сергей1972
-
Число публикаций
125 -
Регистрация
-
Последнее посещение
-
Days Won
1
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения опубликованы сергей1972
-
-
№253/1126/13-ц
http://reyestr.court.gov.ua/Review/29977530
Головуючий першої інстанції Марченко Н.Ю.
Категорія 27 Доповідач Зайцева С.А.
У Х В А Л А
ІМЕНЕМ УКРАЇНИ
02 квітня 2013 року Апеляційний суд Донецької області у складі:
Головуючого: Маширо О.П.
Суддів: Баркова В.М., Зайцевої С.А.
при секретарі Риндіній Н.С.
розглянувши у відкритому судовому засіданні в місті Донецьку апеляційну скаргу Публічного акціонерного товариства комерційний банк «ПриватБанк» на ухвалу Центрально - Міського районного суду міста Горлівки Донецької області від 07 лютого 2013 року по цивільній справі за позовом ОСОБА_1 до Публічного акціонерного товариства комерційний банк «ПриватБанк» про визнання недійсним договору комісії у вигляді заяви про переказ готівки,-
В С Т А Н О В И В:
Ухвалою Центрально - Міського районного суду міста Горлівки Донецької області від 07 лютого 2013 року відкрито провадження по цивільній справі за позовом ОСОБА_1 до ПАТ КБ «ПриватБанк» про визнання недійсним договору комісії у вигляді заяви про переказ готівки.
Не погодившись з ухвалою суду, відповідач ПАТ КБ « ПриватБанк» подав апеляційну скаргу, в якій просили скасувати ухвалу суду від 07 лютого 2013 року , посилаючись на порушення судом норм процесуального права .
У судовому засіданні апеляційного суду представник відповідача ПАТ КБ «ПриватБанк», що діє за довіреністю ОСОБА_2 підтримав доводи апеляційної скарги. Позивач ОСОБА_1 просив апеляційну скаргу відхилити.
Заслухавши доповідь судді апеляційного суду, пояснення учасників судового розгляду, дослідивши матеріали справи та перевіривши наведені в скарзі доводи, апеляційний суд вважає, що скарга не підлягає задоволенню з наступних підстав.
Відповідно до ст.312 ЦПК України ,розглянувши скаргу на ухвалу суду першої інстанції апеляційний суд відхиляє скаргу і залишає ухвалу без змін, якщо судом першої інстанції постановлено ухвалу з додержанням вимог закону.
Згідно вимог ч.2.ст.109 ЦПК України позови до юридичних осіб пред'являються в суд за їх місцезнаходженням.
Стаття 110 ЦПК України регулює альтернативну підсудність та дає можливість позивачу за певними категоріями справ обирати між кількома судами.
Зокрема, відповідно до п.5. ст.110 ЦПК України позови про захист прав споживачів можуть пред'являтися також за зареєстрованим місцем проживання чи перебування споживача або за місцем заподіяння шкоди чи виконання договору.
Частиною 14 ст.110 ЦПК України передбачено ,що позивач має право на вибір між кількома судами ,яким згідно з цією статтею підсудна справа ,за винятком виключної підсудності ,встановленої статтею 114 цього Кодексу.
З матеріалів справи вбачається, що 05 лютого 2013 року ОСОБА_1 звернувся до суду з позовом до ПАТ КБ « ПриватБанк» про визнання недійсним договору комісії у вигляді заяви про переказ готівки. У позовній заяві зазначає ,що позовна заява подається за місцем проживання позивача , відповідно до вимог цивільно-процесуального законодавства та Закону України « Про захист прав споживачів « (а.с.1-5). Ухвалою судді Центрально-Міського районного суду м.Горлівки Донецької області від 07 лютого 2013 року відкрито провадження по цивільній справі за вказаним позовом ОСОБА_1 (а.с.12) .
Як вбачається зі змісту позовних вимог позивач звертається до суду за місцем свого проживання та ставить питання про захист його прав як споживача при виконанні договору комісії у вигляді заяви про переказ готівки . При цьому ,право на подання позову обгрунтоване тим, що спірні правовідносини виникли внаслідок надання фінансових послуг за договором комісії ,який за своєю правовою природою є різновидом договору на надання послуги, а тому суд відповідно до вимог закону обґрунтовано відкрив провадження по зазначеній справі .
Керуючись ст.ст. 307,312, 315 ЦПК України, апеляційний суд -
У Х В А Л И В:
Апеляційну скаргу Публічного акціонерного товариства комерційний банк «ПриватБанк» - відхилити.
Ухвалу Центрально - Міського районного суду міста Горлівки Донецької області від 07 лютого 2013 року залишити без змін.
Ухвала набирає чинності з моменту проголошення та оскарженню не підлягає.
Головуючий :
Судді :
http://reyestr.court.gov.ua/Review/30448946
Большое спасибо Уважаемый НБ Украины.
Как я мог забыть про это определение Апелляционного суда, ведь это определение как раз по этому делу.
Ув. НБ Украины, ответьте пожалуйста, получается что Апелляционный суд Донецкой области как раз таки и установил (естественно исследовав все обстоятельства дела) правильно возникшие спорные правоотношения по договору комиссии, который по по своей правовой природе является разновидностью договора на оказание услуги?
Случайно не является ли определение Апелляционного суда Донецкой области в соответствии с ч. 3 ст.61 ГПК Украины установленным обстоятельством (преюдициальные факты)?
При цьому ,право на подання позову обгрунтоване тим, що спірні правовідносини виникли внаслідок надання фінансових послуг за договором комісії , який за своєю правовою природою є різновидом договору на надання послуги, а тому суд відповідно до вимог закону обґрунтовано відкрив провадження по зазначеній справі .
-
Сегодня получил полный текст решения об отказе признания договора комиссии в виде заявления на перевод наличных недействительным.
Решение:
http://radikal.ru/fp/5e03691d505445659c6488e9b496db73
http://radikal.ru/fp/e5b3bf2fe997451aa7fc5bfc7cc5150b
http://radikal.ru/fp/42cc4649949648d3a24d592ad5d4a6db
http://radikal.ru/fp/5b3574bbf50847ae9958e10421277f32
http://radikal.ru/fp/39ac95caae784ee1bdb86a73e4828d91
Возникают вопросы
Как правильно обосновать в апелляционной жалобе то, что суд неправильно квалифицировал право отношения возникшие по договору комиссии в виде заявления на перевод наличных?
Ведь императива указывающего на то, что Заявление на перевод наличных, - является самостоятельным правочином (сделкой) нет.
У кого какие мысли?
-
что есть по родовиду? интересует 2008-й год, в частности!
Кто может поделиться лицензией КБ Надра - 2007?
спасибо.
-
Вопрос всем. В суде скажу: иностранную валюту не получал1, машину купил за гривну полученную по другому кредитному договору2 и точка. Заяву на выдачу наличных подписал т.к. считал ее предварительной заявкой (или так объяснил банк).
Слабое место – квитанция о валюто-обменной операции в день заключения кредитного договора. Время не указано. Чем объяснить ее существование? Менял свои ? Но зачем тогда просил кредит, деньги же были ?
На этот вопрос и другие неудобные вопросы (слабое место) мудрый НБ Украины в этой ветке ранее дал ответы:
Я, (ФИО), не отримував __ __.2006 року з операційної каси банку 0,00 (00, 00) доларів США відповідно до ст.901, ст.1066 ЦК України, п.4 гл.3 розділ III "Інструкції про касові операції в банках України" в редакції станом на __ __.2006 (затверджене постановою Правління НБУ від 14.08.2003 №337) та п.2.3. Інструкції з бухгалтерського обліку операцій з готівковими коштами та банківськими металами в банках України (затверджена постановою Правління НБУ від 20.10.04 № 495). Дані постанови правління НБУ є нормативно-правовими актами НБУ та актами цивільного законодавства.
........
1. Відповідно до ч.1 ст.1054 ЦК України за кредитним договором банк або інша фінансова установа (кредитодавець) зобов'язується надати грошові кошти (кредит) позичальникові у розмірі та на умовах, встановлених договором, а позичальник зобов'язується повернути кредит та сплатити проценти. Між сторонами у справі було укладено у передбаченій законом письмовій формі договір про надання фінансових (банківських) послуг з елементами кредитного договору.
В силу ст.1054 ЦК України, за кредитним договором банк або інша фінансова установа (кредитодавець) зобов'язується надати грошові кошти (кредит) позичальникові у розмірі та на умовах, встановлених договором, а позичальник зобов'язується повернути кредит та сплатити проценти. При цьому, згідно ч.2 цієї норми, до відносин за кредитним договором застосовуються положення параграфа 1 глави 71 ЦК України, якщо інше не встановлено параграфом 2 і не випливає із суті кредитного договору.
......
2. ...машину купил за гривну полученную по другому кредитному договору - никчемному???
Остается этот факт установить (доказать) в судебном процессе и как говорится дело в "шляпе"...
А у меня тоже есть вопрос ко всем участникам форума.
Подал апелляционную жалобу на определение суда.
Сам иск подавал по по защите прав потребителей - освобожден от уплаты судебного сбора на основании п.7 ч.1 ст.5 ЗУ Украины "О судебном сборе".
"Відповідно до п. 7 ч. 1 ст. 5 Закону України «Про судовий збір» від 08 липня 2011 року № 3674-VІ, від сплати судового збору звільняються споживачі - за позовами, що пов'язані з порушенням їхніх прав."
http://reyestr.court.gov.ua/Review/29475133
Из апелляции суда пришло определение суда об оставлении ап. жалобы без движения для устранения недостатков (...в соответствии со ст.2, п.п. 14, п. 1 ч. 2 ст. 4 ЗУ Украине "О судебном сборе" обязан оплатить судебный сбор за каждую апелляционную жалобу...)
Произошли в семье события, из-за которых сроки для обжалования определения ап.суда пропущены.
Считаю требования ап.суда об уплате судебного сбора не законными, так как, ЗУ "О судебном сборе" не предусмотрена оплата за жалобы на определения судов.
Думаю подать кас. жалобу на определение ап. суда, но:
1. Есть ли смысл обжаловать?
2. Законно ли требование ап. суда?
3. ... Роз*яснити ФИО, що повернення ап.скарг не перешкоджає повторному зверненню з ап.скаргою, якщо перестануть існувати обставини що стали підставою для повернення ап. скарг...
- Переподать?
http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i624/1...495551.jpg.html
http://radikal.ru/F/s16.radikal.ru/i191/13...911137.jpg.html
http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i604/1...04fa14.jpg.html
-
Сергей1972 большое спасибо! Так у меня же валюта настоящая, американская и договор 2008 г! Но решение расписано замечательно и аргументация подходит. Судья молодец. Жаль читается плохо, маленькое разрешение.
Так по валюте уже выкладывали...но если в гривне нельзя, то с нарушениями и в настоящей "американской" думаю тоже...
Пусть дата заключения КД (2012) Вас не смущает, а добавит оптимизма.
Попробуйте найти решение в реестре...(маленькое разрешение)
-
Ув. участники форума, это моя первая попытка обосновать неукладеніcть кредитного договора с использованием Ваших рекомендаций. Не судите строго.
Законом, а саме п.1 ст.1054 ЦКУ, визначено, необхідною для договорів даного виду(кредитних договорів) умовою, наявність зобов'язання банку «надати грошові кошти (кредит) позичальникові у розмірі та на умовах, встановлених договором». Кредитний договір, що розглядається не містить взагалі зобов'язання банку надати грошові кошти, а спосіб видачі не визначений. Ні одним з трьох способів прописаних у п.2.1 неможливо надати кредит готівкою в доларах США у законний спосіб.
Згідно ст.509 ЦКУ. «Зобов'язанням є правовідношення, в якому одна сторона (боржник) зобов'язана вчинити на користь другої сторони (кредитора) певну дію (… сплатити гроші …)».
До тих пір поки банк не сплатив гроші (готівка в доларах США) він є боржником. Але це його зобов'язання не прописане в договорі. Використовуючи те, що кредитний договір є договором приєднання, банк взагалі не взяв на себе зобов'язання по виплаті кредитних коштів і таким чином виключив свою відповідальність за порушення зобов'язання.
Згідно п.1 ст 638 ЦК « Договір є укладеним, якщо сторони в належній формі досягли згоди з усіх істотних умов договору. Істотними умовами договору є умови про предмет договору, умови, що визначені законом як істотні або є необхідними для договорів даного виду, а також усі ті умови, щодо яких за заявою хоча б однієї із сторін має бути досягнуто згоди.»
Отже, при підписанні даного кредитного договору сторони не визначили спосіб та умови видачі грошових коштів та саме зобов'язання банку сплатити кредитні кошти.
Згідно п.2 ст.154 ЦКУ До відносин за кредитним договором застосовуються положення параграфа 1 Позика, якщо інше не встановлено цим параграфом і не випливає із суті кредитного договору.
Згідно п. 1 ст.1046 «За договором позики одна сторона (позикодавець) передає у власність другій стороні (позичальникові) грошові кошти або інші речі, визначені родовими ознаками, а позичальник зобов'язується повернути позикодавцеві таку ж суму грошових коштів (суму позики) або таку ж кількість речей того ж роду та такої ж якості. Договір позики є укладеним з моменту передання грошей або інших речей, визначених родовими ознаками.
Отже, до моменту передання грошей, а саме готівкою в доларах США, договір не є укладений.
Таким чином, сторони, при укладанні кредитного договору, не досягли згоди про спосіб та умови видачі кредитних коштів, а банк взагалі не взяв на себе зобов'язання по виплаті цих коштів.
У відповідності з п.1 ст 638 ЦК кредитний договір є не укладеним.
Зацените пожалуйста.
Может быть это решение Вам поможет?
НБ Украины ранее писал в этой ветке, что КД в национальной валюте, в которых предусмотрен порядок выдачи и погашения с нарушениями НПА, можно признать недействительными.
-
ТОже так считаю! Ведь счет 2203... указан в кредитном договоре как "кредитний рахунок" и для того что бы его закрыть он должен быть обнулен (допустим открыт другой 2203...) а изменения договора должны оформляться дополнительным соглашением!!!
Что говорят правоохранительные органы по этому поводу? Или вы не обращались?
обращался...заява зарегистрирована с 25.06.2012.
17.12.2012 и 21.12.2012 открыто 2 уголовных производства по этому заявлению.
В начале, надо признаться в "М" меня игнорили.
Добился назначения бух.экспертизы (в рамках УП) ...жду результат, если лица гражданские меня не обманули, ведь права у меня ограничены - заявник, а по этому копии проц. документов мне не положены.
И еще, в моем кредитном договоре не сказано что банк обязуется выдать кр. средства со счета 2203***, а у Вас?
-
И что же означает закрытие счета 2203..... ??? Не отсутствие ли задолжености заемщика перед ПАТ КБ ПриватБанк?
Вы тоже так считаете? И я об этом же...вот только приват все настаивает на имеющейся задолженности (вот странные), не смотря на то, что у банка нет на ни одного первичного бух. документа!
-
1. невідомі люди з невідомими повноваженнями начебто вирішили дати вам гроші, але чомусь не всі згідні.
....
Очередная новость от Привата...
Теперь пусть только попробуют отказать в принятии у меня заявлений...
-
Как вам удалось получить инструкцию про кассовые операции приватбанка?
Очень прошу, если имеются более качественные фото, выложить, или сбросить на [email protected]
1. Сам не знаю. Наверное уже просто достал судей.
2. Фото лучше не будет, такой сканер. Если правильно в суде использовать мои (плохие) фото, то можно по ходатайству заполучить свои - хорошие.
3. А как вам такое письмо:
-
Как вам удалось получить инструкцию про кассовые операции приватбанка?1
Очень прошу, если имеются более качественные фото, выложить, или сбросить на [email protected]2
1. Сам не знаю. Наверное уже просто достал судей.
2. Фото лучше не будет, такой сканер. Если правильно в суде использовать мои (плохие) фото, то можно по ходатайству заполучить свои - хорошие.
3. А как вам такое письмо:
-
Спасибо.
"Заява на переказ готівки" остается в банке, на руках квитанции1 про внесення готівки на 2909. Проводка соответственно кривая.
Банк в иске утверждает, что мною вносились платежи на погашение кредита2. Буду акцентировать внимание судьи на первичке.
На руках остается квитанция - второй экземпляр договора комиссии в виде "Заяви на переказ готівки"1.
Банк не выполнил надлежащим образом свои обязательства по договору комиссии, в выгляди "Заяви на переказ готівки".
Договор комиссии в выгляди "Заяви на переказ готівки" не отвечает требованиям НПА, не содержит всех необходимых обязательных реквизитов.
Если банк утверждает что Вами вносились платежи на погашение кредита, то пусть банк предоставит доказательства ("Заяви на переказ готівки" с обязательным реквизитом 2620/2625)2
Вы не вносили кредитные средства на 2620/2625?
"Заява на переказ готівки" - в редакции 1001/1002-2909 банком не исполнена, возвращена.
http://radikal.ru/F/i019.radikal.ru/1305/e...350498.jpg.html
http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i200/1...28e6ba.jpg.html
-
Скоро заседание по иску привата.
Интересно, а кто из судей из ленинского райсуда г. Днепропетровска на зарплате у привата?
Практики, подскажите, приват носит в суды "заявы на переказ готівки" в подтверждение того, что заещик платил по кредиту?
А у Вас в "заяве на переказ готівки" есть все необходимые реквизиты?
Если "заявы на переказ готівки" кривые (отсутствует текущий счет 2620/2625), то приват в суды их не носит, они уничтожены (проверенно).
Если в заяве отсутствует текущий счет 2620/2625, то договор комиссии в виде "заявы на переказ готівки" не заключенный.
Какие последствия не заключенного договора?
-
ст.207 ч2 цку2 , копія підробка надрукована на домашньому принтері... довіренності дивились тих "осб" які підписали1 протокол?..
1. Нет, доверенность не видел и думаю увидеть ее никто не даст.
2. А разве можно считать решение кредитного комитета сделкой?
-
треба читати статут і правила їхні внутрішні які регулюють дане питання. я не бачу через погане фото- а які там печатки, штампи ? теперішні чи старої юридичної особи?
В том то и дело, что нет ни единой печати на оригинале. На данной копии стоит штамп и печать представителя банка.
В уставе нет информации относительно оформления решения кредитного комитета.
-
Как всегда обращаюсь за помощью к клубу. Ознакомился с делом. В деле есть решение кредитного комитета, в котором отсутствует (две) подписи лиц, которые, по смыслу должны быть обязательно в данном документе. Возможно ли, по такому основанию признать решение кредитного комитета никчемным? Как обосновать?
Спасибо.
-
..
Обсудим?
"п. 3 ст. 207 Цивільного кодексу України: Використання при вчиненні правочинів факсимільного відтворення підпису за допомогою засобів механічного або іншого копіювання, електронно-числового підпису або іншого аналога власноручного підпису допускається у випадках, встановених законом, іншими актами цивільного законодавства, або за письмовою згодою сторін, у якій мають міститися зразки відповідного аналога
їхніх власноручних підписів.
Якщо немає прямої заборони на використання факсиміле для підпису первинних документів, то його можна використовувати. Так, у законодавстві немає заборони на факсимільне відтворення підпису на накладних і рахунках-фактурах (рахунках). Водночас для уникнення спорів з контрагентами, яким такі документи передаються, та з перевіряючими рекомендуємо окремо застерегти можливість підписання певних документів за допомогою факсиміле.
З практики скажу так: факсиміле використовується на всіх внутрішніх документах підприємства та договорах, але питання використання факсимільного підпису повинно бути врегульовано (наказ, регламент використання, тощо). З практики: за для уникнення будь-яких недорозумінь, суперечок та судових тягонин - не допускається використання факсиміле на банківських документах та документах первинного бух. обліку. "
...
пр факсміле: я так розумію, що це штамп з зображенням чи печатки чи підпису... але у вашому випадку не факт але може бути і лазернпий друк на принтері... а це вже не факсіміле , а чиста підробка, а так гадаю...
Нотариус обязан установить личности подписантов и их дееспособность,а так же, удостоверится в подлинности документов, подписей, печатей? Это как получается, в присутствии нотариуса и с устного его согласия, представитель банка достает флешку и ставит печать в договор? Кстати, сам момент нанесения печати в договор мы с поручителем не видели, находились в коридоре. Нас пригласили в комнату нотариуса для подписания, когда в договоре уже стояла печать и подпись представителя банка.
-
Остается клиенту недобросовестного банка применять IV вариант
http://antiraid.com.ua/forum/index.php?sho...ost&p=43997 сообщение #2157 28.12.2011 18:43
Вопрос ко всем участникам форума: "Какие изменения необходимо внести в ст.209 Уголовного кодекса, чтобы Украина из-за недобросовестных банков (или недобросовестных сотрудников банков) снова не попала в так называемый "серый" список ФАТФ?"
http://antiraid.com.ua/forum/index.php?sho...ost&p=49958 сообщение #2766 24:3:2012 15:24
http://antiraid.com.ua/forum/index.php?sho...ost&p=70908 сообщение #47 20:04.2013 10:13
Сегодня общался в своем городе с нотариусом, которая во времена активного псевдо валютного кредитования работала помощником нотариуса (А), единственного, который сотрудничал с Приватбанком, остальные с ее слов, сотрудничать отказывались.
Так вот, она зная мои личные проблемы с Приватом, обронила фразу, что все договора ипотеки и поручительства удостоверенные ее бывшим патроном (А) с 2006 по 2008гг - никчемные договора. Оттиск печати на договорах ипотеки и поручительства, не чернильный (живой, настоящий), а сделанный при помощи компьютера - факсимильная печать.
Вернувшись домой после визита к нотариусу, я первым делом решил провести практическое задание. Вспомнил, как в советской школе мы смачивали химический карандаш, смочил слюной оттиск печати нотариуса и оттиск печати банка.
Так вот, оттиск печати нотариуса потек, а оттиск печати банка нет. Почему?
Внимательно изучив оттиск печати банка (на всех договорах, в том числе на кредитном), пришел к выводу, что оттиск печати на всех документах имеет одинаковый дефект, пробел в одном и том же месте (фото в приложении).
Конечно, я могу ошибаться относительно дефекта, но слова нотариуса не дают покоя целый день.
Хочу заказать анализ печати и получить у экспертов заключение, которое возможно подтвердит справедливость слов знакомого нотариуса.
Но чем, это обстоятельство может мне помочь (практически) при проигранном деле по взысканию?
Обсудим?
-
Второе, канеш, жесть ;-), т.е. если я давала банку деньги в инвалюте, а он под полой делал валютообмен незадокументированній и погашал кредит в гривне,то я погашала в инвалюте?
Или наоборот, часто оставляла банковскому сотруднику гривну, а она уже вносила в кассу для погашения кредита.
Что значит ПОГАШАЛ? У меня в договоре написано, что я обязуюсь погасить кредит и проценты на счет 2233.
Т.е. все, что банком зачислялось "мимо" этого счета, на другие странные счета - это ПОГАШЕНИЕ, или просто благотворительность? ;-)))
"Банк горел - кредит гасился" - такое понимание процесса "погашения" от пожарного Ивана мне близко и понятно.
А вот ЧТО, какой смысел вкладывают в слово погашение судьи остается загадкой.
все, что банком зачислялось "мимо" этого счета, на другие странные счета - это ПОГАШЕНИЕ???
-
а виписка в договорі передбачена? ???
сама виписка незавірена банком в момент створення події 1?? надрукована на домашньому принтері...
чи всі ревізити є? ??2 якщо такого рахунку не відкривалось - може зробити офіційний запит?... десь на форумі була справа по кс алькор там зробили запит і зясувалось що операції по видачі коштів по відповідном документу не зареєстровані в касовій книзі... отже., ніякої операції не відбулось...3
р2909 передбачений платіжною системою України? не передбачений.
ЗУ Про бухоблік - описує принципи обліку
ЗУ Про платіжні системи - описує дозволену платіжну систему
аналогія (може не дуже вдала) - мобільний рахунок, але ж поточний рахунок в банку це не те ж саме що мобільний телефонний рахунок. це гра слів.
десь на форму є рішенняя всу чи вссу: те що прописано в договорі те і має силу...смисл такий
Що таке виписка - на оригіналі є ваш хоча б підпис? ...
виписки є неналежно оформлені- на форумі є справа всу і там вказано, що мають бути додатково прізвище ініціали посада....дата завірення копії
Юрист банка видимо перед процессом сам подготовил выписку и сам заверил. Для солидности поставил штампик "згідно з оригіналом"1
Да откуда реквизиті? текущий не открывался.Если верить выписке, то на счет указанный в КД для возврата платежей, не зачислен ни один платеж???2 все платежи зачислены на счета (десятка два, подсчитаю "попиздже")
...десь на форумі була справа...не зареєстровані в касовій книзі... кто может поделится ссылкой на данное решение, либо ссылкой на эту тему3?
или на эту: ...десь на форму є рішенняя всу чи вссу: те що прописано в договорі те і має силу...смисл такий...
Идея с официальным запросом хорошая, только приват не отвечает, верней отвечает: согласно ст. 62 ЗУ... банковская тайна
Какие еще идеи по поводу выписки?
-
Подавайте по криминальному, в связи с этим просите в гражданском перерыв, будет время всё медленно чётко обдумать. Может, так?
Заявление о совершении преступления подано 25.06.2012. В милиции № количество раз выносили постановления об отказе в возбуждении уголовного дела, которые мне до настоящего времени удается отменять.
В налоговой хуже, отменили ... пока.
Надеюсь скоро появятся новые основания для подачи заявления о совершении преступления по 212 УК.
Спешить уже поздно, взыскали.
"Месть - это блюдо, которое следует подавать холодным"?
-
Друзья, очень нужна Ваша помощь.
.
2. Удалось получить кое какие доказательства:
...
А у меня кассир открыв базу данных ответила, что по мне бьется несколько кредитных договоров, а вот счета указанного в предоставленном мной кредитном договоре в базе банка не существует вообще. В подтверждение чего сделала это фото:
http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i438/1...946611.jpg.html
http://antiraid.com.ua/forum/index.php?sho...770&st=4140
...
http://antiraid.com.ua/forum/index.php?s=&...ost&p=59036
А по этим актам Приват уничтожил первичные кассовые документы (неужели зачищаются после моего заявления о совершении преступления?).
По моему иску (недействительности первая инстанция), юрист банка заявляет что первичные документы уничтожены в связи с окончанием срока хранения, значит выдача в долларах была, и судья это все принимает на ура.
В понедельник апелляция, где эти же акты будут представлены как доказательства.
Нужна ваша помощь знатоки, что с этим делать?
http://antiraid.com.ua/forum/index.php?sho...770&st=3880
http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=2770&st=3880
...
Какие еще нужны доказательства недействительности?
http://antiraid.com.ua/forum/index.php?sho...770&st=3860
http://antiraid.com.ua/forum/index.php?sho...770&st=3860
http://antiraid.com.ua/forum/index.php?sho...770&st=3960
...
4. Для заемщиков Привата:
- это из положения о кассовых операциях:
обратите внимание:
А это из устава:
Обсудим?
Всем спасибо.
-
1. Что значит "до конца"?
2. Кто конкретно пытался и что из этого вышло? Ошибки анализировались?
3. Что предпринималось в результате анализа ошибок?
Это юридически безупречная схема.
Суды ее рубят только "прокатом".
Друзья, очень нужна Ваша помощь.
Рассматривается дело по недействительности КД (положения КД не соответствуют Ген. лицензии банка и НПА, нарушен порядок выдачи и возврата, банк - Приват).
Банк пытается данный процесс увести в сторону, доказать исполнение договора. Доводы юриста:автомобилем пользуетесь, значит такую услугу как кредит потребили.
В своем возражении на иск, банк признал перечисление гривны на автосалон, (цитата):
...Истец (Заемщик) и Ответчик (Банк) взаимно договорились, что кредит выданный в безналичной форме, Заемщик поручает без дополнительного соглашения, перечислить кредитные средства в сумме 31760,44 долларов США на текущий счет автосалона ТОВ__ ... Согласно мемориального ордера были перечислены кредитные средства в сумме 158167,00 гривен ... оплата за авто... (???)
http://antiraid.com.ua/forum/index.php?sho...770&st=4960
Однако, после того как я указал на данный факт суду (исполнение договора в гривне, (поспешил?)), банк поспешно принес эту выписку:
Следует отметить (в процессе представитель Б подтвердил), что ни текущий, ни ссудный счет для выдачи кр. средств банком не открывались, о чем свидетельствует как отсутствие каких-либо ссылок на номера счетов в кредитном договоре, так и отсутствие самих договоров на открытие банковского счета.
По КД наличных $ в кассе я не получал, что собственно и не предусмотрено договором.
Более того, договором предусмотрен только счет для погашения (возврата) кредитных средств - счет 2909, который используется банком исключительно для учета своей задолженности перед другими клиентами банка, что подтверждается требованиями Постановления НБУ № 280 от 17.06.2004 года.
На данном этапе рассмотрения гр. дела я умышленно, временно забыл о Пленуме ВСУ №9 и "пошел на поводу" у Банка для получения необходимых доказательств, которые хочу использовать в других процессах (расторжение КД и признание договора комиссии не действительным http://antiraid.com.ua/forum/index.php?sho...770&st=4160 ) а так же, любезно предоставлю правоохранительным органам как дополнение к заявлению о совершении преступления.
А теперь, по сути:
1. Предлагаю "разложить" по полочкам, от А до Я, выписку по счету 29091.
Да, она "левая", но судью она устраивает. Нужна помощь клуба, чтобы к следующему процессу повлиять на внутреннее убеждение судьи и довести, что данный документ фальшивый.
Есть пробелы в этом вопросе и пока месть не знаю как точно обосновать фальшивость документа (выписки)2. Ключевое - выписка не по текущему?, а еще:
на мой взгляд:
- выписка не по текущему счету;
- нет подписи бухгалтера и печати банка;
- нет образования задолженности (нет выдачи);
- по выписке нет возврат платежей на счет 29096057999259 (предусмотрен КД);
- по выписке возврат происходит на счета которых нет в КД.
ЧТО ЕЩЕ??? ...
Больше всего удивил счет 26013 / текущие счета банка управителя из доверительного управления/
/Назначение счета: учет сумм, предоставленных учредителями банка-управителю согласно договорам доверительного управления, и расчетов по операциям доверительного управления/
Еще: 2924; 3800;
А как Вам 3578? ... /Інші нараховані доходи4 / ??????? не понятно правда.
Какие действия предпринять? Надо ли подавать заявление о фальшивости доказательств (выписка)?
Предлагаю всем вместе разобраться с этой фальшивкой.
И еще: может у кого нибудь есть в наличии реальная выписка по текущему (2620)? Нужна для сравнения, можно в личку.
-
ДАААА! Безпредельщики!
Відповідно до ст. 7.12. глави 7 Постанови Правління Національного банку України від 12.11.2003 № 492 «Про затвердження Інструкції про порядок відкриття, використання і закриття рахунків у національній та іноземних валютах», встановлено, що на поточні рахунки в іноземній валюті фізичних осіб - резидентів зараховуються «… валюта, перерахована як кредит, позика, фінансова допомога відповідно до договору, за умови отримання у випадках, визначених нормативно-правовими актами Національного банку, реєстраційного свідоцтва Національного банку щодо залучення кредитів, позик в іноземній валюті…».
Згідно ст.4. гл. 3, розділу 3 Постанови правління НБУ від 14.08.2003 р. №337 «Про затвердження Інструкції про касові операції в банках України», готівка іноземної валюти з каси банку видається за заявою на видачу готівки - юридичним особам, їх відокремленим підрозділам, а також підприємцям з їх поточних рахунків на цілі, передбачені нормативно-правовими актами; фізичним особам з їх поточних, вкладних (депозитних) рахунків та переказу без відкриття рахунку, а також за операціями з відшкодування банкнот іноземної валюти, прийнятих на інкасо.
А я о чем?
А как Вам это?
...
На підставі КД№ від __ Позивач та Відповідач взаємно домовились,... перерахувати кредитні кошти:в суми 31760,44$ на поточний рахунок автосалону (2600)..., комісію банка в сумі 317,60$, ... Згідно меморіального ордера від __ Приватбанком були пераховани кредитні кошти:в суми 158167,00грн.(???) ООО "" - оплата за а/м...
...
Посилання Позивачем на п.3 Глави 2 Інструкції ... 337 ... єбезпідставним, оскільки цей пункт регулює питання фізичною особою на відкритий на ії ім*я поточний рахунок коштів в готівковій формі через касу банку (тобто, поповнення свого рахунку) - на підставі заяви про переказ готівки, а не порядок видачі та погашення кредиту фізичної особі, виданого в готівковій формі. - Во как!
...
Посилання Позивачем на п.2.2,2.3 ...495, як на підставу визнання КД недійсним, є необгрунтованим, оскільки дані пункти регулюють питання відображення банками в бух. обліку операції з приймання та видачі готівки від фіз. осіб для зарахування на поточні, вкладні (депозитні) рахунки, не питання відображення банками операцій з видачи кредиту физ.особі.
...
...Наявність чи відсутність Ген.ліцензії на використання іноземної валюти не впливає на наявність чи відсутність цивільної дієздатності юридичної особи!
...
8 страниц такой бредятины!
Братцы! куда страна катится ...
Решение Киевского апелляционного хозсуда оставленное в силе ВХСУ об отказе банку Креди Агриколь во взыскании по не заключенному договору
в Судові рішення за кредитними та депозитними договорами
Опубликовано
Сегодняшние обыски в "Укрсоцбанке" проводились в рамках уголовного производства о присвоении и хищении имущества. Об этом сообщила пресс-служба Министерства внутренних дел Украины.
"В настоящее время следственные действия завершены, оформляются соответствующие протоколы... Осуществляется досудебное расследование в уголовном производстве, внесенном в Единый реестр досудебных расследований по факту присвоения определенными лицами имущества ОАО "Укрсоцбанк" и физического лица в особо крупных размерах (ч. 5 ст. 191 Уголовного кодекса Украины). Речь идет о десятках миллионов гривень", 0 сказано в сообщении.
В милиции добавили, что санкционированные судом обыски проводились в центральном офисе и филиале банка в Киеве "с целью отыскать документацию, подтверждающую факты совершения уголовного правонарушения".
Следствие по делу продолжается.
Ранее сообщалось, что 20 сентября сотрудники МВД внепланово закрыли центральный офис "Укрсоцбанка" в Киеве в связи с проверкой. Обыск начался в 10:30 по постановлению Ленинского районного суда Донецка.