pav-alex

Про пофигизм украинского народа еще забыли. Мы тока языком ля-ля можем, почему в других странах могут, а мы нет?

+1

Объединенный и слегка доработанный план действий. 1. Судимся и тянем время, а там или падишах сдохнет (гореправители) или осел (банки). Через год с небольшим парламентские выборы, возможно, что-то изменится. Как тянуть время — грамотно судится, подавать иски по разным основаниям и т. п. Отдельная задача для юристов доработать иски и систематизировать все основания, по которым можно судиться. 1. Судимся с банком: по защите прав потребителя, по существенным изменениям обстоятельств, по валютным основаниям. На 2-3 года должно хватить. 2. Судимся с государством, основная идея — компенсируйте нам курсовую разницу, ст КУ 56, ст 99 и закон Украины об НБУ + постановление ВР http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=904-17 . Готовый иск к НБУ в административный суд http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=2425 — здесь несколько вариантов в том числе и мой (самый полный), но по уму его бы еще обсудить. Рассмотреть вариант подачи коллективных исков против НБУ. 3. После того как «прокатят» в административном суде — дорога одна в Страсбург, в этом случае наверное лучше компенсации требовать с государства так как суть проблемы будет видна невооруженным глазом Конституция + ВР + закон о НБУ. Т.е в нюансы законодательства не полезем, а имидж державе испортим. 2. Создаем общественную организацию и привлекаем внимание к проблеме. В чем НАША СИЛА — нас много, по некоторым данным больше миллиона проблемных валютных кредитов, с учетом семьи, родственников, поручителей - может набраться 3-4 миллиона. В чем НАША СЛАБОСТЬ — КАЖДЫЙ МЕЧТАЕТ ПОГИБНУТЬ ОДИНОКИМ ГЕРОЕМ или вот еще вариант «Моя хата с краю». Общая цель: добиться от власти всех уровней соблюдения законов и исполнения своих служебных обязанностей на основании Конституции Украины для защиты граждан Украины от противоправных действий или бездействия ее органов. Первоочередная цель: формирование активной гражданской позиции у населения и объединение его с целью решения возникших проблем. Помощь гражданам Украины (юридическим лицам и физическим лицам), пострадавшим от махинаций НБУ, коммерческих банков и кредитных союзов. Разоблачение антинародной политики власти. Сохранения имущества, бизнеса и стабилизации последнего, возрождение экономики страны. 1. Создаем для начала общественную организацию (можно пока без регистрации). Ведение списка членов с контактными данными. Классификация — готов к действиям, не готов. Делать не буду, но денег дам. Решите все за меня, а я посмотрю. Ну или еще как-то так. Название, например такое «Нас кинули», варианты предлагать. Логотип, уже есть http://help.ucoz.hu/ 2. Расстаемся с иллюзиями, что кто-то за нас решит НАШИ проблемы. Не делаем ставок ни на какие другие общественные организации, только рассчитываем на свои силы. Сотрудничать можем, условия обсуждаются. 3. Начинаем всеми способами пополнять НАШИ РЯДЫ, пока нас 60 человек мы практически ничего не сможем сделать, когда нас будет 30000 с нами будут разговаривать совсем по другому. Механизм поиска БРАТЬЕВ ПО ОРУЖИЮ предстоит разработать (как уже говорилось — нас миллионы). 4. Создания активных групп людей в каждом населенном пункте. Для начала по областям. 5. Поддержка друг друга в общении с банками и сотрудниками исполнительной службы, вплоть до физической защиты. 6. Выделение активной группы лиц для увеличения масштабов информирования и работы с населением, структуризация организации (распределение ответственности). Каждый член группы должен проводить работу по разъяснению наших целей и привлечению новых членов. 7. Работа с органами власти, прокуратурой, милицией, депутатами всех уровней и правозащитниками для разъяснения задач организации и получения положительных результатов по основным проблемам и становления организации. 8. Пишем НЕУДОБНЫЕ письма во все инстанции, есть такой закон об ОБРАЩЕНИИ ГРАЖДАН, там не все так просто, в случае обычных отписок можно на исполнителей писать заявление прокуратуру. Таким образом, наша цель систему с системой столкнуть. Самое главное письма писать ГРАМОТНЫЕ, которые нам потом пригодятся. 9.. Когда нас будет МНОГО, можно будет переходить к более активным действиям. Пока обсуждать рано, так как нас мало. 10. Ведем активную информационно-разъяснительную работу. Главное донести до людей, что ЭТО НЕ ВЫ ПОПАЛИ — ЭТО ВАС КИНУЛИ. В общем как говорится нагнетаем обстановку в воздухе. Средства распространения информации — газета, интернет, можно листовки делать. Тут главное попасть в целевую группу. ). Необходимо пробудить желание и способности к защите себя, своей семьи, своих близких и будущего. 11. Продумать идею спамовых исков. Когда нас будет несколько тысяч, можно попробовать судится с банками по всяким поводам (на ногу наступили, не так посмотрели, не хотят взять депозит на 1 грн и т.п.) и везде требовать морального ущерба. Цель перегрузить работой банковских юристов. 12. Провести полный анализ деятельности НБУ , в докризисный и послекризисный период с целью возбуждения уголовных дел по финансовым махинациям в банковском секторе. 13. Работа с юристами – цель минимизировать затраты по ведению исков и получение максимально возможного эффекта от процессов. 14. Поиск источника финансирования??? Теоретически можно собирать взносы, но надо четко определить на какие цели пойдут. 15. Оказание влияния на судебно-исполнительную систему методами: a. Огласки противозаконных решений и действий судей и госслужащих для формирования общественного мнения; b. Публичные выступления и акции в защиту конституционных и граждан-ских прав человека; c. Присутствие представителей общественной организации, по просьбе членов организации либо граждан, на судебных процессах, при работе судебных исполнителей и милиции. 16. Можно начать вести переговоры с банками. Цель убедить банкиров, что в случае затяжного противостояния с заемщиками они получат гораздо меньше денег и массу проблем чем, если будет достигнут компромисс. Как вариант объединиться вместе с коммерческими банками и добиться компенсации с государства (56 статья КУ) 17. Борьба с коллекторами. Всем известно, что работают исключительно незаконными методами, но милиция глаза закрывает. Надо переходить в наступление, надо с ребятами судится и требовать финансовой компенсации. Украина – наш дом. Нас миллионы и вместе мы сила! 3. Начинаем активную ПОЛИТИЧЕСКУЮ борьбу за наши права. Если преодолеем 3% барьер (а судя по количеству заемщиком можно и больше) то НАША ПРОБЛЕМА будет на 100% решена. Инициативная группа уже работает в этом направлении, единственное партия не будет замыкаться только на решении проблем валютных кредитов, цель стоит несколько шире - «Закон превыше всего и страной должны управлять честные, достойные, ответственные люди, для которых интересы общества будут главнее собственного кармана». Надеюсь, в Украине такие люди еще остались. С одной стороны путь через политическую борьбу достаточно сложен, но в случае победы результат будет самый надежный. Отдельно хочется сказать, что если дела в стране будут идти так же как и сейчас, то возможен экономический КОЛЛАПС, последствия для всех будут просто катастрофическими и не прогнозируемыми, поэтому пока не поздно, пора приступать к ремонту. Вот еще информация для размышления, среди депутатов и в правительстве очень много состоятельных и очень состоятельных людей, по некоторым данным Ринат Ахметов за 2010 год утроил свое состояние, да и остальные не отстают, а теперь вопрос ПОЧЕМУ ЭТИ «ГЕНИИ» ,бизнеса, финансов, управления, стоя у штурвала страны ведут ее к БАНКРОТСТВУ???

Чья это инициатива? Эсли это никак не связано с НАШЕЙ общественной организацией, удалю пост дабы не распылять усилия.

Перенес сюда ;-) 13.04.2011 Народна колегія установча конференція всеукраїнської громадської акції «Вперед». 13 квітня 2011 в Києві відбудеться Народна колегія, яка дасть старт всеукраїнській громадянській акції «Вперед». Місце проведення: Будинок вчителя, вул. Володимирська, 57 Час початку реєстрації: 11-00 Цілі громадянської акції «Вперед»: 1. Припинити соціальні експерименти влади над народом 2. Зупинити політичні та економічні репресії 3. Забезпечити конкурентний розвиток економіки 21-го століття 4. Встановити жорсткий контроль суспільства над владою 5. Прийняти народні реформи Організаторами виступають 20 організацій, які брали участь у Податковому Майдані і АвтоМайдані спільно з Радою підприємців України, що утворили штаб акції. Начальником штабу обрано Андрія Панаетова (Асамблея організацій малого і середнього бізнесу України), члена координаційного комітету Ради підприємців України. Народна колегія – це перший етап акції, покликаний об'єднати всіх активних людей, небайдужих до майбутнього країни. До участі в Народній колегії вже запрошені близько 250 громадських організацій з усіх регіонів України. Акцію підтримали сотні людей, яким небайдуже майбутнє країни, професійні та галузеві Союзи та Асоціації, ініціативні групи активістів, лікарі, вчителі, студенти та пенсіонери. Всім, хто бажає доєднатися до участі в Народній колегії, прохання зв'язатися зі штабом акції: Тел. +38 044 501- 02- 94 e-mail: [email protected] Київ, вул. Анрі Барбюса, 11/2 Реєстраційна картка учасника Народної колегії: П.І.Б. Регіон, який представляєте Організація(без скорочень) Моб.телефон e-mail тема виступу(за бажанням) Як дістатися: найближчі ст. метро - Театральна, Золоті ворота. андрей6025 (Пользователь) на войне, как на войне. Moderator Сообщения: 481 graphgraph Пользователь неактивен Нажмите тут для просмотра профиля пользователя

Кредит был на 10 лет, 1 год я исправно платил до кризиса, потом не платил по известным причинам итого 9 лет осталось ;-)

Я не сторонник теорий массонских заговоров и тп.п Я всегда на вещи смотрю через призму базовых потребностей человека и глубинных инстинктов. Возьмем к примеру стаю животных - как ни странно можно провести аналогию с современным обществом - сильные лезут наверх становятся вожаками, слабые выполняют грязную работу и собирают объедки и т.п. Все остальное производное. Плюс есть система, а она как говорится людей ломает, у тебя могут быть самые благие намерения в жизни, но попав в СИСТЕМУ тебя либо сломают под себя либо выкинут. Вообще вопрос конечно философский. По итогу нарушен вот какой принцип Государство для Граждан, а в реальности Граждане для Правителей. Вопсчем ФЕОДАЛИЗМ у нас пока. А валютные заемщики - частный случай, вот к примеру были бы у нас у всех договора в гривне, но экономическая ситуация сложилась бы так что все потеряли работу, была бы та же проблема.

ПРОЕКТ организации и ее задачи (для объединения) Общая цель: добиться от власти всех уровней соблюдения законов и исполнения своих служебных обязанностей на основании Конституции Украины для защиты граждан Украины от противоправных действий или бездействия ее органов. Первоочередная цель: формирование активной гражданской позиции у населе-ния и объединение его с целью решения возникших проблем. Цели: 1. Пробудить желание и способности к защите себя, своей семьи, своих близких и будущего. 2.Помощь гражданам Украины (юридическим лицам и физическим лицам), пострадавшим от махинаций НБУ, коммерческих банков и кредитных союзов. Разоб-лачение антинародной политики власти. 3. Совместные акции с другими группами и организациями. 4. Поддержка друг друга в общении с банками и сотрудниками исполнительной службы, вплоть до физической защиты. 5. Сохранения имущества, бизнеса и стабилизации последнего, возрождение экономики страны. Фрмы и методы работы: 1. Создания активных групп людей в каждом населенном пункте. 2. Распространение печатной информации (визитки, листовки, газеты) из рук в руки, расклеивание в публичных местах, на подъездах,в прессе, через почто-вые отделения, средствами сети Интернет (почтовая рассылка, социальные сети, публикация видеоматериалов, форумы). 3. Организация разъяснительно-образовательной работы, ответы на вопросы. 4. Выделение активной группы лиц для увеличения масштабов информирования и работы с населением, структуризация организации (распределение отве-тственности). Каждый член группы должен проводить работу по разъяснению наших целей и привлечению новых членов. 5. Создание местного бюджета. 6. Создание оперативных групп для защиты интереса членов группы. Оснащение тех. средствами (фото- видеокамерами, диктофоном, транспортом). Юри-дическая подготовка группы. Обязанности организации: 1. Работа с органами власти, прокуратурой, милицией, депутатами всех уров-ней и правозащитниками для разъяснения задач организации и получения по-ложительных результатов по основным проблемам и становления организа-ции. 2. Создание черной и белой баз адвокатов, чиновников, судей,банкиров, чинов-ников разных уровней. 3. Защита прав членов организации во всех органах власти. 4. Оказание влияния на судебно-исполнительную систему методами: a. Оглазки противозаконных решений и действий судей и госслужащих для формирования общественного мнения; b. Публичные выступления и акции в защиту конституционных и граждан-ских прав человека; c. Присутствие представителей общественной организации, по просьбе членов организации либо граждан, на судебных процессах, при работе судебных исполнителей и милиции. Украина – наш дом. Нас миллионы и вместе мы сила!

Вот попалась статья. Феодальная Украина: государственное устройство Согласно статье 5 Конституции, носителем суверенитета и единственным источником власти в Украине является народ. В современной Феодальной Украине власть принадлежит "элите" - особой привилегированной группе, украинским баронам, объединенным в так называемую "феодальную лестницу". Каждый нижестоящий вассал получает от вышестоящего сеньора надел, с которого кормится. Такой надел может быть территориальным (земля, город, район, область) либо административным (чиновничья должность). Размеры надела и полномочия барона позволяют ему прокормиться в соответствии с положением в феодальной лестнице. При раздаче земельных и административных наделов профессиональные качества претендента на должность не играют никакой роли, главное здесь - личная преданность своему сеньору и сюзерену. На заре украинского феодализма, в так называемые "дикие 90-тые", бароны имели собственные вооруженные силы (так называемые "бригады"). Бригады поддерживали власть баронов, собирали дань, осуществляли судебное и исполнительное производство на территории феода. Также бригады использовались при вооруженных столкновениях в случае конфликта интересов баронов, что приводило к многочисленным жертвам среди представителей баронских династий и ослабляло центральную власть. В конце 90-тых тогдашний сюзерен Леонид Кучма, подобно своему коллеге королю Генриху VII Тюдору, запретил содержать собственные армии и поставил баронов под жесткий контроль (так называемая "система сдержек и противовесов"). С тех пор в Феодальной Украине установился абсолютизм, который не удалось существенно пошатнуть даже при помощи "политреформы". С установлением абсолютизма единственным источником феодальных привилегий стал сюзерен, феодальная лестница слилась с государственной вертикалью, а функции и методы работы "бригад" полностью отошли к профильным государственным органам. Феодальная Украина: политическое устройство Согласно статье 36 Конституции, граждане Украины имеют право на свободу объединения в политические партии. В Феодальной Украине зарегистрированы чуть меньше чем 190 "политических партий", которые в основном являются баронскими группировками. Многие из них в названии имеют слова, созвучные с названиями различных политический теорий и течений ("демократическая", "либеральная", "консервативная"). Партии формируются в основном по трибалистическому (территориальному или кумовскому) принципу; к демократии, либерализму и консерватизму они имеют такое же отношение, как средневековые Ланкастеры и Йорки (кланы Алой и Белой розы) к цветоводству. Феодальная Украина: смуты Согласно статье 103 Конституции, президент Украины избирается гражданами на основе общего, равного и прямого избирательного права путем тайного голосования сроком на пять лет. На вершине феодальной лестницы стоит сюзерен. Сюзерен выбирается во время большой смуты, которая проводится раз в пять лет. Раньше смуты, на которых выбиралась правящая династия, были продолжительны и кровопролитны. Так, противостояние Ланкастеров и Йорков в Англии длилось тридцать лет, а в конце прошлого века в Феодальной Украине в качестве аргументов применялись даже большегрузные автомобили. Сейчас, чтобы стать сюзереном, нужно заручиться поддержкой как можно большего числа баронов. Поддержка получается в обмен на обещания раздать после победы интересующие наделы. Поэтому долгие распри и жестокие интриги в духе Екатерины Медичи уходят в прошлое. Смуты проходят довольно быстро, и даже отравления противников уже не приводят к летальным исходам. Например, противостояние Оранжевых и Бело-Голубых в 2004 году завершилось за несколько месяцев и практически бескровно, если не считать серии нелепых самоубийств крупных феодалов из проигравшего клана. Выборы в парламент и местные советы проводятся в ходе смут меньшего масштаба. Местным баронам для прохождения в местные органы необходимо заручиться поддержкой вышестоящей знати, а баронам, желающим стать парламентариями, необходимо примкнуть к какому-либо партийному клану. Феодалы, прошедшие в парламент и местные органы, получают доступ к государственному (то есть бесхозному) имуществу, возможность эффективнее защищать нажитое и отбирать имущество у простолюдинов и более слабых баронов. Феодальная Украина: законодательство Согласно статье 8 Конституции, в Украине признается и действует принцип верховенства права. В Феодальной Украине действует принцип верховенства воли сюзерена. Законы предназначены для разграничения баронских наделов и для урегулирования отношений между простолюдинами. В случае противоречия между законом и волей сюзерена закон либо игнорируется, либо изменяется. Соблюдение законов является обязанностью любого простолюдина, что не гарантирует неприменение к нему санкций со стороны баронов. Законы не применяются для регулирования отношений и конфликтов между баронами, они разрешаются в соответствии со статусом сторон и их положением на феодальной лестнице (близостью к сюзерену). На территории феодов (административных и территориальных наделов) высшей юридической силой обладают различные подзаконные акты (приказы, распоряжения, разъяснительные письма, телефонные звонки, личные пожелания), издаваемые местными баронами. Феодальная Украина: экономика Согласно статье 42 Конституции, каждый имеет право на предпринимательскую деятельность, которая не запрещена законом. В Феодальной Украине бароны, как и все уважающие себя феодалы, в большинстве своём не занимаются торговлей и ремеслами. Это - низкое занятие, удел простолюдинов, которые трудятся и торгуют на баронской территории. За это они платят дань, причем и территориальным, и административным баронам одновременно. Феодал получает надел в награду за верную службу своему сюзерену. Также феодал может, опираясь на свою силу и силу сюзерена, отвоевать имущество (надел или собственность) другого барона. Помимо этого, украинские бароны не брезгуют грабежом простолюдинов, произвольно назначая им неподъемную барщину и оброк, или просто присваивая их имущество. Такая разновидность баронской доблести получила название "рейдерство". Имущество любого барона или простолюдина может быть в любое время легко и быстро отобрано более сильным. Для упрощения и облегчения этих основополагающих процессов в стране отсутствуют какие-либо механизмы защиты собственности. Естественно, что ни один благоразумный человек не будет инвестировать в долгосрочные коммерческие проекты. Соответственно, вот уже два десятка лет в Феодальной Украине крупные предприятия не строятся, а только приватизируется или отбираются. Отобранное имущество (предприятия, земля, недвижимость) используется исключительно как товар для перепродажи или средство накопления, а верность нынешнему сюзерену и способность предвидеть, кто придет к нему на смену, является единственным способом защиты баронского имущества. В результате грабеж, наряду с разворовыванием остатков государственного имущества, собственно, и составляет сущность украинской феодальной экономики последних двадцати лет. В последнее время простолюдины торгового сословия активно покупают себе баронские титулы, не прекращая при этом свои торговые дела. Это дает им дополнительные козыри в борьбе с конкурентами, баронские привилегии и вес в обществе. Феодальная Украина: судебная система Согласно статье 55 Конституции, права и свободы человека и гражданина защищаются судом. В Феодальной Украине имеется разветвленная система специализированных судов и судов общей юрисдикции, общим числом примерно 666. Судьи являются баронами, которые кормятся со своего административного надела. Рядовые судьи являются вассалами председателей судов, те, в свою очередь, - вассалами высших судебно-баронских объединений. Сейчас в стране создаются новые высшие судебные инстанции, что позволит ограничить власть одного неугодного судебного сеньора и раздать освободившиеся наделы другим, верным новому сюзерену, баронам. Для простолюдинов в Феодальной Украине действует презумпция виновности до момента оплаты специальной подати соответствующему барону. Особые процессуальные механизмы позволяют собирать эту подать на любом этапе уголовного преследования, причем неоднократно. Для рассмотрения дела по закону или освобождения от ответственности требуется уплатить дополнительные подати. Феодальная Украина: баронские привилегии Согласно статье 24 Конституции, граждане имеют равные конституционные права и свободы и равны перед законом. В Феодальной Украине бароны имеют следующие привилегии: - право не подчиняться законам; - право не платить налоги; - право на разрешение споров с другими баронами сюзереном. Право не подчиняться законам реализуются на всех уровнях. Так, шляхтичи сержантского и офицерского состава ГАИ не имеют права составлять протоколы, вымогать штрафы или взятки с баронов-нарушителей, предъявивших свое служебное удостоверение. Даже если барон натворит что-то серьезное, например, насмерть собьет человека, он не будет осужден. Суды не рассматривают споры с участием баронов: конфликты между баронами и простолюдинами решаются во внесудебном порядке, а межбаронские распри выносятся на разрешение вышестоящего феодала или лично сюзерена ("арбитра нации"). Поэтому перед началом рассмотрения любого дела суд тщательнейшим образом проверяет, не затрагивает ли оно интересы какого-нибудь барона. Без этого суд может случайно вынести решение по закону, а не по феодальной справедливости, что является вопиющим нарушением баронских привилегий и чревато для судьи крупными неприятностями. Право не платить налоги реализуется либо напрямую (создание предприятий, недосягаемых для фискальных органов, безнаказанный вывод прибыли за границу), либо законными инструментами. В числе таких инструментов можно вспомнить: предоставление адресных льгот предприятиям, которые принадлежат баронам; создание специальных экономических зон и территорий приоритетного развития на баронской территории; привилегии при возмещении НДС для предприятий, подконтрольных баронам; прямое дотирование и субсидирование из бюджета отдельных предприятий и отраслей. Феодальная Украина: налоговая система Согласно статье 67 Конституции, каждый обязан платить налоги и сборы в порядке и размерах, установленных законом. В Феодальной Украине налогов нет. Как известно, налоги - это деньги, которые собирает буржуазия для содержания государственного аппарата, который служит её интересам. В Феодальной Украине буржуазия является угнетенным классом, с которого бароны собирают дань. Часть этой дани собирается специальными чиновниками и называется "налогами", часть - остальными местными баронами, и называется "взятками". "Налоги" попадают в местные и государственные бюджеты, где частично расходуются на государственные нужды, а частично распределяются между баронами через систему "откатов" и "дерибана". Теоретически суммы "налогов" определяются законами; на практике их величина устанавливается путем переговоров, с учетом текущих требований центральной власти и сумм взяток. Очевидно, что к финансовым результатам деятельности предприятий налоги имеют слабое отношение. Как было сказано, право не платить налоги является одной из баронских привилегий, что, однако, не освобождает барона от обязанности платить дань вышестоящему феодалу. Любая попытка уклонения барона от оплаты этой дани карается жестоко и эффективно - лишением баронского титула. Система движения финансов снизу вверх по феодальной лестнице - от подчиненных к начальнику - работает четко, отлажено, без сбоев и является, по сути, фундаментом государственного устройства. Финансы эти распределяются крайне неравномерно. Так, львиная доля денег, собранных шляхтичами из сержантского и офицерского состава ГАИ с проезжих простолюдинов, уходит "наверх", у низового исполнителя остается лишь малая их толика. Феодальная Украина: право первой ночи Согласно статье 29 Конституции, каждый человек имеет право на свободу и личную неприкосновенность. В Феодальной Украине любвеобильные и чадолюбивые бароны могут удовлетворять свои страсти, безнаказанно употребляя дворовых девок и холопских детишек. Делают они это тайком, потому что установленного "права первой ночи" в Феодальной Украине пока еще нет. Это позволяет снизить напряженность в обществе и создать видимость демократии. Заключение Итак, вы прослушали краткий обзор политического, экономического и социального устройства Украины Феодальной, одного из крупнейших государств Европы. Катастрофически низкий уровень жизни, неэффективная экономика, политическая нестабильность - все это результаты царящих здесь феодальных порядков образца середины XV века. Неудивительно, что по уровню коррупции и показателю "легкость ведения бизнеса" Феодальная Украина занимает вполне достойное место среди других феодальных стран, где-то посередине между Гондурасом и Буркина-Фасо. Несомненно, в исторической перспективе украинский феодализм обречен. Каким будет его финал? Повторят ли украинские бароны судьбу своих французских коллег, оказавшихся в годы Великой Французской революции либо в эмиграции, либо на гильотине? Или же они сумеют организовать и возглавить буржуазную революцию и найти свое скромное местечко в светлом капиталистическом будущем? Не будем гадать. Но не будем забывать и о том, что, согласно статье 5 Конституции, право устанавливать и изменять конституционный строй в Украине принадлежит исключительно народу. Сергей ДИБРОВ, Украинская правда

После проведения телеконференции как и обещал подготовил план совместных действий, . 1. Судимся и тянем время, а там или падишах сдохнет (гореправители) или осел (банки). Через год с небольшим парламентские выборы, возможно что-то изменится. Как тянуть время — грамотно судится, подавать иски по разным основаниям и т. п. Отдельная задача для юристов доработать иски и систематизировать все основания по которым можно судиться. 1. Судимся с банком: по защите прав потребителя, по существенным изменениям обстоятельств, по валютным основаниям. На 2-3 года должно хватить. 2. Судимся с государством, основная идея — компенсируйте нам курсовую разницу, ст КУ 56, ст 99 и закон Украины об НБУ + постановление ВР http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=904-17 . Готовый иск к НБУ в административный суд http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=2425 — здесь несколько вариантов в том числе и мой (самый полный), но по уму его бы еще обсудить. Рассмотреть вариант подачи коллективных исков против НБУ. 3. После того как «прокатят» в административном суде — дорога одна в Страсбург, в этом случае наверное лучше компенсации требовать с государства так как суть проблемы будет видна невооруженным глазом Конституция + ВР + закон о НБУ. Т.е в нюансы законодательства не полезем, а имидж державе попортим. 2. Создаем общественную организацию и привлекаем внимание к проблеме. В чем НАША СИЛА — нас много, по некоторым данным больше миллиона проблемных валютных кредитов, с учетом семьи, родственников, поручителей - может набраться 3-4 миллиона. В чем НАША СЛАБОСТЬ — КАЖДЫЙ МЕЧТАЕТ ПОГИБНУТЬ ОДИНОКИМ ГЕРОЕМ или вот еще вариант «Моя хата с краю». 1. Создаем для начала общественную организацию (можно пока без регистрации). Ведение списка членов с контактными данными. Классификация — готов к действиям, не готов. Делать не буду, но денег дам. Решите все за меня, а я посмотрю. Ну или еще как-то так. Если что я придумаю как это вести в. электроном виде через интернет. Название например такое «Нас кинули», варианты предлагать. Логотип, уже есть http://help.ucoz.hu/ 2. Расстаемся с иллюзиями, что кто-то за нас решит НАШИ проблемы. Не делаем ставок ни на какие другие общественные организации, только рассчитываем на свои силы. Сотрудничать можем, условия обсуждаются. 3. Начинаем всеми способами пополнять НАШИ РЯДЫ, пока нас 60 человек мы практически ничего не сможем сделать, когда нас будет 30000 с нами будут разговаривать совсем по другому. Механизм поиска БРАТЬЕВ ПО ОРУЖИЮ предстоит разработать (как уже говорилось — нас миллионы). 4. Пишем НЕУДОБНЫЕ письма во все инстанции, есть такой закон об ОБРАЩЕНИИ ГРАЖДАН, там не все так просто, в случае обычных отписок можно на исполнителей писать заявление прокуратуру. Таким образом наша цель систему с системой столкнуть. Самое главное письма писать ГРАМОТНЫЕ, которые нам потом пригодятся. 5. Когда нас будет МНОГО можно будет переходить к более активным действиям. Пока обсуждать рано, так как нас мало. 6. Ведем активную информационно-разъяснительную работу. Главное донести до людей что ЭТО НЕ ВЫ ПОПАЛИ — ЭТО ВАС КИНУЛИ. В общем как говорится нагнетаем обстановку в воздухе. Средства распространения информации — газета, интернет, можно листовки делать. Тут главное попасть в целевую группу. 7. Продумать идею спамовых исков. Когда нас будет несколько тысяч можно попробовать судится с банками по всяким поводам (на ногу наступили, не так посмотрели, не хотя взять депозит на 1 грн и тп.п) и везде требовать морального ущерба. Цель перегрузить работой банковских юристов. 3. Начинаем активную ПОЛИТИЧЕСКУЮ борьбу за наши права. Если преодолеем 3% барьер (а судя по количеству заемщиком можно и больше) то НАША ПРОБЛЕМА будет на 100% решена. Инициативная группа уже работает в этом направлении, единственное партия не будет замыкаться только на решении проблем валютных кредитов, цель стоит несколько шире - «Закон превыше всего и страной должны управлять честные, достойные, ответственные люди, для которых интересы общества будут главнее собственного кармана». Надеюсь в Украине такие люди еще остались. С одной стороны путь через политическую борьбу достаточно сложен, но в случае победы результат будет самый надежный. Отдельно хочется сказать, что если дела в стране будут идти так же как и сейчас, то возможен экономический КОЛЛАПС, последствия для всех будут просто катастрофическими и не прогнозируемыми, поэтому пока не поздно, пора приступать к ремонту. Вот еще информация для размышления, среди депутатов и в правительстве очень много состоятельных и очень состоятельных людей, по некоторым данным Ринат Ахметов за 2010 год утроил свое состояние, да и остальные не отстают, а теперь вопрос ПОЧЕМУ ЭТИ «ГЕНИИ» ,бизнеса, финансов, управления, стоя у штурвала страны ведут ее к БАНКРОТСТВУ??? P.S. просьба комментарии писать ПО ДЕЛУ, лишнее я все буду удалять http://vkontakte.ru/zakonikredit

Надо же как у людей мысли совпадают. Мой следующий пост по делу.

Нужен грамотный адвокат по уголовным делам, надо готовить заявление в милицию на мошенничество, обман. P.S. непонятно почему Вы не можете устроиться на другую работу? В центр занятости обращались?

Я могу много бредовых идей предложить, например всем улететь в другую галактику, там говорят хорошо. Поэтому давайте конкретикой заниматься, а не эротическими фантазиями, отправить пару писем и то пользуы будет больше чем просто воздух трясти.

Кто не борется за свои права тот их и не имеет - когда-то давно вычитал, но очень актуально. Вообще пора признать что народ Украины законченное быдло и смириться, ну еще можно мечтать о добром БАРИНЕ, который будет иногда объедки с барского стола бросать.

Пытаемся бороться, присоединяйтесь. Вдруг звезду встанут нужным образом.

Проблема не в банках на самом деле, проблема в ГОСУДАРСТВЕ. Это ему откровенно наплевать на своих граждан. А банки это уже следствие. А копнуть глубже это проблема в гражданах, какую власть выбрали, так нами и правят.

Скажут договор подписывали, подписывали, а КОНСТИТУЦИЯ и законы Украины - это так, не обращайте внимание.

Отправил седня "глумливое" письмо в свой Областной НБУ, в "любимый" банк и в АУБ пусть тоже повеселятся. Как уже писал раньше, суть письма - перечислите мне всю курсовую разницу на мой счет в банке, а иначе я буду про вас плохо думать. Надеюсь они испугаются и перечислят ;-) Pismo_v_NBU.doc

Олег при всем моем уважении к тебе, очень обидно что ты не видишь дальше своего носа. По одиночке нас всех перетопят как котят, что собственно уже и произошло. А если будем КОМАНДОЙ то хоть и маленький шанс но у нас будет. После решения ВСУ ты на что еще надеешься?

Статья 56. Каждый имеет право на возмещение за счет государства или органов местного самоуправления материального и морального ущерба, причиненного незаконными решениями, действиями или бездействием органов государственной власти, органов местного самоуправления, их должностных и служебных лиц при осуществлении ими своих полномочий.ПОСТАНОВА ВЕРХОВНОЇ РАДИ УКРАЇНИ 26.01.2009 № 904-VI http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=904-17 Конституции Украины статья 75 «Единственным органом законодательной власти в Украине является парламент - Верховная Рада Украины» Чего еще разбираться 2+2=4 вроде как понятно, а в суде скажут 2+2=5 1.Правосудие в Украине может когда то стать правосудием.. - не раньше 2012 года и то только в случае если МЫ что-то сможем сделать.

Чего переливать из пустого в порожнее. Если кто не понял что правды в судах не добиться, то рекомендую со всякими иллюзиями расстаться. Вот образцы иков к НБУ http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=2425 можно немного повеселиться и опять же таки потянуть время. Я на днях отправлю веселое письмо в НБУ (образец где-то выкладывал) прошу компенсировать мне убытки ссылки на конституцию 56 и постановление ВР в том что виновать НБУ. Пришлют отписку, напишу на них в прокуратуру, пусть свой хлеб отрабатывают. Когда переписка окончательно в тупик зайдет, запущу иск в Административный суд - а это на пару лет затянет (я с налоговой 3 года уже сужусь). P.S. Поскольку иллюзий больше не питаю насчет Украинского правосудия, "прозревшие" решили создать ПОЛИТИЧЕСКУЮ ПАРТИЮ и таким образом защитить свои семьи. P.P.S если кто надеется на чудо, можно продолжать надеяться дальше.

Вот варианты названия партии, прошу голосовать за тот или иной пункт. У кого будут еще предложения не стесняйтесь. Партия не будет замыкаться только на проблеме валютных кредитов, цель - ЖИТЬ ХОРОШО ;-) Уже готова предварительная программа. 1. Народовластие 2. ПАРТИЯ ФИНАНСОВОГО ПОРЯДКА (ПФП) 3. Партія порятунку фінансів 4. Партия Финансовая справедливость 5. Партия правды и единения 6. Партія Фінансової Безпеки 7. Власть народа 8. Партия Несогласных 9. Вільна Країна 10. Аврора 11. Светлое будущее 12. Идеальный мир 13. Справедливое общество 14. Мы справимся 15. Мы сможем 16. Вера надежда Любов 17. Партия №1 18. Власть народа 19 Слово и дело 20. Шаг вперед 21. Шаг в будущее 22. Партия завтрашнего дня, 23. Партия будущего 24. За улыбку украинцев 25. Страна богатых и счастливых людей 26. Партия „Курсом правды и единения” 27. "Украинцы" 28. Мы Украинцы. 29. Простые Украинцы 30. Украина без олигархов 31. Ветер перемен 32. Рабочая лошадка 33. Партия финансового спасения (партія фінансового порятунку) ПФС(ПФП) 34. Я Свободен

Вот и стоит задача найти честных и порядочных людей, которые не побрезгуют и займутся политикой. У нас вроде как ДЕМОКРАТИЯ (типа власть народа) вот и задача народа эту власть отстоять. А до тех пор пока НАРОДУ будет все пофиг с ним и будут делать что хотят. Мечта о "ДОБРОМ ЦАРЕ" должна давно бы умереть. Посмотрите на Европу вот там ДЕМОКРАТИЯ есть, а у нас ФЕОДАЛИЗМ какой-то.P.S. Проблема валютных кредитов уже перешла из разряда ПРАВОВОЙ в разряд ПОЛИТИЧЕСКОЙ. Соответственно и решать ее нужно политическими методами. А терроризм у нас не пройдет.

По депутатам, деньгам и т.п. Я работаю в отрасли которая плотно связана с депутатскими выборами, пережил несколько выборов (3 шт) насмотрелся всякого. Были случаи и когда народ "с голой пяткой на танк" шел и проходил, а были случаи когда и мешок денег не помогал. Вот на последних выборах мой хорощий знакомый будучи беспартийным обошел кандидата от ПР при этом денег он не потратил практически ни копейки (чета около 2000 грн не больше). Просто он за 3 года перед выборами стал работать, помогать людям, консультировать по итогу его каждая собака там знала. P.S. Непомню, где-то слышал - если сильно захотеть можно в космос полететь ;-)

Если подбросить монетку может выпасть орел или решка. Так же и с депутатом может и станет уродом, а может и останется ЧЕЛОВЕКОМ. А вот если ничего не пытаться делать то точно будет ... ОПА.