Различия позыки и кредита

[stairtov]

ПОЗЫКА----- речи з родовыми ознаками !!

родови ознаки ВСЕ что является индификатором единстсвенности конкретной вещи( рег.номера. особые приметы согласно описания ,повреждения которые могут определить вещ как единственную в своем роде)

Речи--- в отношении позыки ЭТО все что угодно ,касаемо и иноземной валюты валютна циннисть с ознаками грошовои одиныци иноземнойдержави!!!! ОБОИ

Выкорыстання ----- без ограничений НО обяз вернуть в таком же виде и целостности!!

оплатив за пользование либо без таковой в зависимости от договора БЕЗПРОЦЕНТНА ПОЗЫКА!!

:blink:

КРЕДИТ ---------- СРЕДСТВА ! ДЕНЬГИ ! МАНИ ! СРЕДСТВО ПЛАТЕЖА

Это все что может быть использовано как платежное средство!!!

но так же встречается и понятие кредит доверия

прошу юристов подкрепить статьями и положениями чтобы впреть не путать эти понятия.

ну и главное этой ветке ОПРЕДЕЛИТЕСЬ что вам надо было при обращении в НЕ поважну установу

и что вам путем обмана втулии

прочтите открытыми глазами название договора !!

так что вы имеете в конечном итоге ,договор кредита а по факту позыку !!

в моем случае

КРЕДИТНО-ЗАСТАВНИЙ ДОГОВІР № К2НСАЕ00000436 від «11» серпня 2008 року

:P

Цей Кредитно-Заставний Договір (із можливими змінами та доповненнями до нього, надалі — «Договір») укладений між:

(1) ПриватБанк, від імені якого діє особа, зазначена у п. 17.17 цього договору, з одного Боку (далі — «Банк»), та

(2) особа, зазначена у п. 17.17 цього договору (далі — «Позичальник»).

Банк та Позичальник, які надалі іменуються «Сторонами», а кожен окремо - «Сторона», уклали цей Договір про наступне:

мое отношение определение " я дитя асвальта ,и учился в школе с умственно не доразвитыми учителями вылез из подвала комуналки и образования у меня 3 класса ГПТУ гбе банковые махинации не преподавали . и в отличии от тех кто заправляет в банках то они проходили обучение под РУСЬЮ и ИНТУРИСТОМ " ФАРСОВКА" меня же в это время ганяли за изготовление и использование самопалов! мне наплевать что они определили и как !мне надо было ЩОСЬ вот а и обратился за получением кредита с целью использовать как средство платежа для приобретения конкретней вещи и иметь право собственности на эту вещ!

ЗА законное проведение и заключение сделки мной было ОПЛАЧЕНО НЕ поважний установи конкретную сумму

определяется как данковый инструмент либо разовый платеж либо расроченный

вот образец и подтверждение что ввами была сделана оплата за за юридическое сопровождние заключения договора в законном русле так как вы не знаете что такое обойи и куда из тулить

17.1.8 Сплата інших платежів на користь Банку:

а) Винагорода за надання фінансового інструменту в розмірі 516.00 дол.сша

(п'ятьсот шістнадцять дол.сша 00 центів), що сплачується в момент видачі Кредиту;

б) Винагорода за надання фінансового інструменту, яка сплачується щомісяця в

Період Сплати у розмірі 0.00% від суми виданого Кредиту;

в) Винагорода за проведення додаткового моніторингу, яка сплачується відповідно

до статті 16.9;

г) Винагорода за резервування ресурсів у розмірі 4.08% річних від суми

зарезервованих ресурсів.

в любом договоре существует такого рода определение которое дает возможность определить с суде что вам за оплаченную вами послугу путем обмана предоставили совершенно не то что вас интересовало и необходимо.

в разных ветках есть определения

надеюсь с вашей помощю сгрупировать стобы не путатся в определениях

в тоже время это существенное разделение для подхода к ведению дела в суде

[stairtov]

ПОЗЫКА----- речи з родовыми ознаками !!

родови ознаки ВСЕ что является индификатором единстсвенности конкретной вещи( рег.номера. особые приметы согласно описания ,повреждения которые могут определить вещ как единственную в своем роде)

Речи--- в отношении позыки ЭТО все что угодно ,касаемо и иноземной валюты валютна циннисть с ознаками грошовои одиныци иноземнойдержави!!!! ОБОИ

Выкорыстання ----- без ограничений НО обяз вернуть в таком же виде и целостности!!

оплатив за пользование либо без таковой в зависимости от договора БЕЗПРОЦЕНТНА ПОЗЫКА!!

:blink:

КРЕДИТ ---------- СРЕДСТВА ! ДЕНЬГИ ! МАНИ ! СРЕДСТВО ПЛАТЕЖА

Это все что может быть использовано как платежное средство!!!

но так же встречается и понятие кредит доверия

прошу юристов подкрепить статьями и положениями чтобы впреть не путать эти понятия.

ну и главное этой ветке ОПРЕДЕЛИТЕСЬ что вам надо было при обращении в НЕ поважну установу

и что вам путем обмана втулии

прочтите открытыми глазами название договора !!

так что вы имеете в конечном итоге ,договор кредита а по факту позыку !!

в моем случае

КРЕДИТНО-ЗАСТАВНИЙ ДОГОВІР № К2НСАЕ00000436 від «11» серпня 2008 року

:P

Цей Кредитно-Заставний Договір (із можливими змінами та доповненнями до нього, надалі — «Договір») укладений між:

(1) ПриватБанк, від імені якого діє особа, зазначена у п. 17.17 цього договору, з одного Боку (далі — «Банк»), та

(2) особа, зазначена у п. 17.17 цього договору (далі — «Позичальник»).

Банк та Позичальник, які надалі іменуються «Сторонами», а кожен окремо - «Сторона», уклали цей Договір про наступне:

мое отношение определение " я дитя асвальта ,и учился в школе с умственно не доразвитыми учителями вылез из подвала комуналки и образования у меня 3 класса ГПТУ гбе банковые махинации не преподавали . и в отличии от тех кто заправляет в банках то они проходили обучение под РУСЬЮ и ИНТУРИСТОМ " ФАРСОВКА" меня же в это время ганяли за изготовление и использование самопалов! мне наплевать что они определили и как !мне надо было ЩОСЬ вот а и обратился за получением кредита с целью использовать как средство платежа для приобретения конкретней вещи и иметь право собственности на эту вещ!

ЗА законное проведение и заключение сделки мной было ОПЛАЧЕНО НЕ поважний установи конкретную сумму

определяется как данковый инструмент либо разовый платеж либо расроченный

вот образец и подтверждение что ввами была сделана оплата за за юридическое сопровождние заключения договора в законном русле так как вы не знаете что такое обойи и куда из тулить

17.1.8 Сплата інших платежів на користь Банку:

а) Винагорода за надання фінансового інструменту в розмірі 516.00 дол.сша

(п'ятьсот шістнадцять дол.сша 00 центів), що сплачується в момент видачі Кредиту;

б) Винагорода за надання фінансового інструменту, яка сплачується щомісяця в

Період Сплати у розмірі 0.00% від суми виданого Кредиту;

в) Винагорода за проведення додаткового моніторингу, яка сплачується відповідно

до статті 16.9;

г) Винагорода за резервування ресурсів у розмірі 4.08% річних від суми

зарезервованих ресурсів.

в любом договоре существует такого рода определение которое дает возможность определить с суде что вам за оплаченную вами послугу путем обмана предоставили совершенно не то что вас интересовало и необходимо.

в разных ветках есть определения

надеюсь с вашей помощю сгрупировать стобы не путатся в определениях

в тоже время это существенное разделение для подхода к ведению дела в суде

на паралельной тематике сайтах возникли вопросы

тема интересна тем что предоставляет массу проблем банку довольно простым подходом к проведению суда

пожалуста блее глубоко поправте поднятые статьй или ссылки на ветки где эти вопросы поднимались

просто по этому вопросу все распорошено

[Arc4i]

1

[Arc4i]

ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС

Статья 1054. Кредитный договор

1. По кредитному договору банк или другое финансовое учреждение

(Кредитор) обязуется предоставить денежные средства (кредит) (Кредит=денежные средства)

заемщику в размере и на условиях, установленных договором, а (всё что дается в долг не в деньгах = займ)

заемщик обязуется возвратить кредит и уплатить проценты. (здесь нужно разобраться что есть деньгами.)

Важно понять что такое деньги!

Статья 192. Деньги (денежные средства)

1. Законным платежным средством, обязательным к приему по

нарицательной стоимости на всей территории Украины, является денежная единица

Украина - гривна.

2. Иностранная валюта может использоваться в Украине в

случаях и в порядке, установленных законом.

Так что такое деньги в Украине?

Экономическое понятие:

Деньги - особый товар, являющийся общей эквивалентной форме стоимости других товаров.

Деньги выполняют функции мерила стоимости и средства обращения.

Кроме того, они являются средствами накопления и платежа.

С образованием мирового рынка некоторые национальные деньги выполняют функции мировых.

Деньги включают в себя по крайней мере четыре основных присущие им признаки:

- мера стоимости, - не запрещено законами Украины выражать меру стоимости в валюте, т.е. в валюте

- средство обращения, - только гривна (ЗУ "о НБУ - Выпуск и обращение на территории Украины других денежных единиц запрещен)

- платежное средство, - только гривна (Декрет - Валюта Украины является единственным законным средством платежа на территории Украины)

- средство накопления (накопление). - не запрещено накапливать в валюте.

Если валюта этими признаками не обладает, либо - ей не присущи эти свойства, или - не выполняет указанных функций, то это не деньги, а просто валютные ценности, за которые вам в определенном городе (уполномоченном банке) могут заплатить определенную стоимость (по курсу) .

Т.е. все что не гривня - не деньги в Украине. Денежные средства в Украине - это суммы только в гривнах.

Юридическое понятие денег:

КОНСТИТУЦИЯ УКРАИНЫ

Статья 92.

Исключительно законами Украины устанавливаются:

1) Государственный бюджет Украины и бюджетная система Украины;

система налогообложения, налоги и сборы; принципы создания и

функционирования финансового, денежного, кредитного и

инвестиционного рынков; статус национальной валюты, а также статус

иностранных валют на территории Украины;

Статья 56. Каждый имеет право на возмещение за счет

государства или органов местного самоуправления материального и

морального вреда, причиненного незаконными решениями, действиями или

бездеятельностью органов государственной власти, органов местного

самоуправления, их должностных и служебных лиц при осуществлении ими

своих полномочий.

Статья 99. Денежной единицей Украины является гривня.

Обеспечение стабильности денежной единицы является основной

функцией центрального банка государства - Национального банка Украины.

Д Е Р Е Т

КАБИНЕТА МИНИСТРОВ УКРАИНЫ

О системе валютного регулирования

и валютного контроля

Статья 1. Определение терминов

Термины, используемые в настоящем Декрете, имеют следующее

значение:

1) "валютные ценности":

валюта Украины - денежные знаки в виде банкнот,

казначейских билетов, монет и в других формах, которые в

обращении и являются законным платежным средством на территории Украины, а

также изъятые из обращения или изымаемые из него, но

подлежат обмену на денежные знаки, находящиеся в обращении,

средства на счетах, во вкладах в банковских и других

финансовых учреждениях на территории Украины;

иностранная валюта - иностранные денежные знаки в виде банкнот, казначейских билетов, монет, находящихся в обращении и являются законным платежным средством на территории соответствующего иностранного государства

Статья 3. Статус валюты Украине

1. Валюта Украины является единственным законным средством платежа на

территории Украины, который принимается без ограничений для оплаты любых требований и обязательств, если иное не предусмотрено настоящим

Декретом, другими актами валютного законодательства Украины.

З А К О Н У К Р А И Н Ы

О Национальном банке Украины

Статья 1. Термины и понятия

банковское регулирование - одна из функций Национального банка

Украина, которая заключается в создании системы норм, регулирующих

деятельность банков, определяющих общие принципы банковской

деятельности, порядок осуществления банковского надзора,

ответственность за нарушение банковского законодательства;

валютные ценности - материальные объекты, определенные

законодательством Украины о валютном регулировании как средства

валютно-финансовых отношений;

денежно-кредитная политика - комплекс мероприятий в сфере

денежного обращения и кредита, направленных на обеспечение

стабильности денежной единицы Украины за использования

определенных настоящим Законом средств и методов; {Определение термина в

редакции Закона N 2478-VI (2478-17) от 09.07.2010}

ценовая стабильность - сохранение покупательной способности

национальной валюты путем поддержания в среднесрочной

перспективе (от 3 до 5 лет) низких, стабильных темпов

инфляции, измеряемые индексом потребительских цен.

Статья 2. Правовая основа деятельности Национального банка

Украины

Национальный банк Украины (далее - Национальный банк) является

центральным банком Украины, особым центральным органом

государственного управления, юридический статус, задачи, функции,

полномочия и принципы организации которого определяются

Конституцией Украины, этим Законом и другими законами Украины.

Статья 32. Денежная единица

Денежной единицей Украины является гривня, равная 100 копейкам.

Выпуск и обращение на территории Украины других денежных единиц и

использование денежных суррогатов как средства платежа запрещаются.

НБУ не может изменить статус национальной валюты, а также статус иностранных валют на территории Украины - это прерогатива исключительно законодательной власти. Все подзаконные акты НБУ не должны противоречить законодательству.

З А К О Н У К Р А И Н Ы

О банках и банковской деятельности

банковский кредит - любое обязательство банка предоставить определенную

сумму денег, любая гарантия, любое обязательство приобрести

право требования долга, любое продление срока погашения долга,

которое предоставлено в обмен на обязательства должника по возврату

суммы задолженности, а также на обязательства по уплате процентов и

других сборов с такой суммы;

банковская лицензия - документ, который выдается Национальным

банком Украины в порядке и на условиях, определенных в настоящем Законе,

на основании которого банки и филиалы иностранных банков имеют право

осуществлять банковскую деятельность; {Срок с изменениями, внесенными

согласно закону N 358-V (358-16) от 16.11.2006}

средства - деньги в национальной или иностранной валюте или их

эквивалент; (не денежные средства)

Таким образом, если в договоре кредита указано, что кредитор предоставляет заемщику кредитные средства в иностранной валюте - то это не ДОГОВОР КРЕДИТА - это второй вид договора.

Кроме того ГК Украины:

Статья 533. Валюта выполнения денежного обязательства

1. Денежное обязательство должно быть исполнено в гривнах.

2. Если в обязательстве определен денежный эквивалент в

иностранной валюте, сумма, подлежащая уплате в гривнях, определяется

по официальному курсу соответствующей валюты на день платежа, если иной

порядок ее определения не установлен договором или законом или

другим нормативно-правовым актом.

Статья 524. Валюта обязательства

1. Обязательство должно быть выражено в денежной единице

Украина - гривне.

2. Стороны могут определить денежный эквивалент обязательства

в иностранной валюте.

Согласно ХОЗЯЙСТВЕННОГО КОДЕКСА кроме того для получения кредита в валюте необходимо иметь статус субъекта хозяйствования и иметь внешнеэкономические контракты.

Так вот выходит что кредит на территории Украины может быть в валюте если эта валюта будет использоваться как деньги - тоесть вне Украины.

Так вот наши с банками договора (кроме того что они есть незаконными) не есть тогда кредитными - они есть договорами займа валютных ценностей, т.е. вещей с родовыми признаками. - в итоге эти договора должны быть беспроцентны.

[stairtov]

ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС

Статья 1054. Кредитный договор

1. По кредитному договору банк или другое финансовое учреждение

(Кредитор) обязуется предоставить денежные средства (кредит) (Кредит=денежные средства)

заемщику в размере и на условиях, установленных договором, а (всё что дается в долг не в деньгах = займ)

заемщик обязуется возвратить кредит и уплатить проценты. (здесь нужно разобраться что есть деньгами.)

Важно понять что такое деньги!

Статья 192. Деньги (денежные средства)

1. Законным платежным средством, обязательным к приему по

нарицательной стоимости на всей территории Украины, является денежная единица

Украина - гривна.

2. Иностранная валюта может использоваться в Украине в

случаях и в порядке, установленных законом.

Так что такое деньги в Украине?

Экономическое понятие:

Деньги - особый товар, являющийся общей эквивалентной форме стоимости других товаров.

Деньги выполняют функции мерила стоимости и средства обращения.

Кроме того, они являются средствами накопления и платежа.

С образованием мирового рынка некоторые национальные деньги выполняют функции мировых.

а теперь смотрим что такое ПОЗЫКА = займ

она ведь тож может быть выдана деньгами !!

но в случае когда предоставляются ИНОСТРАННЫЕ деньги ,

а это как установили есть"Деньги - особый товар," то и относится к позыке=займу!!

Тесть и договор должен иметь название НЕ КРЕДИТНЫЙ ДОГОВОР а

ДОГОВОР ЗАЙМА

Параграф 2. Кредит

Стаття 1054. Кредитний договір

1. За кредитним договором банк або інша фінансова установа

(кредитодавець) зобов'язується надати грошові кошти (кредит)

позичальникові у розмірі та на умовах, встановлених договором, а

позичальник зобов'язується повернути кредит та сплатити проценти.

2. До відносин за кредитним договором застосовуються

положення параграфа 1 цієї глави, якщо інше не встановлено цим

параграфом і не випливає із суті кредитного договору.

Стаття 1055. Форма кредитного договору

1. Кредитний договір укладається у письмовій формі.

определив в суде что такое кредит и позыка

вы в праве и даже обязаны предоставить вам ИМЕННО КРЕДИТ законным платежным средством .

а раз банк путем обмана не выполнил свои обязательства то нефиг на эту статью и посылатся!!

вот и требуйте получения ЗАКОННОГО ПЛАТЕЖНОГО

кредит может быть выдан как в ино валюте так и в зак плат сред.

но существенная разница в том что иновалюта относится к законному при ВЕД договорах

и на територии украины может расматриватся как позыка

это можно использовать как не правильное использование судом положений закона в сязи с их двузначным трактованием

[morzovik.o]

ПОЗЫКА----- речи з родовыми ознаками !!

родови ознаки ВСЕ что является индификатором единстсвенности конкретной вещи( рег.номера. особые приметы согласно описания ,повреждения которые могут определить вещ как единственную в своем роде)

Речи--- в отношении позыки ЭТО все что угодно ,касаемо и иноземной валюты валютна циннисть с ознаками грошовои одиныци иноземнойдержави!!!! ОБОИ

Выкорыстання ----- без ограничений НО обяз вернуть в таком же виде и целостности!!

оплатив за пользование либо без таковой в зависимости от договора БЕЗПРОЦЕНТНА ПОЗЫКА!!

:blink:

КРЕДИТ ---------- СРЕДСТВА ! ДЕНЬГИ ! МАНИ ! СРЕДСТВО ПЛАТЕЖА

Это все что может быть использовано как платежное средство!!!

но так же встречается и понятие кредит доверия

прошу юристов подкрепить статьями и положениями чтобы впреть не путать эти понятия.

ну и главное этой ветке ОПРЕДЕЛИТЕСЬ что вам надо было при обращении в НЕ поважну установу

и что вам путем обмана втулии

прочтите открытыми глазами название договора !!

так что вы имеете в конечном итоге ,договор кредита а по факту позыку !!

в моем случае

КРЕДИТНО-ЗАСТАВНИЙ ДОГОВІР № К2НСАЕ00000436 від «11» серпня 2008 року

:P

Цей Кредитно-Заставний Договір (із можливими змінами та доповненнями до нього, надалі — «Договір») укладений між:

(1) ПриватБанк, від імені якого діє особа, зазначена у п. 17.17 цього договору, з одного Боку (далі — «Банк»), та

(2) особа, зазначена у п. 17.17 цього договору (далі — «Позичальник»).

Банк та Позичальник, які надалі іменуються «Сторонами», а кожен окремо - «Сторона», уклали цей Договір про наступне:

мое отношение определение " я дитя асвальта ,и учился в школе с умственно не доразвитыми учителями вылез из подвала комуналки и образования у меня 3 класса ГПТУ гбе банковые махинации не преподавали . и в отличии от тех кто заправляет в банках то они проходили обучение под РУСЬЮ и ИНТУРИСТОМ " ФАРСОВКА" меня же в это время ганяли за изготовление и использование самопалов! мне наплевать что они определили и как !мне надо было ЩОСЬ вот а и обратился за получением кредита с целью использовать как средство платежа для приобретения конкретней вещи и иметь право собственности на эту вещ!

ЗА законное проведение и заключение сделки мной было ОПЛАЧЕНО НЕ поважний установи конкретную сумму

определяется как данковый инструмент либо разовый платеж либо расроченный

вот образец и подтверждение что ввами была сделана оплата за за юридическое сопровождние заключения договора в законном русле так как вы не знаете что такое обойи и куда из тулить

17.1.8 Сплата інших платежів на користь Банку:

а) Винагорода за надання фінансового інструменту в розмірі 516.00 дол.сша

(п'ятьсот шістнадцять дол.сша 00 центів), що сплачується в момент видачі Кредиту;

б) Винагорода за надання фінансового інструменту, яка сплачується щомісяця в

Період Сплати у розмірі 0.00% від суми виданого Кредиту;

в) Винагорода за проведення додаткового моніторингу, яка сплачується відповідно

до статті 16.9;

г) Винагорода за резервування ресурсів у розмірі 4.08% річних від суми

зарезервованих ресурсів.

в любом договоре существует такого рода определение которое дает возможность определить с суде что вам за оплаченную вами послугу путем обмана предоставили совершенно не то что вас интересовало и необходимо.

в разных ветках есть определения

надеюсь с вашей помощю сгрупировать стобы не путатся в определениях

в тоже время это существенное разделение для подхода к ведению дела в суде

Вот еще вычитала :

Істотною умовою договору позики є його предмет. Предметом договору позики можуть бути грошові кошти або інші речі, визначені родовими ознаками, причому позичальник, отримавши за договором позики грошові кошти, зобов'язаний повернути позикодавцеві таку саму суму, а якщо йшлося про зазначені вище речі — рівну кількість речей того самого роду та такої самої якості.Тобто в договорі позики не можна передбачити повернення замість грошей інших речей і навпаки, оскільки в такому разі матимуть місце фактичні правовідносини купівлі-продажу.

[alexburko]

Кстати, суды на практике (в моем решении) "вяжут" следующую цепочку, тем самым определяя что же есть на самом деле:

...Керуючись статтями:

...1046, 1048-1049, 1054 ЦКУ...

То есть: определяют, что кредитный договор - это договор позыки (1046 ЦКУ), проценты по позике (1048-1049 ЦКУ) и применяют вторую часть 1054 ЦКУ, которая о кредитных договорах.

Вот так.

[morzovik.o]

Кстати, суды на практике (в моем решении) "вяжут" следующую цепочку, тем самым определяя что же есть на самом деле:

...Керуючись статтями:

...1046, 1048-1049, 1054 ЦКУ...

То есть: определяют, что кредитный договор - это договор позыки (1046 ЦКУ), проценты по позике (1048-1049 ЦКУ) и применяют вторую часть 1054 ЦКУ, которая о кредитных договорах.

Вот так.

За договором позики одна сторона (позикодавець) передає у власність другій стороні (позичальникові) грошові кошти або інші речі, визначені родовими ознаками, а позичальник зобов'язується повернути позикодавцеві таку саму суму грошових коштів (суму позики) або таку саму кількість речей того самого роду та такої самої якості (ст. 1046 ЦК.)

Правове регулювання договору позики здійснюється § 1 гл. 71 ЦК.

Договір позики може бути як відплатним, так і безоплатним. Позикодавець має право на одержання від позичальника процентів від суми позики, якщо інше не встановлено договором або законом. Розмір і порядок одержання процентів встановлюються договором. Якщо договором не встановлено розмір процентів, їх розмір визначається на рівні облікової ставки НБУ. Якщо немає іншої домовленості сторін, проценти виплачуються щомісяця до дня повернення позики (ч. 1 ст. 1048 ЦК). Безпроцентним вважається договір позики, якщо одночасно виконуються всі такі умови:

1) в договорі позики не передбачено умов щодо розміру та порядку виплати процентів;

2) сторонами договору є лише фізичні особи;

3) сума договору позики не перевищує 50-тикратного розміру неоподатковуваного мінімуму доходів громадян;

4) договір позики не пов'язаний зі здійсненням підприємницької діяльності хоча б однією із сторін.