alexburko
-
Число публикаций
3549 -
Регистрация
-
Последнее посещение
-
Days Won
30
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения опубликованы alexburko
-
-
Вот добралась до сайта....жалуюсь...Заседание состоялось, в решении суд зазначив: стягнути судовий збір в такому-то розмірі, оскільки спір майновий и ссылочка на Декрет, где про 0,5% от суммы иска. Про то, что я просила освободить от сплати с.з. , т.к. споживач и обоснование - все что изложено в заяве Антибанка, в решении про это ни слова.... Короче беспредел... На звернення голова суду еще не ответил...ждемс...
Я так понимаю, это умозаключение суда про судовий збор я могу оспаривать в кассации и пока не платить?! И еще вопрос, а кто будет контролировать заплатила я суд сбор после решения суда или нет?! иск по недействительности, т.е. в исполнительную ни я, ни банк не понесут решение, или ап.суд сам направит в ДВС?!
А я могу просить разяснить мне умозаключения изложенные в ухвале ап. суда ?!
Антонина, Ваш иск - о чем именно? Дело в том, что мне судья тоже в Ухвале на устранение недостатков писанул, что у меня - имущественный спор и не указана сумма иска.
Я подавал на недействительность по споживачах, переддоговорной, обману в части начисления процентов и агрессивную практику. Бодаться не стал, оставил без рассмотрения и переподал снова.
Вообще-то, я подаю один и тот же иск уже в четвертый раз, каждый раз - разный результат:
1. Первый раз - процитировали Узагальнення и назначили 1700+120;
2. Второй раз - приняли без разговоров;
3. Третий раз - "имущественный спор" (опять -плати 1700+120)
Профессионализм, однако...
-
Вот все это можно изложить в аппеляции. Плюс добавить мотивировочную часть нашумевшего решения ВССГУД с ОТП банком касательно валюты. Но результат, скорее всего , будет зависеть от результата эпопеи ВССГУД-ВСУ по ОТП-банку...мой иск суд толком то и не рассматривал. обращал внимание на "нужные" ему фкты, мои доводы (по поводу договора ипотеки, наличия на момент взятия кредита одного несовершенного ребенка в семье, сукупної вартості кредиту, того что и договор ипотеки и кредитный договор, и договор купле - продажи заключались одним днем, отсутствия индивидуальной лицензии у меня для "розрахунку у валюті" и т. д.) обходил стороной. в решении суд вообще указал на пункты договора которые совершенно не соотвествуют моему и которые не имеют никакого отношения к валютным рискам.
-
Ну вот, второй лист: п.1.7 ... у наступній черговості: Где черговість? Третий лист начинается уже с пункта 3.3...Я проверила. Все листы есть Всего 6. 1-ый заканчивается л.1.4.1, 2-ой- п.1.7, 3-й -2.2.2, 4-й- 3.3.2, 5-й -8.3, 6-й- 9.1.
Это важно, так как Финики здесь наверняка накололись, у них там нарушения ( видел по своему договору), а в Вашем договоре (скане) этот пункт отсутствует. Я бы Вам тезисно накидал то, что уже нашел, но не вижу части, не на что ссылаться. Пересмотрите еще раз.
Обнаружил. Вы один и тот же лист выложили 2 раза. (5и6)
-
Конкретизируйте вопрос.
Как я понимаю, Вам для оперирования в завтрашнем суде нужны определения. Задайте конкретные вопросы, по пунктам.
-
да
Под преддоговорную работу Все остальное не подведешь.
Несправедливые условия не касаются преддоговорной работы.
Следствия не проведения преддоговорной работы -- нечестная предпринимательская практика, а следствия такой практик -- недействительность кредитного договора.
Мало...
Надо как-то подвести... А то получается, что из 12-ти нарушений в иске у меня работает только 3...
-
Я окончательно запутался. Банк перечислил гривну в АВТОСАЛОН. Причем здесь ипотека? Вы заложили квартиру за машину?
Давайте все по порядку и сначала.
1.Опишите всю ситуацию.
2.Скиньте кредитный и ипотечный договор (а не одну его страницу)
-
Второго листа кредитного договора - нет? Там порядок зачисления платежей должен быть.
-
Есть неделя. Не нервничайте. Напишите в суд заявление на получение копии судебного решения по делу, в канцелярии акцентируйте - для аппеляции, в этом случае выдадут быстрее, за 2-3 дня.неполучаеться загрузить отсканированные кредитный договор а решения суда у нас нет на руках суд был 21.02.
Для того, чтобы загрузить файл: нажимаете "Ответить", затем - "Вибрати файл", из открывшегося окна выбираете Ваш файл, где он хранится на Вашем компе, после этого жмете зеленую кнопку "загрузить". После загрузки жмете "Отправить". Все.
-
Вы не спешите. Каждый пункт должен быть подтвержден...
Ипотечный договор составлен просто небрежно, это еще не значит, что он недействителен...
А чем подтверждается, что договор подписан работником автосалона?
-
Судья, видно, попросил узнать, не подписали ли мирового соглашения. Не знает, чего ждать, может планирует день заседаний и прикидывает, сколько времени займет Ваше дело...Завтра суд с банком по недействительности.Долг продан Факторингу.Договориться с Факторингом не смогла.Первое заседание перенесли по моему ходатайству о том что Факторинг приглашает на переговоры.Сегодня звонила секретарь судьи и очень интересовалась договорились ли мы с Фактором и пригласила на суд.У меня вопрос.С чего бы это у секретаря такая заинтересованность?
-
Я вот отберу у Вас источник дохода, НАПРОЧЬ, дебиторов поубиваю, и ставочку по кредиту подниму, посмотрим, как Вы заплАтите.Хочется сказать всем заёмщикам- должникам: БЕРИТЕ РЕАЛЬНЫЕ КРЕДИТЫ - И БУДЕТЕ ЖИТЬ СПОКОЙНО. Вы же где-то жили до этого???
Ну и если поддержать Вас, спрошу, а какой выход Вы предложите для разрешения ситуации с возвратом кредита. Бесплатный сыр - в мышеловке?
Я тоже плачу` по кредиту. И мне тяжело. О-о-о-очень тяжело. Ноя плач`у, а не пл`ачу
А чтобы по-доходчивей - новорожденного ребенка на руки посажу, такого глазастого, и на Вас похожего, который плачет. А на фирму Вашу - налоговую, ПФ, прокуратурку спущу, и все это одномоментно.
Здесь никто не скулит, и жуликов нету. Есть что сказать по делу - говорите. А флуд... Есть другие форумы для поболтать.
(хотел проигнорировать - не получилось
) -
Для того, чтобы аппелировать, надо знать суть вопроса, видеть решение, знать, что действительно происходило на заседании (может, в решении искажены факты, как у меня было). Просто так аппелировать, для галочки - это просто потянуть немножко времени. Образцы жалоб есть в разделе "образцы исков".СРОЧНО! Уважаемые пользователи этого сайта. 17 февраля этого года суд по моему иску о признании договора купле - продажи и договора ипотеки недействительными принял решение в пользу банка. Сейчас я хочу подать на апеляцию. Помогите, пожалуйста, составить ее правильно. Очень жаль что в моем случае суд совершенно не рассмотрел мои доводы и аргументы, а о договоре ипотеки вообще не упомянул (у меня в семье на момент заключения вышеупомянутых договоров был один несовершеннолетний ребенок, при чем эти договора заключались одним днем). У кого есть образцы апеляцый скиньте их сюда. Заранее спасибо.
Возьмите юриста, предоставьте ему все вышеизложенные документы. Если воюете сами - пишите сюда, задавайте вопросы, что не ясно.
-
Постановление №168 я отметил в самом начале. Оно бесспорно нам на руку. Вопрос в остальных изъянах договоров: как их привязать к преддоговорной работе, чтобы снести Узагальнення?Постановление НБУ № 168
по нему можно...
Единственно железобетонная статья для нас для этого случая:
Стаття 203 ЦКУ. Загальні вимоги, додержання яких є необхідним для чинності правочину
1. Зміст правочину не може суперечити цьому Кодексу, іншим актам цивільного законодавства, а також інтересам держави і суспільства, його моральним засадам.
Надо придумать формулировку или цепочку законов, чтобы подвести остальные нарушения под переддоговорную работу.
(ну вроде разжевал уже...)
Вы имеете ввиду, что в Информации не были выложены ВСЕ условия кредитования, которые банк потом внес в кредитный договор?Постановление НБУ № 168
по нему можно...
-
Выложите кредитный договор и решение суда на форум.братцы помогите, я Андрей из Полтавы, попал в аварию денег на лечение не было , пришлось жене оформлять кредиты выхода не было поначалу платили потом перестали и так на жизнь не хватает потому что стал инвалидом 1 группы сейчас на коляске и нуждаюсь в постоянном уходе ,жена оформлена по уходу за мной получает 13.00 грн. в месяц , 21.02.11. был суд по финансам и кредит рисудили 22.000 выплатить, может апеляцию дать и попробывать признать договор недействительным тел.0503464677
-
Может быть - "в качестве бреда", но все же...Как итог по теме и самый важный момент.
Интересны невалютные основания, так как валюта на сегодняшний день - вопрос. Ответа, как известно, ждем.
Давайте разберемся сообща:
Из всех известных нарушений в банковских договорах нам бесспорно на руку Постанова НБУ №168, то есть все нарушения, связанные с непредоставлением информации об условиях кредитования, полностью или частично. Отсюда можно развивать обман по 230 ЦКУ (варианты индивидуальны), на крайний случай - ошибку по 229 ЦКУ со всеми вытекающими последствиями.
А вот дальше - вопрос:
1. Как привязать к переддоговорной работе факты ограничения волеизъявления и конкуренции (условия навязывания страховой - часто размещены в самом договоре, а не в Информации о кредитовании, судья скажет свое банальное: "Видели? Подписали? До свидания");
2. Ограничения прав на распоряжение своими деньгами (в части очередности распределения банком платежей при просрочке, такие пункты есть именно в договорах, а не в Информации о кредитовании, которая предшествует подписанию договора);
3. Математического обмана (завышения/занижения различных расчетов с разной целью, индивидуально в каждом случае);
4. Размер пени;
5. Несправедливые условия в части досрочного требования возврата кредита и изменения процентной ставки.
Сам по себе каждый из пунктов - выигрышный для нас и, возможно, хорошо доказуем, но судья, одев "очки Луспеника", может их срезать по отдельности, посчитав оспариванием выполнения кредитного договора (это мой вывод из анализа судебной практики).
Так вот как привязать каждый из пунктов к именно переддоговорной работе?
_____________________________________________________________
К тому же, и это ОЧЕНЬ ВАЖНО, - суды режут по недоказанности, у кого какие интересные варианты доказывания в суде по вышеизложенным вопросам?
"Информация об условиях кредитования" - это Додаток №1 к кредитному договору, его неотъемлемая часть.
Если эти два документа - фактически одно целое, то можно ли ссылаться на положения договора, как на положения Информации, которая по своей сути есть то, что нам нужно и можно (по Луспенику)?
Ведь не все условия кредитования были изложены именно в Додатке№1 - Информации, многие спорные и незаконные пункты выложены именно в кредитном договоре.
Если не брать во внимание эту "связку", то как же можно оспорить пункты в принципе, если следовать Узагальненням Луспеника?
Может все спорные пункты можно таким образом привязать к переддоговорной работе?
Критикуйте.
-
Та... Судья срежет по валютным рискам, как они любят...При недействительности можно тоже, а именно при доказывании несправедливого условия в виде выражения обязательства в иностранной валюте.
-
http://comun.in.ua/blog/2011/02/sudya-mali...ch-1/#more-1117
Интересно. А кто инициатор, кто-то из "наших"?
-
А почему это все вдруг умерли? Разве жизнь уже закончилась?
Вот в этом вся и беда, что сподвигнуть массы людей на действия - очень трудно.
Жаль, что в большинстве случаев все заканчивается одним лишь бла-бла-бла, "Дайош"и "Ганьба"...
Почему не пишем? Столько тем зафлудили, а как к делу - то вот...
-
Спасибо! Значит, можно ссылаться на преддоговорную работу /вернее ее отсутствие/, на скрытые % /комиссии, кассовое обслуживание, оплата услуг нотариуса и страховки/, отсутствии цены договора /если приложение с графиком ее не заменяет/ ? И еще вопрос- кредит 50 000 долл. может выступать как предмет договора? Ведь это, как и цена, существенное условие.
Да, ссылаться можно, только там далеко не просто все.
А какие претензии у Вас к кассовому обслуживанию, нотариусу? Почему Вы считаете, что цена договора отсутствует?
По поводу кредита в 50 000 долларов - не понял.
Выложите свой договор, надо ж знать, о чем разговор.
-
"Кожен, хто надіслав питання Президенту і не встиг отримати відповідь під час прямого ефіру, отримає її по завершенні телепроекту", - підкреслив глава адміністрації президента Сергій Льовочкін.
С "Украинской Правды"...
-
Можете на общих основаниях, по БТИ - нет.
БТИ в данном случае - ни при чем, сделка действительна, если проведена ее гос. регистрация. А это - нотариус. Если договор купли-продажи нотариально засвидетельствован и есть запись в реестре, - сделка купли-продажи действительна.
-
Да, это проталкивать можно, но не при недействительности, а при расторжении договора.Обвалилась.И вседствие этого уменьшились зарплаты и возросли цены,коммунальные платежи и т.п.Вообщем стало труднее выплачивать кредит.С большим трудом,чем при валютных кредитах,можно проталкивать,как существенное изменение обстоятельств.Признание кризиса в Украине-общеизвестный факт.Это как вариант.
-
Ну, папа дал месяц, так что... В начале марта. Как раз и законец Воропаева-Аржевитина вступит в силу... ПРосто замечательно...какой ориентировочный прогноз на сроки расмотрения всу этого дела ?
все суды щас в ступоре ждут что с верху барин скажет .
ну и не забывайте что это изменение статуса национальной валюты в случае принятия решения в пользу банка
-
Да все это я использую, дельные замечания.Копии решений судов можно и нужно прилагать к своим искам-серьёзный довесок или лучше сказать-аргумент.
Но что по поводу привязки невалютных оснований (см.пост выше, №97)? Это очень важно на сегодняшний день!
Наверное, единственно возможный путь.
Давайте обсуждать!
СРОЧНО НУЖНА СКОРАЯ ПОМОЩЬ!
в Зразки позовів за кредитними та депозитними договорами
Опубликовано
Информация о кредитовании есть?
Если нет - супер, "проходной" букет из нарушений постановы №168НБУ.
1. п.1.7 - нарушение свободы распоряжения собственными средствами - мнимый пункт;
2. Штраф+пеня одновременно, запрещено (есть положительная практика);
3. Разглашение информации третьим лицам - (это Вас к коллекторам готовят) - можно подвести под мнимость;
4. Несправедливые условия - право банка требовать всю сумму кредита обратно при малейшем нарушении.
5. Не указан тип процентной ставки: фиксированная или плавающая?
Пока так. Договор неплохо вылизан банком, что странно, мой договор - моложе, но из него убрали права Позичальника, размер пени, что я и оспорил...
Что с "Информацией об условиях кредитования"? Это отдельный документ должен быть.