Приват - решает все ... и всех ... особенно судей

[Rupinskiy]

Добрий день,

Хочу поділитись наболівшим ...

Мав спір з Приватом - клієнт договір не підписував, що підтверджується однозначним висновком почеркознавчої експертизи. Суддя одразу процес вів нахабно, давив на клієнта, затягував час, одного разу коли приймали рішення про призначення наступного судового засідання двічі міняв дату бо Приват не міг, на моє прохання перенести дату - бо мені не виходило - відреагував криком - що не може переносити. Тобто тенденційність прослідковувалась одразу. Приват вчепився в те що у клієнта підписи в паспорті різняться кардинально, проте перша, при отримані здійснена в 96 році, та що на сторінці з 45 роками в 2003 році, кредит брали в 2008 - я пояснив, що такий тривалий час людина не може пам’ятати свій підпис та бездоганно його виконувати. Приват надав пояснення - бредові та надумані - я написав заперечення на них - суддя їх навіть не торкнувся при винесені рішення. Зокрема приват безпідставно говорить про версійність підпису, про те що договір вчинений в письмовій формі лише тоді коли він надрукований на листку паперу , та те що хтось гасив кредит від імені мого клієнта - на це я пояснив, що працівники Привату котрий отримав кошти навмисне створював видимість належного виконання умов договору для того щоб не привертати увагу їхньої СБ. Після того як я побачив, що судді по барабану висновок експерта, я заявив клопотання про проведення нової експертизи, якою встановити відповідність підпису на першій сторінці з тим що міститься в договорах - мені було відмовлено формулювання під запис - одного дослідження достатньо. нема чого їх робити. Апофеозом був допит експерта який робив дослідження - експерт чітко підтвердив, що підписи виконані не клієнтом та цей висновок однозначний. Суддя почав на нього давити - а якщо хтось підписується одночасно лівою та правою рукою - експерт повідомив, що характерні риси залишаються. Потім суддя закликав експерта та на листку зробив дві закарлюки - одна і формі круга, друга - квадрату - чи встановите що це я підписував - експерт здивувався та сказав що підписи надто різняться тому він не зможе встановити однозначно. Тепер власне рішення та мої коментарі до нього:

1.) Згадуване МПП дійсно засноване клієнтом, директором там дійсно була його дружина, з якою у нього були складні стосунки. Через це ним же був виданий наказ по підприємству, яким було обмежено суму операцій на здійснення яких вона мала повноваження - 5 000 грн. і менше - цей наказ суд не прийняв до уваги та відмовив в долучені мотивуючи це тим, що Позивач його виготовив недавно для захисту своєї позиції - тобто фальсифікував

2.) Цікава диспозиція суду що до того, що підпис дружини можна розцінювати, як бажання іншої особи щодо отримання кредиту - це ноу-хау

3.) Цікава мотивація відмови в розгляді висновку експерта - експерт заявляв, що підписи виконані однією особою зберігають характерні ознаки та піддаються встановленню на тотожність. Загальне твердження про існування ЛЮДЕЙ які можуть підписуватись двома підписами і ув’язка його до справи через твердження, що експерту документи були подані з одним типом підпису а не з різними - повний абсурд. Відповідач навіть не робив спроб довести те що в клієнта є декілька версій підпису якими він на даний час паралельно користується. На підтвердження своєї позиції Приват заявив, що для доведення цієї обставини достатньо того факту що в нього в паспорті два різних підписи. Нами пропонувалось долучити господарські та інші офіційні документи підписані клієнтом на протязі 15 років де є тільки одна діюча та єдина редакція підпису - було відмовлено. На моє зауваження про те що об’єктом дослідження був не тільки підпис, а й почерк - і висновок також однозначний - не відповідає Приват заявив, що клієнт навмисне забрав всі документи до дому де інша особа нібито все написала. Я заперечив, що копію паспорту та ІНН згідно вимог НБУ власник має підписати особисто в присутності працівника банку і відповідно напис "копія вірна" на копіях мав би зробити виключно особисто клієнт - суддя це проігнорував.

4.) Заяву про проведення почеркознавчої експертизи я не знімав, в її задоволення відмовив суддя

5.) Квитанції котрі були зазначені в рішення надані приватом та підписані явно не клієнтом те що в них значиться платником Клієнт ще не доказ того що платив він чи від його імені

6.) Посилання на ухвалу про відкриття провадження, котру до того ж Відповідач яростно оскаржує як на доказ чого не будь - дуже дивна позиція.

7.) Згадуваний договір іпотеки не стосується цієї справи. забезпечує зобов’язання по іншому договору, також оскаржується, в цьому судовому засіданні не досліджувався, рішення по ньому ще не прийняте та навіть не призначене до розгляду. Яке він має значення для справи - не зрозуміло.

Я вказав як причину визнання договору недійсним недотримання письмової форми договору, а саме відсутність підпису позичальника - мав трохи зв’язані руки оскільки позовну заяву я не писав та вступив в справу на стадії розгляду.

Додатково суддя виготовляв повний текст рішення 10 днів - спочатку сказав прийти в один день потім сказав що буде готове в інший, потім були вихідні і аж нарешті вродив цей шедевр. Вказати дату виготовлення повного тексту рішення відмовився категорично. В канцелярії мені відмовили в отримання копію описи справи - поглянули на мене як на ідіота - ми зшиваємо коли рішення набере законну силу. Я їм вказав, що при написані апеляційної скарги я маю вказати конкретні посилання на аркуші справи - для них я був інопланетянином.

Хотілось би почути Вашу думку, можливо поради при написанні апеляції. Про продовження цього цирку повідомлю раніше

[у.zaporozhskiy]

Добрий день,

Хочу поділитись наболівшим ...

Мав спір з Приватом - клієнт договір не підписував, що підтверджується однозначним висновком почеркознавчої експертизи. Суддя одразу процес вів нахабно, давив на клієнта, затягував час, одного разу коли приймали рішення про призначення наступного судового засідання двічі міняв дату бо Приват не міг, на моє прохання перенести дату - бо мені не виходило - відреагував криком - що не може переносити. Тобто тенденційність прослідковувалась одразу. Приват вчепився в те що у клієнта підписи в паспорті різняться кардинально, проте перша, при отримані здійснена в 96 році, та що на сторінці з 45 роками в 2003 році, кредит брали в 2008 - я пояснив, що такий тривалий час людина не може пам’ятати свій підпис та бездоганно його виконувати. Приват надав пояснення - бредові та надумані - я написав заперечення на них - суддя їх навіть не торкнувся при винесені рішення. Зокрема приват безпідставно говорить про версійність підпису, про те що договір вчинений в письмовій формі лише тоді коли він надрукований на листку паперу , та те що хтось гасив кредит від імені мого клієнта - на це я пояснив, що працівники Привату котрий отримав кошти навмисне створював видимість належного виконання умов договору для того щоб не привертати увагу їхньої СБ. Після того як я побачив, що судді по барабану висновок експерта, я заявив клопотання про проведення нової експертизи, якою встановити відповідність підпису на першій сторінці з тим що міститься в договорах - мені було відмовлено формулювання під запис - одного дослідження достатньо. нема чого їх робити. Апофеозом був допит експерта який робив дослідження - експерт чітко підтвердив, що підписи виконані не клієнтом та цей висновок однозначний. Суддя почав на нього давити - а якщо хтось підписується одночасно лівою та правою рукою - експерт повідомив, що характерні риси залишаються. Потім суддя закликав експерта та на листку зробив дві закарлюки - одна і формі круга, друга - квадрату - чи встановите що це я підписував - експерт здивувався та сказав що підписи надто різняться тому він не зможе встановити однозначно. Тепер власне рішення та мої коментарі до нього:

1.) Згадуване МПП дійсно засноване клієнтом, директором там дійсно була його дружина, з якою у нього були складні стосунки. Через це ним же був виданий наказ по підприємству, яким було обмежено суму операцій на здійснення яких вона мала повноваження - 5 000 грн. і менше - цей наказ суд не прийняв до уваги та відмовив в долучені мотивуючи це тим, що Позивач його виготовив недавно для захисту своєї позиції - тобто фальсифікував

2.) Цікава диспозиція суду що до того, що підпис дружини можна розцінювати, як бажання іншої особи щодо отримання кредиту - це ноу-хау

3.) Цікава мотивація відмови в розгляді висновку експерта - експерт заявляв, що підписи виконані однією особою зберігають характерні ознаки та піддаються встановленню на тотожність. Загальне твердження про існування ЛЮДЕЙ які можуть підписуватись двома підписами і ув’язка його до справи через твердження, що експерту документи були подані з одним типом підпису а не з різними - повний абсурд. Відповідач навіть не робив спроб довести те що в клієнта є декілька версій підпису якими він на даний час паралельно користується. На підтвердження своєї позиції Приват заявив, що для доведення цієї обставини достатньо того факту що в нього в паспорті два різних підписи. Нами пропонувалось долучити господарські та інші офіційні документи підписані клієнтом на протязі 15 років де є тільки одна діюча та єдина редакція підпису - було відмовлено. На моє зауваження про те що об’єктом дослідження був не тільки підпис, а й почерк - і висновок також однозначний - не відповідає Приват заявив, що клієнт навмисне забрав всі документи до дому де інша особа нібито все написала. Я заперечив, що копію паспорту та ІНН згідно вимог НБУ власник має підписати особисто в присутності працівника банку і відповідно напис "копія вірна" на копіях мав би зробити виключно особисто клієнт - суддя це проігнорував.

4.) Заяву про проведення почеркознавчої експертизи я не знімав, в її задоволення відмовив суддя

5.) Квитанції котрі були зазначені в рішення надані приватом та підписані явно не клієнтом те що в них значиться платником Клієнт ще не доказ того що платив він чи від його імені

6.) Посилання на ухвалу про відкриття провадження, котру до того ж Відповідач яростно оскаржує як на доказ чого не будь - дуже дивна позиція.

7.) Згадуваний договір іпотеки не стосується цієї справи. забезпечує зобов’язання по іншому договору, також оскаржується, в цьому судовому засіданні не досліджувався, рішення по ньому ще не прийняте та навіть не призначене до розгляду. Яке він має значення для справи - не зрозуміло.

Я вказав як причину визнання договору недійсним недотримання письмової форми договору, а саме відсутність підпису позичальника - мав трохи зв’язані руки оскільки позовну заяву я не писав та вступив в справу на стадії розгляду.

Додатково суддя виготовляв повний текст рішення 10 днів - спочатку сказав прийти в один день потім сказав що буде готове в інший, потім були вихідні і аж нарешті вродив цей шедевр. Вказати дату виготовлення повного тексту рішення відмовився категорично. В канцелярії мені відмовили в отримання копію описи справи - поглянули на мене як на ідіота - ми зшиваємо коли рішення набере законну силу. Я їм вказав, що при написані апеляційної скарги я маю вказати конкретні посилання на аркуші справи - для них я був інопланетянином.

Хотілось би почути Вашу думку, можливо поради при написанні апеляції. Про продовження цього цирку повідомлю раніше

Пишите апелляцию.

Не один раз подтверждалось, что решения выносимые первыми инстанциями по Привату в пользу банка, сносились апелляционными судами.

По поводу изготовления решения, вы расписывались в своем же заявлении о получении о том, что вы получили его того-то числа?

ь

[Rupinskiy]

Пишите апелляцию.

Не один раз подтверждалось, что решения выносимые первыми инстанциями по Привату в пользу банка, сносились апелляционными судами.

По поводу изготовления решения, вы расписывались в своем же заявлении о получении о том, что вы получили его того-то числа?

ь

Відмітку поставив, апеляцію сиджу - пишу, можливо в кого є якісь рекомендації щодо того що і як писати - напишіть будь-ласка

[Klavdiya]

Добрый день!

У меня точно такая же ситуация , это было во Львовской обл., г. Червоноград.

Сегодня еду за решением , суд был 13 мая.

В тот же день мы увидели позыв и сразу был суд.

А перед этим судья всё откладывал рассмотрения почти 2 месяца и нам не давали ознакомится с иском.

Не было предварительного слушания , на наше клопотання о передаче дела по моему месту прописки и не рассмотрел, на заявление о просьбе как можно срочно прислать нам решения тоже нет реакции ( все эти бумаги зарегистрированы в суде ).

Кстати мой контракт , не моя карточка , не мой ИК , судья вообще меня не хотел слушать и сразу сказал , что приват прав.

По моему контракту уже был суд ( перед этим был другой судья и он сразу перенёс дело по месту прописки ) по месту прописки и приват отказался от иска ( то есть по тому же контракту ) , есть ухвала.

Скиньте если можно пример образца апелляции.

С уважением Клавдия.

[Klavdiya]

Да кстати уже от привата приезжали и пугали меня что едут отдавать приставам , на что я их послала и сказала что я имею право на 5 дней на апелляцию с момента подписания о отборе решения.

Они стали просить меня чтобы договорится и т.д.

Я сказала что не согласна по процентах , так как не хотела им говорить , что это дело вообще не моё и не моя карточка.

Да и сегодня еду ещё в прокуратуру .

Приеду скину решение и все документы.

[Rupinskiy]

Да кстати уже от привата приезжали и пугали меня что едут отдавать приставам , на что я их послала и сказала что я имею право на 5 дней на апелляцию с момента подписания о отборе решения.

Они стали просить меня чтобы договорится и т.д.

Я сказала что не согласна по процентах , так как не хотела им говорить , что это дело вообще не моё и не моя карточка.

Да и сегодня еду ещё в прокуратуру .

Приеду скину решение и все документы.

Львівська область рулить ;( - моє рішення також з цих країв

[Klavdiya]

Львівська область рулить ;( - моє рішення також з цих країв

Добрый день!

Вот приехала с суда и забрала решение .

Решение написано задним число от 23-05-2012

А я 01-06-2012 написала заявление о том , что решение ещё нет и мне в срочном порядке прислали в письменной форме, так и не прислали.

Сегодня тоже не хотели мне выдать , пока не пошла в прокуратуру . Но потом всё таки выдали.

Самое главное я не соглашалась с приват банком , а судья написал , что я частково согласилась.

Если у Вас есть пример как писать апелляцию , пожалуйста скиньте мне .

С уважением Клавдия.

[у.zaporozhskiy]

Добрый день!

Вот приехала с суда и забрала решение .

Решение написано задним число от 23-05-2012

А я 01-06-2012 написала заявление о том , что решение ещё нет и мне в срочном порядке прислали в письменной форме, так и не прислали.

Сегодня тоже не хотели мне выдать , пока не пошла в прокуратуру . Но потом всё таки выдали.

Самое главное я не соглашалась с приват банком , а судья написал , что я частково согласилась.

Если у Вас есть пример как писать апелляцию , пожалуйста скиньте мне .

С уважением Клавдия.

Уже не один раз указывал, что апелляция это индивидуальная работа.

Куча составляющих, начиная от особенностей решения, заканчивая иском и приложениями к нему.

Написал Вам в личку сообщение.

П.с. Наибольшее количество нарушений материального и процессуального права при вынесения решений по искам Привата

Самый беспредельный банк, но судьи вынося такие решения тоже беспредельничают не по детски.

[Наёмник]

Новый прикол "привата" подделка подписи на доп.соглашениях!

У меня сейчас два дела с такими документами!

В первом случаи "приват" умудрился состряпать доп. соглашение О переходе с гривенного договора на долларовый! blink.gif При этом мои клиенты об этом узнали только в СУДЕ!!!!

Провели экспертизу подписи и доказали что она поддельная tongue.gif Докуметы по этому факту передали в прокуратуру!

А сейчас нашли новый прикол КАК ВОЗМОЖНО ДОКАЗАТЬ ЧТО ПРИ ПОДПИСАНИИ ВАЛЮТНОГО КРЕДИТА ВСЁ ТАКИ НУЖНА БЫЛА ИНДИВИДУАЛЬНАЯ ЛИЦЕНЗИЯ!!!! Сори но это отдельная тема пока что.

[stairtov]

Уже не один раз указывал, что апелляция это индивидуальная работа.

Куча составляющих, начиная от особенностей решения, заканчивая иском и приложениями к нему.

Написал Вам в личку сообщение.

П.с. Наибольшее количество нарушений материального и процессуального права при вынесения решений по искам Привата

Самый беспредельный банк, но судьи вынося такие решения тоже беспредельничают не по детски.

ещо в 7 году в привате было создано подразделение из отставников которое специализированно занималось вербовкой

сведения от лица которое непосредственно стаокивался с этой службой по свойм служебным обязанностям в период работы в привате

[alexburko]

ещо в 7 году в привате было создано подразделение из отставников которое специализированно занималось вербовкой

сведения от лица которое непосредственно стаокивался с этой службой по свойм служебным обязанностям в период работы в привате

вербовкой - кого?

[stairtov]

вербовкой - кого?

анбрей луцк ты знаком он и раскажет кого

всех ментов прокуроров судей

[Klavdiya]

Добрый день!

Мало того , что в моём деле много не достоверных данных и что по данному контракту они подали 2 иска , от одного они отказались , на что есть ухвала и уже в силе, так в другом деле сплошная липа. Контракт не соответствует той сумме которую они указали якобы по контракту нет доказательств , что я 2008 получила карточку ( а я её не получала ) , не мой код не правильный адрес проживания и есть доказательства , что они знали место моего проживания. Да кстати мои знакомые рассказали , что данный судья , что вёл моё дело как раз лоббирует приват . Судья не на одно моё письмо не дал письменного ответа ( всё зарегистрировано в суде ) , не дал возможности ознакомится мне с делом и не перевёл дело в суд по месту прописки.

Прокурор сказал подавать в апелляционный , чтобы доказать , что дело сфабриковано и тогда он откроет дело.

С уважением Клавдия.

[у.zaporozhskiy]

Добрый день!

Мало того , что в моём деле много не достоверных данных и что по данному контракту они подали 2 иска , от одного они отказались , на что есть ухвала и уже в силе, так в другом деле сплошная липа. Контракт не соответствует той сумме которую они указали якобы по контракту нет доказательств , что я 2008 получила карточку ( а я её не получала ) , не мой код не правильный адрес проживания и есть доказательства , что они знали место моего проживания. Да кстати мои знакомые рассказали , что данный судья , что вёл моё дело как раз лоббирует приват . Судья не на одно моё письмо не дал письменного ответа ( всё зарегистрировано в суде ) , не дал возможности ознакомится мне с делом и не перевёл дело в суд по месту прописки.

Прокурор сказал подавать в апелляционный , чтобы доказать , что дело сфабриковано и тогда он откроет дело.

С уважением Клавдия.

каким именно образом приват отказался от иска?

определение о закрытии производства в связи с отказом Привата от иска было?

Стаття 205. Підстави закриття провадження у справі

1. Суд своєю ухвалою закриває провадження у справі, якщо:

3) позивач відмовився від позову і відмова прийнята судом;

Вы подали апелляционную жалобу?

[Klavdiya]

каким именно образом приват отказался от иска?

определение о закрытии производства в связи с отказом Привата от иска было?

Стаття 205. Підстави закриття провадження у справі

1. Суд своєю ухвалою закриває провадження у справі, якщо:

3) позивач відмовився від позову і відмова прийнята судом;

Вы подали апелляционную жалобу?

Добрый день!

Как раз позивач отказался от иска, я приехала на суд и тут судья сразу сказал . что приват отказался от иска.

Есть уже ухвала , которая вступила в силу.

Жалобу я не подавала, так как пришла только на суд и тут судья это сказал.

С уважением Клавдия.