vesna
-
Число публикаций
213 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения опубликованы vesna
-
-
Подскажите,как оштрафовать керуючого відділенням,если у меня обязательство выражено чётко и исключительно в долларах,перевели на мой счёт доллары,получил на руки доллары.Это ,,Приватбанк,,.Согласно вышеизложенного вам, как гражданину Украины, резиденту, обязаны были выдать на руки, либо перечислить на счет национальную валюту, т.е. гривневый эквивалент. У вас нет индивидуальной лицензии НБУ на совершение валютных операций на территории Украины. Далее - в валютном кредитном договоре обязаны быть привязки к курсу как на момент заключения договора, так и на момент погашения задолженности по нему. Обычно это курс НБУ. И как показывала практика - на руки люди действительно получали доллар (те кто хотел), но прилагалась маааааааленькая квитанция, что эта сумма куплена в обменном пункте банка за гривні.
Банк не нарушил ни одной статьи Закона и Декрета.
Может делали как-то по-другому, без привязки к нац. валюте - но это совсем туполобым кредитчиком нада быть
Насколько я помню там штраф в сумме кредита+лишение Лицензии. Причем штраф накладывается как на банк, так и на работника... Лично на начальника - точно! -
Простите,может я чего-то не понял..А вас что -интересует налогобложение депозитов?Очень по теме ,ещё с таким понтом-просвещайтесь...А этот прикол банкира,за 2003год,из разряда ржунимагу-
Просвещайтесь http://www.buhgalteria.com.ua/Answer.html?id=2622
а что не так здесь?кроме того, что это 2004-2005 год?
сейчас разве что-то поменялось?
что не так?
-
А чё-мне нравится этот товарищ!Открыл Америку или Вы приезжий?!Вы же таких решений не видели?!И Лист-роз"яснення впервые видите?!Так вот,уважаемый товарищ Вильный,я Вам такое решение суда могу показать,что выложенные Вами решения покажутся апогеем правосудия.А насчёт Листа-почитайте форум-его уже так изъездили,съели и выплюнули-начиная тем,что Лист,это не НПА и заканчивая тем,что НБУ просто отвечал на вопросы,которые поставил АУБ-почему про п.в)ч4.ст.5 Декрета вспомнили,а про п.г)-забыли розъяснить?Не нравися ты мне товарысчь
Расшатываешь наши стройные ряды. Решения приведённые тобой - не содержат анализа норм права в полной их совокупности, а "состряпаны" из корявых отзывов банков. -
Насчёт отрытия счёта,Sofi права-дело тёмное-вот я до обеда так и не узнал,когда это я открывал валютный счёт-в налоговой морозятся-в банке тоже что-то не могут найти мой договор банковского счёта...Нет, я получила гривну в кассе, но в кредитном договоре указано, что кредит во франках предоставляется путем зачисления на текущий счет "№......
Однако, договора на открытие текущего банковского счета не имею и в кредитном договоре условий открытия и выполнения операций по счету не прописано.
Кроме того, согласно п.5.2 Порядка открытия счетов окрытия, использования и закрытия счетов в национальной и иностранной валютах, утв. Постановл. Правления НБУ отт 12.11.203 г. №493, зарег. в Минюсте:
- Текущий счет в иностранной валюте открывается субъектам хозяйствования для хранения денег и проведения расчетов в рамкеах законодательства Украины в безналичной и наличной иностранной валюте, для осуществления текущих операций, определенных законодательством Украины.......для зачисления , использования и погашения кредитов (займов, финансовой помощи) в иностранной валюте, а также для поступления иностранных инвестиций в Украину согласно законодательству Украины.
Мы - не СПД
п.6.1. Если физическое лицо не имеет в этом банке счетов, то открытие текущего счета осуществ. в след. порядке:
- паспорт, код, заявление об открытии счета и карточка с образцами подписей
- договор банковского счета
Если этот момент правильно отбить, то все доводы, которыми грузят Весну юристы Укрсиба (безнал) отпадут, т.к. это липа, а останется то что было на самом деле:
- касса Банка- Заемщик., т.е. наличный расчет.
Только как эти аргументы представить суду- можно ли писать ??? :Доповнення до позовної заяви и в них перечислять...
-
У всех валютных заёмщиков Укрсиба открыты валютные текущие счета(не карточные).В дозволе написано-неторгівельні операції з валютними цінностями,обслуговування валютних рахунків.Как отбить следующий момент-документально зафиксирований-транзитный кредитный счёт-текущий валютный счёт заёмщика-счёт кассы-заёмщик.В другую сторону-счёт кассы-транзитный счёт.Заметьте!!!ещё раз! кредит,как сказано в договоре надавався шляхом перерахування коштів!.И говорить о том,что меня не волнуют внутрибанковские проводки,я брал наличку и отдаю наличку-неконструктивно-напоминает мне высказывание головы нашего районного суда-ты доллары брал-брал-вот и верни с процентами.Мы - не СПД
п.6.1. Если физическое лицо не имеет в этом банке счетов, то открытие текущего счета осуществ. в след. порядке:
- паспорт, код, заявление об открытии счета и карточка с образцами подписей
- договор банковского счета
Если этот момент правильно отбить, то все доводы, которыми грузят Весну юристы Укрсиба (безнал) отпадут, т.к. это липа, а останется то что было на самом деле:
- касса Банка- Заемщик., т.е. наличный расчет.
Только как эти аргументы представить суду- можно ли писать ??? :Доповнення до позовної заяви и в них перечислять...
уточняю: 2600 - текущий счет и по нему идут перечисления используя платежки,
2605- карточный юрика, 2625 - карточный физика
что только узнала, с карточного счета 2625 нельзя платеж поручением перечислить деньги, что успешно проделали в моем банке, сама писала платежное поручение.
банк порядочный боль-мень. Так что доказивать по их бухгалтерии проблематично.
А п.483 вообще к нам не относится
-
Вы правы...весна,птички поют...завтра воскресенье..балдёж....с детишками своими завтра буду бегать по зелёной травке вокруг домика...ипотечного...Весна, я вас сурьёзно - вам мозг заудрили.
Литик пральна говорит - к вам эта постанова не относится, т.к. кредитный договор - это нал.
Я же вам ещё показывал, что она к вам не относится, т.к вы неоткрывали текущего счёта в банке для платежей по кредиту.
Всё... успокойтесь... на дворе весна - птички поют, а вы с этой постановой как укушенный носитесь
-
И доказывать надо,что Постанова483 не точто к нам не относится-она вообще никуда не относится,т.к.противоречит Декрету.Вам-верю...Но прикол в том,что мне,да и думаю всем укрсибовским заёмщикам открыли текущий счёт в валюте,на который поступила валюта с транзитного кредитного счёта.Получал я валюту со своего текущего долларового счёта.И в кредитном договоре написано-кредит выдаётся не путём выдачи налички,а шляхом зарахування коштів на валютний поточний рахунок.Ну хоть Вы меня поймите!
-
Вам-верю...Но прикол в том,что мне,да и думаю всем укрсибовским заёмщикам открыли текущий счёт в валюте,на который поступила валюта с транзитного кредитного счёта.Получал я валюту со своего текущего долларового счёта.И в кредитном договоре написано-кредит выдаётся не путём выдачи налички,а шляхом зарахування коштів на валютний поточний рахунок.Ну хоть Вы меня поймите!Весна, я вас сурьёзно - вам мозг заудрили.
Литик пральна говорит - к вам эта постанова не относится, т.к. кредитный договор - это нал.
Я же вам ещё показывал, что она к вам не относится, т.к вы неоткрывали текущего счёта в банке для платежей по кредиту.
Всё... успокойтесь... на дворе весна - птички поют, а вы с этой постановой как укушенный носитесь
-
Не верно. Для автосалона Вы тоже ее купили за наличный расчет. Банк не перевел никаких денег. Это ВЫ с помощью Банка внесли на расчетный счет получателя (Автосалон) средства за автомобиль. Только делать это Вы могли двумя способами.
1-й Безналичная операция. Документ - платежное поручение. Плательщик - весна. Получатель - Автосалон.
2-й Наличная операция. Документ - кассовый ордер, квитанция и т.д. Плательщик - весна. Получатель - Автосалон.
Разницу улавливаете. Главное не путь, которым идут деньги. А документ, подтверждающий процесс перевода средств.
[/quo ну,вообще-то и я о том же.....В нашем случаи-документ,подтверждающий процесс перевода средств-это квитанция про перевод валюты со счёта кассы на транзитный счёт.Может кто-то получает в кассе кассовый ордер или квитанцию о том,что средства заёмщика ....внесены в кассу банка?Заёмщик сам подписывает платёжку о переводе!
-
да? вы уверены что неслыхали? а вот у меня банки приносят письмо нбу и постанову ВГСУ по централю, а так какраз про 483. только Я говорю - я ребята платил кеш, так что идите вы со своей 483 в *опу. если искать подвох в дозволе - продуете 100%, надо говорить (и это правильно) что 483 вообще не применима к физику. вот почитают банки ваши роздуми про дебеты-кредиты, не говорите весна потом что я вас не предупреждал...
[/quoЯ только рад за Вас и прошу поделиться советом,как доказать банку,суду,что внесение наличной валюты в кассу банка и есть использование наличной валюты в качестве платежа.а то,что Постанова483 не применима к физ.лицам-глупости.Она касается безналичного использования валюты в качестве платежа.
-
Хороший вопрос.Ну,может быть операции с готівковою іноземною валютою,інкасо,например.Да какая разница?если мы ощуществляем платёж наличной валютой-то тогда Постанова№200.А про нас там ни слова.
-
Кстати,в своём иске к Привату я вообще не упоминал Постанову483,ни банковские юристы,ни судья о ней не слыхивали.Вот укрсибовские-наслышаны о ней ,но в глаза не видели-так что не всё так запущено!!!В 158 раз повторю,если считать внесение наличной валюты в кассу использованием валюты в качестве платежа,то и Постанова не действует и индивидуалка нужна.Давайте будем так считать...
извините, но с таким подходом вам в суде по оспаривании кредитн договора делать нечего - вас банк быстро за можайск загонит по 483, ведь отримувачем за кредитн операциею является и банк - при получениие оплаты (проценты за кредит)..., значит - нах банку индивидуалку.... тут вы и сядете в лужу... а потом все удивляются почему суды решения не в пользу заемщиков выносят, ведь ихние ж потребительские права нарушены! ))
-
Тут такие варианты-либо Вы докажете в суде,что при получении кредита банк не являлся ни инициатором,ни получателем,при этом он использовал валюту для выполнения своих обязательств в качестве платежа(очень не просто это доказать),либо докажете,что внесение наличной валюты в кассу и есть использование валюты в качестве платежа,либо докажете,что нпа НБУ не может сужать действие норм Декрета-тогда вообще всё просто.Хорошо,научите.Постанова483-относится только к безнальной валюте-по этой постанове банк загонит не только меня ,но и Вас и любого...
-
Хорошо,научите.Постанова483-относится только к безнальной валюте-по этой постанове банк загонит не только меня ,но и Вас и любого...В 158 раз повторю,если считать внесение наличной валюты в кассу использованием валюты в качестве платежа,то и Постанова не действует и индивидуалка нужна.Давайте будем так считать...
извините, но с таким подходом вам в суде по оспаривании кредитн договора делать нечего - вас банк быстро за можайск загонит по 483, ведь отримувачем за кредитн операциею является и банк - при получениие оплаты (проценты за кредит)..., значит - нах банку индивидуалку.... тут вы и сядете в лужу... а потом все удивляются почему суды решения не в пользу заемщиков выносят, ведь ихние ж потребительские права нарушены! ))
-
В 158 раз повторю,если считать внесение наличной валюты в кассу использованием валюты в качестве платежа,то и Постанова не действует и индивидуалка нужна.Давайте будем так считать...
-
Кєш-это когда Вы на базаре расчитываетесь.Использовать безналичную валюту -значит проводить безналичные расчёты?безготівкові розрахунки - перерахування певної суми коштів з рахунків платників на рахунки отримувачів коштів, а також перерахування банками за дорученням підприємств і фізичних осіб коштів, унесених ними ГОТІВКОЮ в касу банку, на рахунки отримувачів коштів. Ці розрахунки проводяться банком на підставі розрахункових документів на паперових носіях чи в електронному вигляді;ну блин, а в кассе кеш откуда взялся????????????????????????????? со счета другого????????? нет???????? тода какие тут безнал рассчеты!!!!! посмотрите хозкодекс - безнал расчеты обязаловка только для юриков!!!!!! я викоритсовував (ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА ЭТО КЛЮЧЕВОЕ СЛОВО) кеш як ЗАСИБ ПЛАТЕЖУ!!!!!!!!!!! что 483 постанова регулирует, використання ЯКОЪ валюти як засиб платежу?????????? БЕЗНАЛЬНОЪ - СО СЧЕТА НА СЧЕТ!!!!!!! нуемае, что тут неясно? зачем себя так заганятете за бердичев???????
-
Не совсем корректный пример.Вот смотрите.Вы покупаете машину в автосалоне.Получили счёт-фактуру.Пришли в банк,внесли наличку,банк перевёл деньги автосалону.С Вашей точки зрения-Вы купили машину за наличку,а с точки зрения автосалона-Вы её купили по безналу.Цитата с темы на которую Вы указывали.
"Есть два субъекта операции: плательщик и банк.
Транзитный счет и ссудный счет - это внутрибанковские счета. Так что с точки зрения расчетов - операция наличная, т.к. один субъект платит другому наличными. То что второй субъект потом катает эти деньги безналом по всему балансу - это никому не интересно."
Объясню свою позицию на простом примере. Вы- покупатель. Оплатили в кассе магазина за товар, т.е. произвели наличными расчет и забрали товар. Но за товар магазин не платил поставщику товара. Кассир сдала деньги на расчетный счет магазина в банке. Теперь проведя ряд операций на расчетном счете, магазин оплатил проданный товар поставщику. Если рыться в денежных проводках следуя предложенной логике, товар Вы купили у поставщика по безналичному расчету, а не у магазина. Абсурд.
-
Тонь,тут всё очень просто-либо я плохо излагаю свои мысли,либо я чего-то не догоняю,либо мы говорим об одном и том же.Постанова 483 касается використання безготівкової іноземної валюти на території України як засобу платежу.Так?Опять же с точки зрения банка-перевод безналичной валюты со счёта кассы на транзитный счёт -это использование безналичной валюты в качестве платежа.квитанция наша это подтверждает.Нас ,конечно,внутрибанковская каша не гребёт,но мы должны понимать,что совершаем 2 операции-внесение наличной валюты в кассу(не подпадает под действие Постановы483)и перевод для погашения задолженности.Если считать внесение наличной валюты в кассу использованием валюты в качестве платежа,то я с Вами согласен.Весна, вы сами себя запутали и пытаетесь запутать всех!!! по ссылке обсуждается безналичные операции!!! а в 483 постанове - безналичная валюта!!! безналичная валюта-это значит, что вы даже в руках не держали баксы!!! а вы их держали еще как! вот вспомните валютные аукционы, вот там использовались безналичная валюта!!! т.е. вы ложили деньги в гривнах на счет, в моей квитанции стоит в назначении платежа "надходження на поточни рахунки фыз особ". Заполняли параллельно заявку о покупке на валютном аукционе баксов. И все.. Потом менеджер мне выдал мемориальный ордер (помните я вам писала про документы по безнальным операциям и наличным), где и указывалось призначення платежу-погашение по кредиту. Т.е. в этой операции баксы вы и не видели!!! А теперь смотрим, что мы имеем, когда вносим в кассу доллары: Квитанцию, где призначення платежу погашение задолженности согласно договора №... И вас не должно волновать, что эти деньги поступают на транзитный счет, а потом с него списуются- это внутренняя каша банка, вы пришли в банк с наличной валютой согласно постанове 483 и осуществили платеж!!! все!!!
.
.
-
Нет,как раз квитанция о том,что мы осуществили безнальный платёж(со счёта кассы на кредитный счёт)Посмотрите же свои квитанции!У самих банковских работников нет единодушия по этому вопросу,я же давал ссылочку на банковский форум.В любом случаи,с точки зрения банка-оплата задолженности по кредиту-это безнальная операция.Поэтому ещё раз повторюсь,нам надо доказать,что Постанова №483 неправомерна,т.к. сужает действие норм Декрета.вы внесли кеш в касу и получили квитанцию О ТОМ, что вы осуществили платеж (використали як засиб платежу) НАЛОМ, как и в магазине!!!!!!!!! все, дальше вас ничто не должно интересовать, на какие счета падали..... при внесениии кеша в касу 483 не действует.
-
А этот прикол банкира,за 2003год,из разряда ржунимагу-
Просвещайтесь http://www.buhgalteria.com.ua/Answer.html?id=2622
-
А может и нужен на форуме такой ,,раздражитель,,?чтоб не скучненько было,так для разрядки.Если б не появился банкир,его нужно было бы придумать.По ходу он с нами уже в команде.Могу копать - могу не копать. Клиент всегда прав.. или банкиры пришли к вам домой и заставили взять именно валютный кредит?
-
Ну,блин,банкир,клоун..Как он нас нашёл...Это ж надо уметь так приковывать внимание...Отдельную ветку для него создать,что ли?Вот скажите,форумчане,Вы хоть грам полезной информации от него почерпнули?
-
Sofi,я всецело с Вами согласен и с Вами в одной лодке-но почитайте свою квитанцию-денежные средства для погашения задолженности по кредитн. договору-это в призначенні платежу-а вверху расшифровывается наша безнальная операция-дебет(счёт кассы)-кредит(транзитный кредитный счёт).Весна, у меня в каждой квитанции, которую выдают в кассе после того как я заплачу деньги, написано : денежные средства для погашения задолженности по кредитн. договору.
вношу я их в кассу, ессно, зелеными бумажками, касса для меня и есть банк. доллары я покупаю в том же банке.
постанова 483 относится к резид-нерезид и уполнлмоч. банкам. Платить валютой купленной тут же в банке или взятой в кредит по той же постан 483 нельзя,
Но если сильно изголяться, то можно что угодно увидеть или показать. Жираф большой
-
- Всем ответили по очереди,а мои вопросы?
Постановление ВХСУ о незаконности валютных кредитов в связи с отсутствием индивидуальной лицензии ВАТ "Райффайзен Банк Аваль"
в Судові рішення за кредитними та депозитними договорами
Опубликовано