Andrik
-
Число публикаций
296 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения опубликованы Andrik
-
-
Да, такой график и у меня. При изначальном подписывании договора. Но при подписывании очередного графика (после реструктуризации) эта графа исчезла.
Это доказывает прямой умысел. Пожалуйста, пришлите мне оба: [email protected]
-
Это распространенная ошибка или умышленный обман банка.
Судьи на это не реагировали в 2011-2012 годах.
К сожалению, сейчас я тоже не верю, что я появится положительна практика по таким основаниям.
Хотя обман в отношении цены договора видно не вооруженным глазом.
Здравствуйте.
Ошибка - в единственном числе, случайно допущенная в 1-м договоре на 1-м листе. В этом вся красота затеи и есть. Ведь в суде заемщик один на один с банком - можно утверждать, что ошибка.
Умысел - в многочисленности: во всех валютных договорах одно и тоже, цена кредита указана в ГРН, как и требует Закон.
Уж не знаю как преподносилось судьям, но когда сегодня ты подписываешь договор по цене 75 000 грн., а завтра приходишь платить по нему, а тебя ставят перед фактом, что это на самом деле 75000 ЮСД - это компетенция до судебного расследования. Если показать масштабность - будет резонанс. ЭлитаЦентр - невинная детская забава (в сравнении), потерпевших - 1759.
Сколько потерпевших у ОТП?
Вот я и пытаюсь собрать воедино такие случаи, сколько получится. Сколько соберу - передам в УБОП.
Хотелось бы побольше.
-
у меня есть такой же график, при том что кредит выдан в швейцарских франках
Вы можете скинуть его мне?
-
1
-
-
Уважаемые дамы и господа! У кого такой же график - отзовитесь!
-
Простыми словами: схема "ОТП Банк" (аля валютный кредит) - оплата кредита через счет 2620(Депозитный) - привлечение "ОТП Факторинга" (не имеет права вести банковские счета) в случае возникновения проблемы с "аля валютный кредит" - перевод долга в гривну и открытие в "ОТПБанке" счета
2909
Інша кредиторська заборгованість за операціями |
| | |з клієнтами банку || | |Призначення рахунку: облік сум іншої кредиторської |
| | |заборгованості за операціями з клієнтами банку, |
| | |наприклад, невиплачені перекази для бенефіціарів, |
| | |які не мають рахунку в банку; суми коштів, |
| | |що отримані для зарахування на вклади клієнтів банку.|
| | |За кредитом рахунку проводяться суми кредиторської |
| | |заборгованості за операціями з клієнтами банку. |
| | |За дебетом рахунку проводяться суми погашення |
| | |кредиторської заборгованості за операціями |
для "ОТП Факторинга", а по сути для дальнейшего погашения кредита - суд с "ОТП Факторингом" с выписками со счета 2620 - создана с целью сокрытия истинных данных по счету 2203 (Для учета кредита).
-
Мне кажется нужно подходить с другой стороны, вот что по пене было написано экспертом:
При цьому в матеріалах справи на дослідження не надані регістри аналітичного та синтетичного обліку банку, первинні меморіальні документи банку щодо відображення нарахування та сплати штрафних санкцій (пені) за прострочення виконання зобов’язання за кредитним договором .
Т.е., в первую очередь нужно требовать доков, что пеня была насчитана, точно так же, как мы требуем доказательства о выдаче кредита и процентах. Реально они не насчитывают пеню и не проводят ее по бухгалтерии, поскольку в этом случае они должны заплатить налоги без гарантии, что эта пеня будет оплачена.
Может кто - то из форумчан, сведущих в бух. учете поможет в этом разобраться подробней.
Здравствуйте.
Вы абсолютно правы.
У меня сейчас первая инстанция.
Я консультируюсь у нескольких банковских бухгалтеров. По их мнению у ОТП проблема с ПОЗИЧКОВИМИ РАХУНКАМИ, при этом ОТП несет в суд как доказательство долга выписки с текущих 2620 (ДЕПОЗИТНЫХ!!!) счетов.
262|Кошти на вимогу фізичних осіб |
|-----+----------------------------------------------------------|
| 2620| АП |Кошти на вимогу фізичних осіб |
| | |Призначення рахунку: облік вкладів (депозитів) |
| | |на вимогу фізичних осіб, у тому числі поточні |
| | |рахунки фізичних осіб та розрахунки за ними; надані |
| | |За дебетом рахунку проводяться суми перерахувань, |
| | |виплат за розпорядженням власників рахунків згідно |
| | |з режимом роботи рахунків; суми коштів, що підлягають|
| | |примусовому стягненню відповідно до законодавства |
| | |України; надані кредити овердрафт. |
| | |За кредитом рахунку проводяться суми, що надходять |
| | |у встановленому порядку на рахунки клієнтів згідно |
| | |з режимом роботи рахунків; суми залишків кредитів |
| | |овердрафт, що перераховані на рахунки простроченої |
В 2011-2012г.г. я писал о своей ситуации на форуме в различных ветках: у меня возник конфликт с ОТП потому что он не принимал досрочное погашение кредита в полном объеме от поручителей, ссылаясь на запрет пополнения текущего счета 2620 третьими лицами, навязывая доп. платные услуги, НО он обязан был принимать у них наличность на ПОЗИЧКОВИЙ РАХУНОК!!! Почему не принимал, давая отказ в письменном виде ????.......
Так, при выдаче кредита банк обязан открывать следующие счета (см. Инструкцию о Плане счетов http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0919-04/print1383332622001950):
22|Кредити, що надані фізичним особам |
|-----+----------------------------------------------------------|
| 220|Кредити на поточні потреби, що надані фізичним особам |
|-----+----------------------------------------------------------|
| 2202| А |Короткострокові кредити на поточні потреби, |
| | |що надані фізичним особам |
| | |Призначення рахунку: облік короткострокових кредитів |
| | |на поточні потреби, що надані фізичним особам. |
| | |За дебетом рахунку проводяться суми наданих кредитів.|
| | |За кредитом рахунку проводяться суми погашення |
| | |заборгованості; суми заборгованості, що перераховані |
| | |на рахунок простроченої заборгованості. |
|-----+----+-----------------------------------------------------|
| 2203| А |Довгострокові кредити на поточні потреби, |
| | |що надані фізичним особам |
| | |Призначення рахунку: облік довгострокових кредитів |
| | |на поточні потреби, що надані фізичним особам. |
| | |За дебетом рахунку проводяться суми наданих кредитів.|
| | |За кредитом рахунку проводяться суми погашення |
| | |заборгованості; суми заборгованості, що перераховані |
| | |на відповідні рахунки простроченої та сумнівної |
|-----+----+-----------------------------------------------------|
| 2205|А |Неамортизована премія за кредитами на поточні |
| | |потреби, що надані фізичним особам |
| | |Призначення рахунку: облік неамортизованої премії за |
| | |кредитами на поточні потреби, що надані фізичним |
| | |За дебетом рахунку проводяться суми премії за |
| | |За кредитом рахунку проводяться суми амортизації |
| | |премії під час нарахування доходів за звітний |
|-----+----+-----------------------------------------------------|
| 2206| КА |Неамортизований дисконт за кредитами |
| | |на поточні потреби, що надані фізичним особам |
| | |Призначення рахунку: облік неамортизованого дисконту |
| | |за кредитами на поточні потреби, що надані |
| | |з дисконтом фізичним особам. |
| | |За кредитом рахунку проводяться суми дисконту |
| | |За дебетом рахунку проводяться суми амортизації |
| | |дисконту під час нарахування доходів |
|-----+----+-----------------------------------------------------|
| 2207| А |Прострочена заборгованість за кредитами |
| | |на поточні потреби, що надані фізичним особам |
| | |Призначення рахунку: облік простроченої |
| | |заборгованості за кредитами на поточні потреби, |
| | |що надані фізичним особам. |
| | |За дебетом рахунку проводяться суми простроченої |
| | |заборгованості за наданими кредитами. |
| | |За кредитом рахунку проводяться суми погашення |
| | |заборгованості за наданими кредитами; суми |
| | |списання безнадійної заборгованості. |
|-----+----+-----------------------------------------------------|
| 2208| А |Нараховані доходи за кредитами на поточні потреби, |
| | |що надані фізичним особам |
| | |Призначення рахунку: облік нарахованих доходів |
| | |за кредитами на поточні потреби, що надані фізичним |
| | |За дебетом рахунку проводяться суми нарахованих |
| | |За кредитом рахунку проводяться суми нарахованих |
| | |доходів під час їх отримання; суми, що перераховані |
| | |на рахунок прострочених нарахованих доходів. |
|-----+----+-----------------------------------------------------|
| 2209| А |Прострочені нараховані доходи за кредитами |
| | |на поточні потреби, що надані фізичним особам |
| | |Призначення рахунку: облік прострочених нарахованих |
| | |доходів за кредитами на поточні потреби, що надані |
| | |За дебетом рахунку проводяться суми прострочених |
| | |За кредитом рахунку проводяться суми отриманих |
ПРИ ОТСУТСТВИИ ИЛИ НЕПРАВИЛЬНОМ ВЕДЕНИИ ДАННЫХ СЧЕТОВ - ДОЛГА НЕТ! КАК И НЕ БУДЕТ СПИСАНИЯ И 17%!
Как утверждают бухгалтера: схема погашения кредита через текущий счет 2620 включает в себя так называемую "дополнительную транзакцию", т.е. заемщик погашает долг : в кассу банка (счет 1002), откуда они переходят на счет 2620, а потом должны переходить на счет 2203 (НО ПЕРЕХОДИЛИ ЛИ И БЫЛ ЛИ ОН? И БЫЛ ЛИ ОН В ВАЛЮТЕ????).
НО, заемщик и поручители могли платить без проблем по простому: в кассу отделения банка (счет 1002), откуда они переходят на счет 2203.
Вот здесь собака и порылась......
Надеюсь пояснил доходчиво и кому-то пригодится.
О РЕЗУЛЬТАТАХ СВОИХ БАТАЛИЙ БУДУ СООБЩАТЬ ПО ИХ ЗАВЕРШЕНИЮ.
ВСЕМ УДАЧИ!
-
2
-
-
Всех с Новым годом! Полностью поддерживаю данный пост, поскольку является единственным адекватным в этой ветке... Можно убеждать себя в чем угодно и готовиться к войне))) только есть еще практика, в свое время пытался выписывать в исках неправомерность данной схемы, но к сожалению добрые люди в мантиях при всей своей лояльности посоветовали зреть в корень, а именно, что тебе это даёт? Реституция да без проблем, пеню отменим, но только всё это вместе взятое с условием оплаченных % складывается в сумму значительно большую чем рыночная цена предмета ипотеки... Можно поздравить Вы победили, естественно не бесплатно))) По крайней мере, факторинг ОТП предлагает гораздо более лояльные условия чем ОТП Банк - это факт, их внутренние оптимизации их дело, а вот беспроцентные рассрочки или добровольная продажа с полным списанием задолженности - это реалии...
Практика практикой, а как же Закон?
Как то: http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/995_210/print1383384571836728
Конвенція УНІДРУА
про міжнародний факторинг
(Оттава, 28 травня 1988 року)
(укр/рос)
Статус Конвенції див.( 995_a94 )
( Про приєднання до Конвенції див. Закон
N 3302-IV ( 3302-15 ) від 11.01.2006 )
Дата підписання: 28.05.1988
Дата приєднання України: 11.01.2006
Дата набрання чинності для України: 01.07.2007
Офіційний переклад
Розділ I. Сфера застосування та загальні положення
Стаття 1
1. Ця Конвенція регулює договори факторингу і відступлення
права грошової вимоги, зазначені в цьому розділі.
2. Для цілей цієї Конвенції "договір факторингу" означає
договір, укладений між однією стороною (постачальником) та іншою
стороною (фактором), відповідно до якого:
(a) постачальник відступає або може відступати фактору право
грошової вимоги, яке випливає з договорів купівлі-продажу товарів,
укладених між постачальником та його покупцями (боржниками), крім
договорів купівлі-продажу товарів, придбаних в першу чергу для
їхнього особистого, сімейного або домашнього використання; (Що таке "Споживчий кредит"? (авт.))
.....
Стаття 2
1. Ця Конвенція застосовується щоразу, коли грошові вимоги,
відступлені згідно з договором факторингу, випливають з договору
купівлі-продажу товарів між постачальником та боржником, які
здійснюють господарську діяльність на території різних держав і: (Так до чого тут фізичні особи? (авт.))
....
Хотя это обсуждается в других ветках....
Всем добра в Новом году!!!
-
Кримінальний Кодекс України:
Стаття 111. Державна зрада
1. Державна зрада, тобто діяння, умисно вчинене громадянином
України на шкоду суверенітетові, територіальній цілісності та
недоторканності, обороноздатності, державній, економічній чи
інформаційній безпеці України: перехід на бік ворога в умовах
воєнного стану або в період збройного конфлікту, шпигунство,
надання іноземній державі, іноземній організації або їх
представникам допомоги в проведенні підривної діяльності проти
України, -
карається позбавленням волі на строк від десяти до
п'ятнадцяти років.
-
Спасибо Мари-Анна и Олег1964. Но текст решения я нашёл и форума ветку читал. Но есть такое дело когда публикуют решения в собственной сми типа Вестника Верховного суда. Вот мне надо официальная публикация ВСУ т.е. время когда опубликовали официально. Заранее благодарен за ответ.
Отослал письма ЗАО ОТП БАнк о закрытии валютного счёта. Интересно какой ответ получу
Получил от факторинга предложение- акцию "ноль". Предложение сладкое, а условия ещё кабальней. Вкратце : предлагают 10 % от первоначального кредита заплатить и они отнимут его с тела кредита, списывают все пени и штрафы и оставшиеся тело поделят на оставшийся месяцы. Всё сладко, а когда я спросил что по условиям, он сказал что будет существенно меняться предыдущий кредитный договор. Кабала на кабале
Здравствуйте. ОТП Банк на Ваше письмо не ответит ничего. Мне на десятки писем с 2010г. ни одного ответа не прислал. При личном обращении в отделение банка работники устно отвечают: Ваше кредитное дело в Факторинге, посему банк к кредиту отношения не имеет, а значит и отвечать на письма не будет. На мои письменные предложения принять платеж в полном размере остатка в валюте договора отвечает письменно Факторинг (как попугай): у нас акция - вы можете заплатить в гривне. И так по кругу с 2010г..
Успехов Вам.
-
У Вас кредит в ин. валюте? В каком банке?Подскажите, пожалуйста, мы 5 лет платили по кредиту без каких-либо просрочек, но сейчас меня уволили "по собственному желанию" и по кредиту пошли просрочки 2 месяца, сегодня пришло письмо мол оплатите просрочку иначе продадим Фактору ну и пугают...
что делать на первых порах? писать заявления в банк, что на данный момент могу платить лишь малую долю ежемесячного платежа или что... Сейчас реально нет работы, подрабатываю в такси..
Благодарен за любой совет!
-
-
-
Любая сумма на которую банк выдает документ о подтверждении получения платежа - не является смешной. В мошенничестве одна из ключевых позиций наличия состава преступления - умысел, направленный на невыполнение обязательства, т.е.: уверял что вернет, но точно знал что не сделает этого. Каждый Ваш платеж во-первых: добровольное уменьшение ущерба; во-вторых: повод для судьи усомниться в наличии вины в инкриминируемом преступлении.сейчас не поздно еще платить по этим 10 грн.? или как насмешка будет выглядеть?
-
Надобыло платить и во время следствия хоть по 10грн. и сейчас. И приобщать каждый раз к материалам дела платежки.да, квитанции по платежам в деле есть. нет, во время предварительного следствия ничего не платилось. сказали, что по 100 грн смысла нет. а на большее не было возможности никакой. но по всем кредитам было оплачено 41 тыс.
-
А есть ли у Вас документальные подтверждения о внесении по кредитам платежей до возбуждения у.д.? И вносились ли какие-либо платежи во время предварительного следствия?больше файлов не помещается почему-то
-
Здравствуйте.Больше года я на сайте. Огромная благодарность создателям. Я бухгалтер, но с ВАМИ, я за год выучила почти все кодексы. С ВАШЕЙ подачи я поняла , что надо судиться с банком-т.к. беспредел наяву. Но за год общения пользователи обходят , почему-то, ОТП Банк- он , что "чей-то знакомый?" Я развила бурную деятельность-6 судов. Ищу единомышленников и людей в моей ситуации.
Тема ОТП не раз обсуждалась. Посмотрите, например, здесь: http://antiraid.com.ua/forum/index.php?sho...st=0#entry51131 .
____________________________________________________.doc
В ответ на это ОТП Факторинг присылает однотипные письма с надеждой на "дальнейшее плодотворное сотрудничество".
-
Письмо еще не подавали. У меня подписи только собранные мной. Более ни от кого не получил.Я пропустила время или письмо еще не подавали?
-
Выложите свою кассационнцю жалобу.
-
Нужно плотно ознакомиться с Вашим договором, решением суда первой инстанции и т.д..Допускала такой вариант. Они подают в исполнительную службу и ко мне приходят с постановлением о взыскании.... Не представляю, что делать в такой ситуации
-
В первую очередь надежно спрячте авто.Доброй ночи! 20 апреля 2012г. Апелляционный суд отменил решение районного в мою пользу и вынес решение о взыскании авто. Не сплю неделю. Написала кассационную жалобу, боюсь, что не совсем убедительно.... Ума не приложу как выйти из ситуации. Оплатила более 70 % по кредиту, был период тяжелого материального положения, откуда и возникла задолженность. Неоднократно обращалась в банк по поводу реструктуризации долга /вся переписка есть/ ответ один- сдайте авто для дальнейшей его продажи.
Я оплатила стоимость авто - теперь должна еще сумму в 1,5 автомобиля. Можно ли параллельно подать иск в районный суд о нарушении прав потребителя. Кредит долларовый, был оформлен в 2007г. Ситуация стандартная, доллары в глаза не видела, на автосалон была перечислена гривна.
Очень прошу помогите.
-
ИМХО. Вопросы здесь подымаются правильные, но, к сожалению, ответов на них не будет. Нужно эти вопросы подымать в УБОПе. Каждый заемщик должен идти на прием (а не письма-бумажки) лично, общаться с начальником отдела по эконом. преступлениям и четко утверждать: я подозреваю банк в совершении преступления, предусмотренном ст.209 УК Украины и аргументировать - почему. Только на запрос УБОПа через апель. суд можно получить всю инфо, и то - не факт (только при обыске), а так - банк защищен от разглашения банк.тайны чем банк активно и пользуется.
-
А как у Вас с поручителем, в каких Вы сейчас отношениях? Он сам не хочет написать?нет, мне это совершенно не подходит.
все, что красненьким - это моя ситуация. Получается, на кого мне писать это заявление? и что просить?
и самое интересное - тут 162 не катит, поручитель внес гривну.
-
Меняйте соответственно своей ситуации.ну и т.д. То, что я выделила - это просто местоимения заменить. Смысл не теряется?
Ща, надо подумать.... ну можно взять за основу, так?
реквизиты мои в квитанции не вносились... многое надо поменять,
-
Давайте. Что Вас смущает в заявлении в посте №1.давайте составим письмо в ОБЭП. Я сама не справлюсь.
Хотя бы тезисно
ОТП - умышленный обман в графиках. Какой масштаб?
в Депозитні та кредитні договори
Опубликовано
Что дальше? А что Вы будете делать, например, если, после выхода из супермаркета, Вы обнаружили, что купленная Вами колбаса с ценником за 100грн., была пробита на кассе по 1000грн. и у Вас есть чек, и у стоящего рядом с Вами - тоже самое, и у стоящего рядом с ним - тоже...? И ценник на месте....
Хорошего дня и приятных размышлений!