Центы в договоре – будем мелочится ? :)


Recommended Posts

В общем, очередной раз просматривал различные инструкции НБУ, на поиск «интересностей», что в голове уже полный туман был. И тут наткнулся на интересную ситуацию, которую решил довести до абсурда. Ради прикола поделюсь с участниками форума, для так сказать развеяться и посмеяться. Жаль нету ветки что то вроде флуда, так бы туда закинул.

У меня в валютном кредитном договоре банк обязался мне предоставить в кредит помимо суммы в долларах, еще и центы в размере 67 центов. Возвращать я обязан ежемесячно, помимо суммы в долларах США еще 24 цента, что прописано в графике погашения платежей. Уверен, что в многих в валютных договорах отмечены платежи по договору включая центы.

Давайте представим, что мы таки законопослушные граждане, да еще и правового государства и оказывается даже обязаны согласно 526й ЦК Украины выполнять обязательства надлежащем образом, согласно условий договора. Мы ведь знаем, что договор является обязательным для исполнения сторонами (629ЦК)? :) Да и 1054 говорит, что «позичальник зобов'язується повернути кредит та сплатити проценти».

Вот мы установили, что ежемесячно я должен возвращать к примеру 1 доллар США и 24 цента. Да, конечно я могу не мелочится и дать + 1 доллар, но вот захотелось выполнять обязательства именно в строгом соответствии с договором и платить ежемесячно 1 доллар и именно 24 цента.

Возникает вопрос, где мне ежемесячно брать 24 цента для выполнения своих обязательств?

Ладно, выкручусь, попробую завести дружбу с кем то в Соединенных Штатах Америки и попрошу прислать мне центов, чтобы хватило на 48 месяцев по 24 цента для исполнения своих обязательств.

Допускаем, что друг таки нашелся в США и по душевной доброте выслал мне центов сколько надо. Беру 1 доллар и 24 цента и несу в кассу банка с просьбой их принять в качестве выполнения обязательств.

Как вы думаете примет их банк ? :)

Можно конечно еще пытаться дать 50 центов и требовать сдачи в 26 центов для следующего платежа, не обращая внимания на вопли кассира что инструкция не велит принимать центы да и давать сдачу в центах тоже :)

Понимаю, смешно, но все таки 526я ЦК говорит, что зобов'язання має виконуватися належним чином відповідно до умов договору и никак иначе.

Обращаюсь к постанове НБУ № 337 которая действовала в момент заключения договора и что же вижу. В п. 1 главы 2 сказано, что «за рішенням банку іноземна валюта у вигляді монет приймається в касу банку лише в разі касового обслуговування юридичних осіб, що мають право використовувати іноземну валюту як засіб платежу або здійснювати розрахунки, пов'язані з відрядженнями за кордон.

Банк має право приймати до каси монети номіналом 1 та 2 євро, що перебувають в обігу та є законним платіжним засобом на території країн - членів Європейського валютного союзу, у разі здійснення касових операцій з фізичними особами.»

Оказывается, банк не может принять надлежащее исполнение мною обязательств и выполнить свое обязательство в виде принятия от меня центов.

А почему меня об этом не предупредили, а?

(Сторона, яка наперед знає, що вона не зможе виконати свого обов'язку, повинна своєчасно повідомити про це другу сторону ч. 2 ст. 538 ЦК)

Так еще и оказывается что фактически выдать мне центы не могли, поскольку согласно п. 1 главы 3 Постановы № 337 - Іноземна валюта у вигляді монет видається в разі її наявності в касі банку юридичним особам, що мають право використовувати іноземну валюту як засіб платежу або здійснювати розрахунки, пов'язані з відрядженнями за кордон.

Банк має право під час здійснення касових операцій з фізичними особами видавати монети номіналом 1 та 2 євро, що перебувають в обігу та є законним платіжним засобом на території країн - членів Європейського валютного союзу, у разі їх наявності в касі банку.

Почему меня не предупредили изначально, что не имеют права выдать с кассы 67 центов, о которых мы договорились как о цене договора? На них то я тоже ведь должен платить проценты ? И вообще я кредит брал чтобы в руках заветные 67 центов подержать ))))

Получается договор невозможно выполнить уже с момента его заключения. Ладно я обыватель об этом не знал, но банк как агент валютного контроля то знал об этом и должен был меня предупредить как никак ?

Отсюда прихожу к двум выводам:

1. Согласно п. 4 ст. 613 ЦК України, «боржник за грошовим зобов’язанням не сплачує проценти за час прострочення кредитора», а банк не принимая от меня центы является кредитором, который просрочил.

2. Согласно ч. 3 ст. 528 ЦК України, у разі невиконання однією із сторін у зобов'язанні свого обов'язку або за наявності очевидних підстав вважати, що вона не виконає свого обов'язку у встановлений строк (термін) або виконає його не в повному обсязі, друга сторона має право зупинити виконання свого обов'язку, відмовитися від його виконання частково або в повному обсязі.

Вот такой юридический прикол, кто поймет тот молодец :)

Link to comment
Share on other sites

В общем, очередной раз просматривал различные инструкции НБУ, на поиск «интересностей», что в голове уже полный туман был. И тут наткнулся на интересную ситуацию, которую решил довести до абсурда. Ради прикола поделюсь с участниками форума, для так сказать развеяться и посмеяться. Жаль нету ветки что то вроде флуда, так бы туда закинул.

У меня в валютном кредитном договоре банк обязался мне предоставить в кредит помимо суммы в долларах, еще и центы в размере 67 центов. Возвращать я обязан ежемесячно, помимо суммы в долларах США еще 24 цента, что прописано в графике погашения платежей. Уверен, что в многих в валютных договорах отмечены платежи по договору включая центы.

Давайте представим, что мы таки законопослушные граждане, да еще и правового государства и оказывается даже обязаны согласно 526й ЦК Украины выполнять обязательства надлежащем образом, согласно условий договора. Мы ведь знаем, что договор является обязательным для исполнения сторонами (629ЦК)? :) Да и 1054 говорит, что «позичальник зобов'язується повернути кредит та сплатити проценти».

Вот мы установили, что ежемесячно я должен возвращать к примеру 1 доллар США и 24 цента. Да, конечно я могу не мелочится и дать + 1 доллар, но вот захотелось выполнять обязательства именно в строгом соответствии с договором и платить ежемесячно 1 доллар и именно 24 цента.

Возникает вопрос, где мне ежемесячно брать 24 цента для выполнения своих обязательств?

Ладно, выкручусь, попробую завести дружбу с кем то в Соединенных Штатах Америки и попрошу прислать мне центов, чтобы хватило на 48 месяцев по 24 цента для исполнения своих обязательств.

Допускаем, что друг таки нашелся в США и по душевной доброте выслал мне центов сколько надо. Беру 1 доллар и 24 цента и несу в кассу банка с просьбой их принять в качестве выполнения обязательств.

Как вы думаете примет их банк ? :)

Можно конечно еще пытаться дать 50 центов и требовать сдачи в 26 центов для следующего платежа, не обращая внимания на вопли кассира что инструкция не велит принимать центы да и давать сдачу в центах тоже :)

Понимаю, смешно, но все таки 526я ЦК говорит, что зобов'язання має виконуватися належним чином відповідно до умов договору и никак иначе.

Обращаюсь к постанове НБУ № 337 которая действовала в момент заключения договора и что же вижу. В п. 1 главы 2 сказано, что «за рішенням банку іноземна валюта у вигляді монет приймається в касу банку лише в разі касового обслуговування юридичних осіб, що мають право використовувати іноземну валюту як засіб платежу або здійснювати розрахунки, пов'язані з відрядженнями за кордон.

Банк має право приймати до каси монети номіналом 1 та 2 євро, що перебувають в обігу та є законним платіжним засобом на території країн - членів Європейського валютного союзу, у разі здійснення касових операцій з фізичними особами.»

Оказывается, банк не может принять надлежащее исполнение мною обязательств и выполнить свое обязательство в виде принятия от меня центов.

А почему меня об этом не предупредили, а?

(Сторона, яка наперед знає, що вона не зможе виконати свого обов'язку, повинна своєчасно повідомити про це другу сторону ч. 2 ст. 538 ЦК)

Так еще и оказывается что фактически выдать мне центы не могли, поскольку согласно п. 1 главы 3 Постановы № 337 - Іноземна валюта у вигляді монет видається в разі її наявності в касі банку юридичним особам, що мають право використовувати іноземну валюту як засіб платежу або здійснювати розрахунки, пов'язані з відрядженнями за кордон.

Банк має право під час здійснення касових операцій з фізичними особами видавати монети номіналом 1 та 2 євро, що перебувають в обігу та є законним платіжним засобом на території країн - членів Європейського валютного союзу, у разі їх наявності в касі банку.

Почему меня не предупредили изначально, что не имеют права выдать с кассы 67 центов, о которых мы договорились как о цене договора? На них то я тоже ведь должен платить проценты ? И вообще я кредит брал чтобы в руках заветные 67 центов подержать ))))

Получается договор невозможно выполнить уже с момента его заключения. Ладно я обыватель об этом не знал, но банк как агент валютного контроля то знал об этом и должен был меня предупредить как никак ?

Отсюда прихожу к двум выводам:

1. Согласно п. 4 ст. 613 ЦК України, «боржник за грошовим зобов’язанням не сплачує проценти за час прострочення кредитора», а банк не принимая от меня центы является кредитором, который просрочил.

2. Согласно ч. 3 ст. 528 ЦК України, у разі невиконання однією із сторін у зобов'язанні свого обов'язку або за наявності очевидних підстав вважати, що вона не виконає свого обов'язку у встановлений строк (термін) або виконає його не в повному обсязі, друга сторона має право зупинити виконання свого обов'язку, відмовитися від його виконання частково або в повному обсязі.

Вот такой юридический прикол, кто поймет тот молодец :)

Да, повезло Вам,есть повод мотаться ежемесячно в США за разменной монетой, не будете же ВЫ впрок запасаться этой мелочевкой!

Конечно, кассир может и не принять у вас эти монеты, так как у кассира нет образцов монет и ему затруднительно проверить монеты, а может они фальшивые?

А, собсно, в чем Вы усматриваете юридический прикол?

Вы пытаетесь решить эту насущную задачу (по аналогии) используя механику Ньютона для планковских величин. А в данном случае уместно будет вспомнить ст.35 зу обибд, что национальная валюта (банкноты и монеты) принимается всеми юр и физ лицами без каких либо ограничений на всей территории Украины ( даже в вашем отделении банка-подчеркиваю) по всем видам платежей. а ст.32этого же зу указывает, что оборот других ден единиц (не гривни), а также их использование в качестве средства платежа ЗАПРЕЩАЕТСЯ. Еще раз уточняю, что это касается только планковских величин, "мелочи", хотя канешна, в зу об этом умалчивают, но обратившись в суд или напрямую к господину луспенику, вам на это обязательно укажут.

и чтобы выйти для вас из такого затруднительного положения, не напрягать на контрабанду монет или постоянные перелеты на другой континент, нбу уже все предусмотрено, банк должен принять у вас банкноту - доллар, а сдачу выдаст монетой - гривной, исходя из вышеуказанных предрисаний зу.

пользуйтесь, не переживайте и ни в чем себе не отказывайте.

с уважением, и надеждой на дальнейшее плодотворное сотрудничество, небеу+банк.

Link to comment
Share on other sites

Та да, гривна - единственное законное средство платежа на территории Украины, это бесспорно (к сожалению только для нас). Но речь здесь не об этом, а с точки зрения надлежащего выполнения обязательств. Да, банк обязан принять банкноту - доллар, а сдачу выдать гривной, а не центами это понятно, но заплатить вместо 24х центов - 1 доллар и получить сдачу в гривне мое право, а не обязанность. Обязан я заплатить именно 24 цента и не иначе, только тогда это будет надлежащим исполнением обязательств, а фактически не имею возможности этого сделать, поскольку к сожалению друзей в США нету, да и в обменниках мне не продадут 24 цента и даже если найду центы, то банк от меня их не примет - не положено было.

И вообще не Луспенник ли кричит о том, что стороны свободны при заключении договора ? :) Банк согласился на условия ежемесячно от меня принимать помимо долларов еще и 24 цента, а я обязан им платить их и не иначе. Но инструкция, которую банк был обязан помимо договора выполнять не велела принимать от меня центы. В новой конечно уже ввели что могут монеты принимать от физиков, а раньше то не могли...

Да, и вообще были выдать обязаны согласно условий договора с текущего счета помимо основной суммы, 67 центов, но фактически то выдать не могли, значит условия договора о предоставлении кредита исполнены не в полном обьеме ? :) А то что я не получил заветные 67 центов может приносит мне душевные страдания ?

Кстати, выдали 67 центов интересным образом, отдельными документами: заявление на выдачу наличных + квитанция об обмене, все бы ладно. Но заявление на выдачу наличных в гривне, а не долларах. Допустим я получил по нему гривну, но если фактически получил гривну, то и процент на эту сумму должны в гривне начислять и вернуть я должен гривну. А банк то в расчета задолженности и иске отчитался что выдал всю сумму, согласно условий договора и проценты и пеню на них насчитал :)

Link to comment
Share on other sites

У меня вообще, в самом кредитном договоре погашение прописано 1464,00$ в месяц. А в Додатке №1 1464,29$.

Это ещё раз подтверждает слова НБ Украины - простые гривневые кредитные договора - "натянули" на доллары.

А сейчас задним числом латают дыры.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
  • Пользователи