарги до розгляду" - это основание по ст. 48 Закона "О исполнительном производстве".

  10. Исходя из искового, речь идет о признании недействительным кредитного договора или его части.

    Назначить экспертизу можно будет уже после принятия искового заявления-судья подается отдельное заявление до начала слушанья дела по сути (обычно, в первом заседании). Но можно конечно и в исковом указать, что необходимо назначение экспертизы, но отдельное заявление всеравно нужно подавать.

    Поэтому: а) можно устранить недостатки, о которых пишет судья в своем определении от 11.04.12, если сможете доказать, когда получили копию определения, и с этой даты в пятидневный срок успеете устранить недостатки;

    б) составить новое заявление с учетом всех замечаний и подать в суд.

    По замечаниям суда:

    - необходимо указать какие обстоятельства свидетельствуют о нарушении банком Ваших прав и чем это доказывается (если есть возможность посмотрите ст.119 ГПК, так все просто расписано);

    - в просительной части и необходимо указать, о чем просите суд - в данном случае "Признать недействительным ..." (требования должны соответствовать способу защиты, предусмотренном ст. 16 ГК);

    - сбор порядка 100 грн. лучше оплатить.

  11. 2. Так вот вопрос могу ли я подать ходотайство на бухгалтерско екеномическу експертизу этого пункта договора для подтверждения его незаключенности? или суд скажет, что это не предмет позовной заявы?

    Третий вопрос: Судья поставила под сомнение, что неотъемлимые Додатки кредитного договора должны подписыватся сторонами. Говорит что вы же подписали что получили кредитный договор с додатками, значит они есть. ( Додатки не подписывались, и в договоре я под застереженям что получила екземпляр с додатками поставила только Фамилию, без подписи ( хотя там предусмотрена фамилия и подпись) Как защитися от такого недорозумения?

    Экспертиза может быть экономической.

    Так, а приложения к договору Вы подписывали? У Вас есть оригиналы?

    Это важно, поскольку приложениях к договору д.б. подписаны сторонами. Если приложения Вы подписывали, но по каким-то причинам их оригиналов у Вас сейчас нет, но есть у Банка, то тогда факт подписания доказывается.

    Если у Банка есть только копии, просите предоставить оригиналы: оригиналов нет-значит приложения не подписывались.

  12. Все таки я убедился по последним решениям в Тернополе Саши Бурко ,в Харькове Решение Червонозаводского суда,в Днепропетровске ,что эта схема работает. И это правильный путь.Математический обман банкам сложно оспаривать. Те дела,где суд удовлетворял клопотання про экспертизу в большинстве выигрываються. А эксперты ,как я смотрю,во всех городах украины подтверждают то ,что существует математический обман. Поэтому многие банковские юристы упираются в судах в стену ,падают к судьям на колени ,чтоб те не назначали экспертиз. Друзья мы пробьем это ,всем удачи!

    Не могли бы сообщить номер "Харьковского" дела или ссылку в реестре.

    А в Днепропетровске решение Жовтневого суда, судья Мазниця?

  13. Подтверждение того, что решение суда исполнено ГИС, будет постановление последней о завершении исполнительного производства, в котором и будет указано, что в зязи с оплатой ИП подлежит завершению.

    Госисполнитель обязан выдать копию такого постановления как кредитору, так и должнику.

    По другому производству пишите заявление исполнителю о завершении производства со ссылкой на фактическое исполнение решения в соответствии с исполнительным документом по другому ИП (указать номер такого производства, название ГИС, и дату постановления о завершении исп. пр-ва или приложить копию такого постановления).

    При отсутствии реакции - все жалуется.

  14. Кто реально получал справку о закрытии кредита в Привате?

    Прошлым летом написал заявление о "закрытии" кредитки, сдал пластик. Потом написал письмо с просьбой подтвердить закрытие-в ответ: обращайтесь в отделение.

    Сейчас выяснилось, что кредитный счет действующий.

    Придется ити ругаться. Неужели в этом банке сидят одни дятлы, не понимающие с первого раза?!

  15. Банк является в этом случае налоговым агентом и обязан отразить эту операцию в налоговой отчетности (форма 1-ДФ)

    В отчете указывается инд код плательщика и сумма аннулированного долга.

    А списанный долг банк ставит себе на расходы и платит меньше налогов.

    Вот, наверное, почему банк долг прощает в одностороннем порядке.

  16. В Одессе может быть все..... это говорил пока один человек который пошел в налоговую и ему так и сказали считайте это Одесским подарком от налоговой 5 %...

    Вот именно, сам пошел.

    А если не сам, как налоговая узнает, и, главное, чем докажет.

    Разве что банк нагадит

  17. оформляют как подарок от банка

    банк выдает письмо о том что должник ни чего не должет какую сумму простили и что он обязан оплатить налоги.....

    Странно. Можно ведь проще. Интересно узнать почему именно так.

    Может заодно и бюджет пополнить.

  18. Ст 164.2.17 п.д) Налогового Кодекса

    Налог с доходов физических лиц-17 % от суммы аннулированого кредитором долга.

    Ст 164.2.17 п.д)

    ...суми боргу платника податку, анульованого кредитором за його самостійним рішенням, не пов'язаним з процедурою банкрутства, до закінчення строку позовної давності...

    Речь идет об анулировании долга. В ГК такого понятия нет, но есть понятие прекращение обязательств.

    По моему, единственный случай, при котором возникнет налоговое обязательство - прощение долга (ст. 605 ГК).

    Вместе с тем, другие основания прекращения обязательств (глава 50 Гражданского кодекса), являющиеся двусторонними, не должны подпадать по указанную норму Налогового кодекса, ведь кредитор не по самостоятельному решения, а по соглашению с заемщиком будет прекращать обязательство по КД. На каких условиях - это вопрос третий.

    Но так написано в законе, а как этот закон понимают в налоговой - не скажу.

  19. Лучше всего - новация. т.е. заключение нового договора, в котором будет указано, что обязательства сторон по КД прекращаются и заменяются новыми обязательствами такими-то.

    В этом случае, претензии налоговой надо смотреть.

  20. Ну я думаю, Вам не нужно рассказывать в каком месте свернутая трубочка с этой статьей располагается нынче....

    Только бакс, да будем мы злоумышленниками теперь. Нехай нас сажают. :P

    Не соглашусь.

    По кредитному договору, который есть частным случает договора позыки, были получены наличные баксы. Заемщик в счет погашения кредита передает банку наличные баксы. Банк в свою очередь САМОСТОЯТЕЛЬНО, хотя и по поручению заемщика, направляет эти баксы на погашение задолженности заемщика по договору: на комиссии, проценты и тело.

    В тоже время, в договоре ни слова не сказано, что комиссии и проценты платятся в баксе. Поэтому заемщик, указывая на безосновательность погашения комиссий и процентов переданными банку баксами, просит принять гривны для погашения комиссий и процентов. Банк морозится.

    Итог: передать банку сумму баксов равную взятой суме баксов кредита, написать банку сообщение о подтверждении получения всей суммы выданного кредита (ст. 545 ГК), а также требование принять N сумму в гривне в счет погашения комиссий и % по договору, и прекратить платежи в баксах.