pav-alex

Спасение утопающих дело рук самих утопающих. Наверное, у всех уже растаяли все иллюзии, что это государство заботится о своих гражданах, примеры приводить смысла нет. Страной управляют люди которые в первую очередь думают о своем кармане, их не так много, но они организованы, у них есть деньги, а самое главное у них есть ВЛАСТЬ над нами –«хочу казню, хочу милую» . А что МЫ, нас много, но мы раздроблены, мы не можем выдавить из себя РАБА, мы всего боимся. И поэтому с нами делают, что хотят. Давайте, ситуацию исправим. Что мы можем сделать, наши методы борьбы? 1.Судебные войны 2.Политическая борьба. 3.Революционная деятельность. Бить стекла в банках и ломать банкоматы, свергать правительство, наверное, все-таки не наш метод. Более подробно о первых двух пунктах 1. Судебные войны. В принципе на этой стадии находятся большинство должников, но враг неумолимо наступает, и близок тот час когда падет последняя ЦИТАДЕЛЬ нашей обороны. Какие могут быть контратаки на этом фронте. a. Подавать иски в административный суд против НБУ статья 56, 99 + постановление ВР по поводу НБУ от 26.01.09 N 904-VI + плюс все грехи НБУ. В принципе у меня иск готов, жду развязки с ВСУ. b. Подать иск в Конституционный суд Украины. Основание Статья 99. Денежной единицей Украины является гривня. Обеспечение стабильности денежной единицы является основной функцией центрального банка государства – Национального банка Украины. Тут надо вопросы сформулировать покаверзнее, например является ли гривня единственно законной мерой стоимости товаров и услуг на Украине. Является ли гривня единственно законным средством платежа между ГРАЖДАНАМИ и РЕЗИДЕНТАМИ Украины. Ну и по Нацбанку проехаться. Я не юрист и честно говоря, даже не знаю какие последствия, несет нарушение Констититуции, возможно просто скажут ну так получилось извините бывает. В любом случае такой иск нужно делать резонансным – выборы на носу, да и президент вроде бы как гарант Конституциии. Вобщем надо подумать что из этой идеи еще можно высосать. c. Заняться судебным «СПАМЕРСТВОМ» суть идеи в следующем – завалить суды формальными, за уши притянутыми исками. Например – нахамили мне в Приватбанке, или отказались принять депозит в Авале на 2 гривни, или на кредитной карточке недосчитался 56 копеек. В общем можно проявить полет фантазии. Тут в чем основная фишка, я например, смогу осложнить жизнь не только «своему» банку, но и всем остальным. Идея взята из компьютерной области (вид вирусной атаки). На каком-то моменте в банках ЗАКОНЧАТСЯ юристы (нас по слухам миллионы). 2. Политическая борьба. Ну тут как в той притче про ВЕНИК, по отдельности нас переломают, а вместе возможно и справимся. Чего собственно и предлагается в 21 раз. a. Формально объединится в общественную организацию. Тут два варианта – создавать с нуля или присоединяться. Присоединяться я так понимаю не к кому (Захист практически мертв). Помню, некоторые форумчане создавали ОО, попробую этот вопрос уточнить. b. Вести работы по привлечению членов в организацию. Для начала пусть каждый поставит у себя ПОДПИСЬ «Зарегистрируйся на форуме, вместе справимся» Просто часто фигурирует такая цифра что в Украине более миллиона проблемных валютных кредитов, а на Антирейде зарегистрировано около 2500 человек, и где остальные? Как искать товарищей по несчастью, тут нужно думать над этим вопросом, как вариант листовки распространять и по различным форумам инфу распространять. Можно с банками договориться чтоб у них на информационной стойке наша листовка висела c. Пусть каждый у себя в анкете поставит, из какого города, чтобы проще было контактировать. Также наверное надо установить статусы чтобы знать на кого и как рассчитывать, например «активист» , «наблюдатель», «пофигист» и т.п. d. Если МЫ сможем ОБЪЕДИНИТЬСЯ, то очень дорого сможем продать свои голоса на ближайших выборах, пара миллионов голосов на дороге не валяются. e. Когда в Киеве сможем собрать пару сотен активистов, тогда и с транспарантами можно будет ходить шуметь. А пока у нас получается только на форуме ЛЯ-ЛЯ языком, а власть имущие его не читают. Буду рад услышать еще КРЕАТИВНЫЕ идеи. Убедительная просьба комментарии писать по делу, а еще лучше ПРЕДЛОЖЕНИЯ.

Наверное не прокатит, у меня седня в суде этот вопрос поднялся, банковский юрист показала копию устава, там написано "ПАТ Укрсиббанк является правоприемником АКИБ Укрсиббанк" ну и сказал чем Вы недовольны?

Иск готов, думал подавать в январе, но решили пока подождать решения ВСУ.

Так мы и так в судах с шахраями из банков сражаемся, тока эти шахраи настолько шахраи, что правосудие под себя перекручивают.P.S. надо банкам еще и паспорта у заемщиков было отбирать, а еще лучше детей заемщика в заложники брать, тада бы все платили как миленькие :angry: P.P.S если Вы считаете что банк мошенник, потому как УКРАЛ важные документы, а я неправильно Вас понял, тада извиние.

Зачем залог уничтожать, лучше банкомат какашками измазать. В масштабах всей страны должно подействовать З.Ы. Тока надо усы приклеить у них там камера встроена.

Тогда проще востанавливать как утерянный.

Вы заключали отдельный договор ХРАНЕНИЯ с банком? Если заключали то его можно через суд в одностороннем порядке расторгнуть. Если все на словах - пусть договор полежит у нас пока будете гасить. Тогда сложнее, лучше попытаться востановить через нотариуса как будто вы его потеряли. P.S. если договор нужен для прописки, то прописаться можно и без дговора.

Выплаты пенсий не сорвут, станок включат. Седня странное заметил, в двух банках не работали обменники, а фуршет у нас на переучет закрылся, цены увеличивают на все. Надеюсь просто совпадение ;-) Мешок макаронов купить на всякий случай штоли

У меня тот же банк, поэтому если можно поподробнее !!! С другой стороны ОКПО осталось тож самое, я проверял. Да и в кредитном договоре нет пункта о необходимости банком уведомлять заемщика о смене названия.

Какие акции, какие демонстрации, мы в какой стране живем? Нам до Египта и Туниса еще расти и расти. Хохлы могут только сидеть перед телевизором пить пиво и всех грязью поливать и ЖДАТЬ ДОБРОГО БАРИНА. Рволюция должна в мозгах произойти, просто выйти на улицы и устроить погром - будет как всегда, а то и еще хуже. Я считаю систему нужно бить ее оружием, да суды не объективны, но у нас и законодательство дырявое. У меня очень хороший знакомый работает начальником юр. отдела в банке, так и говорит что в основном заемщики просто как жертвнные барашки сами все отдают и на что-то надеются до последнего, хотя с нашим законодательством лет на 10 все можно затянть, а то и больше если дети есть. НО очень мало КТО БОРЕТСЯ. P.S. я на нескольких форумах сижу в т.ч. политических, везде одно и тоже, языком ля-ля. А как до дела так это без нас.

Тема борьбы обсуждается давно, и даже что-то по мелочи делается. Писать письма - как показала практика зря потраченное время. Приходят стандартные отписки - предано на рассмотрение в НБУ, а НБУ - "мороз". Выступать в акциях и пикетировать - не тот у нас менталитет, как показывает практика соберется человек 10 не больше. Пока вижу только один способ грамотно судиться и тянуть по максимуму время, тут как говорится кто-кого пересидит. Можно "примкнуть" к какой-нибудь партии которая будет щедро раздавать предвыборные обещания и как всегда не выполнят. P.S. сейчас наверное стоит подождать развязки с ВСУ, если государство таки "кинет" в очередной раз население, то будем бить систему КОНСТИТУЦИЕЙ, в частности статья 56 + постановление ВР по поводу НБУ от 26.01.09 N 904-VI . Если и тут прокатят тада будем изучать опыт северной Африки. P.P.S надо как можно больше людей привлекать на форум, сообща решать проблемы намного легче, да и поддержка "товарищей по несчастью" сильно помогает. P.P.P.S. Может имеет смысл сделать опрос среди форумчан кто готов на участие в акциях, может менталитет уже поменялся.

Да у меня больше 2-х лет назад постоянные разборки с соседом были, мол я на дворе машину на его месте паркую, он подлец каждую ночь мне по 2 колеса спускал. Помнится меня это так зацепило, полез в интернет нашел эти советы, но потом стал ставить на 4 метра левее и колеса перестали спускать. Но как говориться книжка то осталась ;-)))

Может кому пригодиться ;-) http://lib.rus.ec/b/113268/read Русская Кухня. Азбука «Домашнего терроризма» Можно самому не сгорать, а вот в банкомат незаметно жувачку засунуть - это будет весело. Он по моему около 20000$ стоит.

Когда я писал письма во все инстанции с предложением гасить кредит по курсу 5.05, а курсовую разницу в размере 3 грн банку покрывает государство, потому как оно тоже виновато (и доказательства приводил и на конституцию ссылался), мне ответили (по моему из минфина, точно уже не помню) что поскольку бюджетом такая статья не предусмотрена, то ничего и не получиться. Т.е если мы хотим получить какое-либо компромисное решение и нашим и вашим (банкам) то это надо чере ВР проталкивать. Просто письма ничего не сделают, исполнительные органы в любом случае ориентируются на БЮДЖЕТ, если там будет такая статья, как компенсации то все ЗА, если нет то им "до лампочки". Мне другое интересно, сколько банки смогут протянуть в такой ситуации, например тот же Укрсиббанк, два года работает в убыток, я так понимаю этот год будет такой же. А заемщику посудиться еще 2-3 года я так понимаю не самая большая проблема, я например один банковский иск проиграл в 2-х инстанциях, но подал новый, в конце марта только второе заседание будет и в запасе еще 3-4 иска есть. Может быть "измором" и возьмем, как правило эта тактика Россию и спасала.

Ну тут как считать - отсутствие системы - тоже система. Ученые даже разработали теорию Хаоса и фильм сняли ;-) Философия штука конечно интересная, но хотелось бы конкретики.

Автор иска просил пока на публичное обсуждение не выносить из тактических соображений. Пока не могу решиться подавать такой иск или подождать развязки с ВСУ, ВССГУ все карты спутал ;-) В двух словах - основная позиция это КУ 56 + постановление ВР по поводу НБУ от 26.01.09 N 904-VI, ну и дальше все преступления НБУ против человечества ;-) Фактически все тоже самое, что и указывается в исках против банков только все стрелки на НБУ, должны были контролировать и проверять, запрещать, а ничего не делали, т.е делали но только хуже.

У меня уже готов иск, правда к Нацбанку, основная правовая позиция это ст КУ 56 + постановление ВР по поводу НБУ от 26.01.09 N 904-VI.

Продублирую еще и здесь, заодно и темку подниму ;-) Писать письма это все конечно хорошо, только бесполезно. Я за период ноябрь - декабрь отправил во все инстанции около 250 писем (все гос структуры, политические партии, СМИ, Банки). Ответы примерно такие - мы не при делах все в сад, типа "отправили ваше письмо в НБУ". Банки ответили примерно следующее: взяли баксы - отдайте баксы. НБУ как всегда отписался. По итогу было пару неплохих ответов из Верховной рады, но они погоды не сделают. Что еще можно предпринять. У меня уже готов иск к НБУ, основная правовая позиция это ст КУ 56 + постановление ВР по поводу НБУ от 26.01.09 N 904-VI, третьим лицом свой банк, ну и наверное Гаранта Конституции ;-) Единственное, так и не могу понять на чьей стороне государство? Думал что не на нашей, но решение ВССГУД спутало все карты. Теперь вот и думаю стоит запускать иск или подождать развязки. Тут у власти какая дилема стоит, кинуть банки - не видать денег, кинуть народ - не видать голосов. Скорее всего еще полтора года будет ни вашим ни нашим. А вот потом нас и съедят. Хотелось бы услышать мнение, стоит ли судиться с НБУ или подождать развязки. Теоретически в этом вопросе банки стали бы на сторону заемщиков, АУБ за такое решение двумя руками ЗА.

Писать письма это все конечно хорошо, только бесполезно. Я за период ноябрь - декабрь отправил во все инстанции около 250 писем (все гос структуры, политические партии, СМИ, Банки). Ответы примерно такие - мы не при делах все в сад, типа "отправили ваше письмо в НБУ". Банки ответили примерно следующее: взяли баксы - отдайте баксы. НБУ как всегда отписался. По итогу было пару неплохих ответов из Верховной рады, но они погоды не сделают. Что еще можно предпринять. У меня уже готов иск к НБУ, основная правовая позиция это ст КУ 56 + постановление ВР по поводу НБУ от 26.01.09 N 904-VI, третьим лицом свой банк, ну и наверное Гаранта Конституции ;-) Единственное, так и не могу понять на чьей стороне государство? Думал что не на нашей, но решение ВССГУД спутало все карты. Теперь вот и думаю стоит запускать иск или подождать развязки. Тут у власти какая дилема стоит, кинуть банки - не видать денег, кинуть народ - не видать голосов. Скорее всего еще полтора года будет ни вашим ни нашим. А вот потом нас и съедят. Хотелось бы услышать мнение, стоит ли судиться с НБУ или подождать развязки. Теоретически в этом вопросе банки стали бы на сторону заемщиков, АУБ за такое решение двумя руками ЗА. P.S. чтоб не захламлять эту тему, коментировать лучше вот здесь http://antiraid.com.ua/forum/index.php?sho...0&start=240

Беспредел полный. Как последний вариант - свидетели были? Хотя врядли прокатит. Из личного опыта, в квартире можно прописать кого угодно в т.ч ребенка, без оригинала договора продажи, у меня получилось. Бил по 2 направлениям в прокуратуру на паспортный стол, и в административный суд тоже на паспортный стол. Через прокуратуру с 3 попытки получилось быстрее.

Теоретически можно через суд расторгнуть договор хранения, согласно ГК договор хранения можно расторгнуть в одностороннем порядке. Я чтоб банку крови попить такой иск подал.

Точно не помню, но на уровне Украинского законодательства размер пени ограничен, по моему двойная учетная ставка НБУ, не больше. Тут два варианта можно самим подать в суд, а можно ничего не делать, но тогда коллекторы "задолбают". У меня знакомый 2 года не платит, но каждый день ему шлют по 2 СМски. Ни в коем случае не верьте коллекторам на слово, мол заплатите 500 грн и мы от Вас отстанем, обманут. P.S. Попробуйте зайти в банк и взять справку об отсутствии задолженности по кредитному договору (заявление обязательно заверьте).

Да уж страсти кипят. Предалагаю всем успокоиться, и боротья дальше. Честно говоря проблема была не в банках, а проблема в государстве, и в данной ситуации государство "кинуло всех" , а неоднозначность судебной практики вообще удивляет ( по идентичным искам в разных городах принимаются совершенно противоположные решения). Но скоро выборы и понадобятся голоса, поэтому я думаю все-таки "кинут" западные банки (своим как-нибудь компенсируют), начало положено, то же решение ВССГУД. Единственное удивляет другое - отсутствие здравого смысла у банковских работников, уперлись "как бараны в стенку" брали доллары - отдайте. Я на пальцах несколько раз объяснял, что если найдем компромис - вернете свои деньги с небольшими потерями, а если будет "война" то неизвестно что и когда получите. К примеру моя квартира стоит % на 30 меньше чем я должен банку на сегодняшний день. По итогу как я понял в банке работают "бараны" судимся уже 2 года, я ни копейки в банк не плачу, очередное заседание перенесли на конец марта, а я новые иски готовлю, вобщем веселуха. P.S. сегодня шел на работу и заметил что закрылось 2 оделения банка рядом с моим домом (Надра и Правекс) и это радует. P.P.S Смотрю новости, честно говоря очень удивил Египет, а хохлы я так понимаю только ныть и умеют. Из нас планомерно делают тупое, покорное стадо.

Если Вас устраивают условия договора и Вы готовы платить $ то я бы сделал следующее. Написал письмо на имя управляющего, что так мол и так ситуация тяжелая, но готов исправиться примерно к такому-то сроку, и нормально платить, и это будет выгодно и банку и мне и моей семь (и про детей не забудьте). А судебная тяжба ник чему хорошему не приведет и время затянется и возможно договор будет признан МНИМЫМ , так как в договоре $, а машина куплена за гривни (более подробно на форуме расписано что к чему). Копию письма обязательно заверьте в канцелярии банка, и с этим письмом к управляющему, на словах скажите что если банк не пойдет навстречу то получит затяжные судебные войны и скорее всего договор будет признан МНИМЫМ (прецеденты такие есть), главное вести себя уверенно и нагло, терять Вам все равно уже нечего. Может быть ума у банковских работников хватит и они пойдут Вам на встречу, но скорее всего не хватит (банк не в той ситуации и там всем все пофиг). В любом случае готовьтесь к СУДЕБНЫМ ВОЙНАМ. Письмо в любом случае сделайте, чтоб потом судье показать что Вы хотели с банком компромис найти, а они РЕДИСКИ. Да вот еще вариант, можно и проиграть суд, но главное получить решение по которому сумма долга будет зафиксирована и проценты не начисляются, а потом "договориться" с исполнительной службой гасить сумму ежемесячно частями и растянуть это дело на 2-3 года, по итогу получите безпроцентный кредит. В любом случае надо консультироваться с грамотным юристом. Для начала выпишите на листочке все варианты действий (мнимость, отмена повышения процентов и т.п.)

Если что я могу присоединиться, правда я из Крыма, если это имеет принципиальное значение.