Helenka

Еще интересует вопрос по поручителям. Как вы считаете, при продаже наших кредитов коллекторам поручители идут с нами в связке? Классический договор факторинга как-то это предусматривает? Я думаю, что нет. Что скажете?

А Вы получали ответы на письма банку и вектору по почте?

Спасибо Вам за ответ. Ну, посмотрим, что будет дальше. До 29 мне дали срок подумать.

Я приблизительно так и отвечаю. Пугают судами, исполнительными службами. Хотя я понимаю, что им совсем не выгодно требовать что-либо через суд,т.к.это долго, тем более получать копейки от меня по исполнительному.

Они предлагают передать на реализацию залоговое имущество, после реализации - остаток по кредиту всеравно за мной. Никакого смысла в этом нет. Очень жадные.

Помогите, пожалуйста, с козой. С чего начинать?

Спасибо большое. Начинаю немного нервничать. Вектора "прессуют".

Я все-таки решила писать письмо в Сведбанк (пока они еще не ушли). Пусть предоставят все документы, касающиеся переуступки конкретно по моему договору. Ну и написать о передаче персональных данных. Еще хотелось бы получить ответ по поводу закрытия всех моих счетов и подтверждение, что банк больше не будет иметь ко мне притензий. Очень прошу - помогите сформулировать (можно в личку). Я думаю, что многим полезно будет иметь ответ банка до начала судебных разбирательств с коллекторами.

Мне тоже пришла СМС с таким же содержанием. Только от Вектора (044-377-77-20). Таки это все одна шайка-лейка. Даже СМСки одновременно разсылают.

Да, я уже перенесла свое сообщение.

Давайте обсудим вообще тему о факторинге, уступке права требования и их налогообложении. Вот интересная ссылка:http://smi.liga.net/articles/2012-05-22/5548221-problemnye_voprosy_nalogooblozheniya_operatsiy_po_otstupleniyu_prava_trebovaniya .htm# Я думаю, что нашим банкам (независимо от их названия) было выгодно продать наши долги всяким коллекторам (Векторам, кредитинам и другим), которые красиво назвались факторинговыми компаниями, именно для ухода от налогов. Посмотрите, Сведбанк долго готовился к сделке которая произошла 28 ноября. Они довольно долго ждали, когда Вектор отнесут к финансовым организациям (2 раза отказывали), и буквально через неделю уже подписали договор факторинга. Компания свеженькая, всего 1 годик ей. Специально для этого дела и создавалась. А вообще, если вдуматься, ну какой договор факторинга может подписать огромный Сведбанк с иностранным капиталом (который сам кстати может оказывать истинные услули факторинга, классический факторинг - финансирование бизнеса) с маленькой непонятной фирмочкой "Вектор", которая и своих средств то не имеет. Ну чем эти несчастные могут помочь банку? Понятное дело - ничем. Их просто использовали в каких-то непонятных для нас схемах. Кроме того, я не знаю, имеет ли это значение для внутренних договоров, Я не юрист. Но Украина в 2006 году присоединилась к Конвенции о международном факторинге. Статья 1, п.2 звучит так: «В целях настоящей Конвенции под "факторинговым контрактом" следует понимать контракт, заключенный между одной стороной (поставщиком) и другой стороной (финансовым агентом), в соответствии с которым (а) поставщик должен или может уступать финансовому агенту денежные требования, вытекающие из контрактов купли-продажи товаров, заключаемых между поставщиком и его покупателями (должниками), за исключением контрактов, которые относятся к товарам, приобретаемым преимущественно для личного, семейного и домашнего использования» Т.е. к физическим лицам (не предпринимателям) факторинг не применяется. А-у, куда смотрит прокуратура, налоговая, минфин? Где государство? А-у-у-у

Спасибо большое. Не знаю, с чего начинать. Поэтому и решила обсудить эту тему.

Да, на самом деле, давайте перейдем в другую тему для обсуждения этого, на самом деле, очень важного вопроса. Например, в тему "Правомерное противодействие коллектоским компаниям". Свое сообщение переброшу туда и предлагаю это же сделать Kristi и Mississ. Очень интересная тема завязалась. Давайте поговорим о правовых аспектах переуступок по взысканию кредитов. Надо выработатьть единую позицию для отпора коллекторам. Этот вопрос обсуждается в разных темах - по кредитным инициативам, вектору, ОТП и т.д., а хотелось бы объединить все это.

Давайте обсудим вообще тему о факторинге, уступке права требования и их налогообложении. Вот интересная ссылка:http://smi.liga.net/articles/2012-05-22/5548221-problemnye_voprosy_nalogooblozheniya_operatsiy_po_otstupleniyu_prava_trebovaniya .htm# Я думаю, что нашим банкам (независимо от их названия) было выгодно продать наши долги всяким коллекторам (Векторам, кредитинам и другим), которые красиво назвались факторинговыми компаниями, именно для ухода от налогов. Посмотрите, Сведбанк долго готовился к сделке которая произошла 28 ноября. Они довольно долго ждали, когда Вектор отнесут к финансовым организациям (2 раза отказывали), и буквально через неделю уже подписали договор факторинга. Компания свеженькая, всего 1 годик ей. Специально для этого дела и создавалась. А вообще, если вдуматься, ну какой договор факторинга может подписать огромный Сведбанк с иностранным капиталом (который сам кстати может оказывать истинные услули факторинга, классический факторинг - фмнансирование бизнеса) с маленькой непонятной фирмочкой "Вектор", которая и своих средств то не имеет. Ну чем эти несчастные могут помочь банку. Понятное дело - ничем. Их просто использовали в каких-то непонятных для нас схемах. Кроме того, я не знаю, имеет ли это значение для внутренних договоров, Я не юрист. Но Украина в 2006 году присоединилась к Конвенции о международном факторинге. Статья 1, п.2 звучит так: «В целях настоящей Конвенции под "факторинговым контрактом" следует понимать контракт, заключенный между одной стороной (поставщиком) и другой стороной (финансовым агентом), в соответствии с которым (а) поставщик должен или может уступать финансовому агенту денежные требования, вытекающие из контрактов купли-продажи товаров, заключаемых между поставщиком и его покупателями (должниками), за исключением контрактов, которые относятся к товарам, приобретаемым преимущественно для личного, семейного и домашнего использования» Т.е. к физическим лицам (не предпринимателям) факторинг не применяется. А-у, куда смотрит прокуратура, налоговая, минфин? Где государство? А-у-у-у

Неужели это кто-то подписывает? Беспредел.

А как же они смогут продать ипотечную квартиру?

Уважаемые юристы, прокомментируйте, пожалуйста, эти предложения "Вектора". Разве такие договора законны? Ведь они не ипотекодержатели.

Судебная практика по данному вопросу. Как правило, в судебных решениях приводится ссылка на определение термина «факторинг» из ст. 1077 ГКУ и примерно такое обоснование: «так как уступается право денежного требования, то согласно Закону о финансовых услугах такой договор со стороны фактора может быть заключен исключительно банком и финансовым учреждением» (пример - решение Хозяйственного суда Днепропетровской области от 12.09.2006 г. № 3/217-06). При этом анализ предмета договора факторинга как такового судами при вынесении решений и не делается. Но существует постановление Верховного Суда Украины oт 10.07.2007г., в которoм написано: «По приведенному определeнию договора факторинга этoт договор направлен на финансирование однoй стороной другой стороны путeм передачи в еe распоряжение определенной cуммы денежных средств. Укaзанная услуга по договору факторинга предоставляетcя фактором клиенту за плату, размеp которой определяется договором. При этoм само денежное требование, переданное клиентoм фактора, не может рассматриваться кaк плата за предоставленную послeдним финансовую услугу». Это важно, так как постановление подчеркивает, что по договору факторинга имеет место предоставление фактором клиенту финансовой услуги, содержание которой заключается в предоставлении в распоряжение клиента денежных средств. При этом эта услуга является платной, и клиент платит фактору вознаграждение. Верховный Суд признал следующее: размер вознаграждения должен определяться договором; денежное требование, переданное клиентом фактора, таким вознаграждением не является. Верховный Суд Украины, исходя их данного постановления, считает необходимым детально анализировать и определять круг прав и обязанностей, предусмотренных соответствующим договором, по которому уступается право денежного требования. И, соответственно, если судебный спор дойдет до Верховного Суда Украины, то он не посчитает, что вознаграждением фактора может считаться разница между ценой денежного требования и номинальным размером самого денежного требования (если, конечно, в договоре прямо будет указано, что такая разница является вознаграждением).

"Если в договоре установлено, что одна из сторон имеет только обязанность передать другой стороне право денежного требования к третьeму лицу (должнику), а другая сторона договора имеет только обязательство по приему этого права требования и уплате за него определенной денежной суммы, то такой договор вряд ли можно назвать договором факторинга. Ведь в этом договоре нельзя однозначно увидеть обязательство одной стороны по предоставлению в распоряжение другой стороне денежных средств и обязательство другой стороны по осуществлению оплаты за такие услуги. Этому договору свойственны все признаки договора купли-продажи, а не факторинга. Но если договор предусматривает обязанность финансирования (предоставления денежных средств в распоряжение другого лица) и из него четко следует, что другая сторона, получившая денежные средства в распоряжение, должна произвести определенную оплату за предоставленные в распоряжение денежные средства, и кроме того уступить право денежного требования, то однозначно можно сказать, что в таком договоре есть все признаки договора факторинга" Так что наши "Сведбанк-Вектор-Кредитные инициативы" подписали не договор факторинга, а просто договор купли-продажи?

Ну, спасибо. Успокоили. Просто не распечатала некоторые интересные для меня пункты. Все откладывала.

Значит и в вашем городе у них офиса тоже нет. Насколько я понимаю, у них в Киеве на Хвойки сидят на телефонах пару человек и обзванивают всю Украину. Посмотрим, что они Вам пришлют на запрос. Думаю, что, в лучшем случае, несколько страничек некачественно отксеренного договора со смазанной слабенькой печатью на первой страничке. Пишите, каков будет результат.

Договора про переуступку выкладывал, по-моему, ANTIRAID. Может Вы нас не будете томить, куда они делись, что случилось? Или на самом деле укрборговские хакеры поработали? Может быть эти договора можно выложить на каком-нибудь файлообменнике? ANTIRAID, пожалуйста, помогите.

Якщо у Вашому місті нема офісу, телефонують, мабуть, з мобільних телефонів (з Києва). Часом не Олена Володимірівна? Не погоджуйтесь з ними навіть розмовляти, якщо не доведуть Вам, що мають право вимоги (Договір з додатками щодо саме вашого кредиту)

Да я понимаю, что и платить им ничего нельзя и никаких доков у них нет. И подписывать я ничего не собираюсь. Я просто пишу о своих впечатлениях о "копытах с рогами". Все очень у них "наворочено": и эти адреса (Щерса, Хвойки 18, Хвойки 15) и один директор с бухгалтером на несколько компаний, один гривневый счет на всех и т.д. А посмотрите их финансовый отчет за 11 год - умора. У меня впечатление, что эти коллекторские, факторинговые и т.п. компашки (в том числе и "кредитины") - это все одно лицо.

Здравствуйте. Ходила на беседу. Пригласили на В.Хвойки, 18/14. Беседовали в общем вестибюле, за столиком в кафе (интерсно, они всех так принимают?). Типа у них все комнаты для переговоров заняты. И вообще усиленно создается имидж страшно крутой и занятой конторы (и встречи у них точно по времени, и клиентов много, и их предложения нарасхват, и юристов много - целый юридический отдел). Предложили оформить на них генеральную доверенность для продажи моего залогового имущества. Конечно, "генеральная" - это круто. Это значит, что они смогут продать залог хоть за 100 грн. Хитры. При этом рассказывалось, что таким образом многие с ними рассчитываются. Из документов предъявили мне только несколько страничек (с 1 по 8 и 28) некачественно отксереного договора факторинга и копию письма-уведомления. Они всем такое предоставляют. Все остальное нужно запрашивать. Счет, указанный в письме-уведомлении 265008012025702, гривневый. Хотя суммы задолженности стоят в долларах (даже пеня). Выводы: ничего они обо мне не знают. Документы по моему кредиту не видели. На самом деле "исходники", видимо, будут передаваться постепенно. После подъехала по их юридическому адресу на Щерса, 31. Охранник сказал, что такая компания в списках не значится. А что нового у Ameg и luskunchyk ? В ваших городах есть офисы или тоже на ступеньках где-нибудь принимают. И, вообще, они за кого-то серьезно принимались или все на уровне разговоров?