5 голосов

  1. 1. Що робити споживачу?

    • письмово нагадати водоканалу, що тайм настав
      2
    • посидіти мовчки і поспостерігати, що буде далі
      3
    • інше і можливі наслідки (в обговорення теми)
      0


Recommended Posts

Опубликовано

1. За загальним правилом, виходячи із принципу свободи договорів, сторона (сторони) не може бути примушена до укладення договору. Водночас у випадку коли договір укладається на підставі правого акту органу державної влади, органу влади Автономної Республіки Крим, органу місцевого самоврядування де його сторонами є господарюючи суб'єкти такі договори розглядаються як господарські. Відповідно до ч. 1 ст. 175 ГК України (майново-господарські зобов'язання) майново-господарськими визначаються цивільно-правові зобов'язання, що виникають між учасниками господарських відносин при здійсненні господарської діяльності, в силу яких зобов'язана сторона повинна вчинити певну господарську дію на користь другої сторони або утриматися від певної дії, а управлена сторона має право вимагати від зобов'язаної сторони виконання її обов'язку.


 


Майнові зобов'язання, які виникають між учасниками господарських відносин, регулюються Цивільним кодексом України з урахуванням особливостей, передбачених Господарським кодексом України. Частиною 1 статті 187 ГК України визначено, що судом вирішуються спори, що виникають при укладенні господарських договорів, якщо їх укладення є обов'язковим для обох або однієї сторони договору. Укладення господарських договорів за рішенням суду, відповідно до положень ч. 1 ст. 187 ГК України відбувається коли господарські відносини мають виникати між сторонами договору на підставі акту державного замовлення або на підставі договорів, укладення яких є обов'язковим на підставі закону та у інших випадках встановлених законом. Зокрема, якщо виконавець за договором в установленому законом порядку визначений монополістом на певному ринку товарів, робіт, послуг (ч. 7 ст. 181 ГК України).


 


Вирішення розбіжностей судом, що виникли між сторонами при укладенні договору на підставі правового акту органу державної влади, органу влади Автономної Республіки Крим, органу місцевого самоврядування не обов'язково може відбуватися не лише при вирішенні господарського спору щодо укладення договору. Між сторонами попереднього договору може бути встановлена домовленість про вирішення переддоговірного спору при укладенні договору, що передбачений умовами попереднього договору. Можливості встановлення домовленістю сторін умови про вирішення переддоговірного спору не обмежується ні характером відносин, що виникають на підставі договору, ні суб'єктивним складом сторін договору, ні стадіями укладення договору. Така домовленість про вирішення переддоговірного спору може бути досягнута на будь-якій стадії укладення договору.


 


У попередньому договорі може бути встановлена домовленість про порядок вирішення переддоговірного спору.


 


Стосовно господарський спорів механізм їх вирішення передбачений у ст. 181 ГК. Цивільний кодекс таких положень не має. Відповідно до ч. 4 ст. 181 ГК за наявності заперечень щодо окремих умов договору сторона, яка одержала проект договору, складає протокол розбіжностей, про що робиться застереження у договорі, та у двадцятиденний строк надсилає другій стороні два примірники протоколу розбіжностей разом з підписаним договором. Порушення названого 20-денного строку, дає право стороні яка надіслала проект договору, вимагати спонукання іншої сторони до укладення договору, якщо на названу сторону покладається обов'язок укласти договір. Двадцятиденний термін починає стікати з моменту надіслання проекту договору. Сторона, яка одержала протокол розбіжностей до договору, зобов'язана протягом двадцяти днів розглянути його, в цей же строк вжити заходів для врегулювання розбіжностей з другою стороною та включити до договору всі прийняті пропозиції, а ті розбіжності, що залишилися неврегульованими, передати в цей же строк до суду, якщо на це є згода другої сторони (ч. 5 ст. 181 ГК). За думкою судді Верховного Суду України, заступника голови ВС України, Яреми А. Г. оскільки розбіжності, які виникають при укладенні договорів, необхідно в певний спосіб зафіксувати, доцільно було б і при укладенні договорів, на які не поширюється чинність Господарського кодексу, використовувати положення Господарського кодексу1. Вжиття заходів щодо врегулювання розбіжностей у порядку ч. 2 ст. 181 ГК відбувається шляхом підписання отриманого від акцептанта протоколу розбіжностей з застереженням "з протоколом погодження розбіжностей" (який складається окремо) та надіслання стороні акцептанта, що склала протокол розбіжностей, одного примірника підписаного протоколу розбіжностей та двох примірників підписаного протоколу погодження розбіжностей. Якщо у 20 денний строк після отримання протоколу розбіжностей ці розбіжності не вдалося врегулювати, спір в цей же 20 денний строк передається на вирішення суду, а лише у двох одночасно випадках: 1) якщо укладення договору є обов'язковим для сторін в силу закону; 2) якщо є згода обох сторін на передання спору на вирішення суду. У інших випадках сплив зазначеного 20-денного строку дає можливість констатувати, що договір не укладено, а сторони мають у будь-який час продовжити погодження умов договору або почати укладати його на нових умовах, тобто почати укладати його спочатку.


Опубликовано

1. Коментована норма встановлює, що господарський договір може укладатися трьома способами: загальним - у формі єдиного документа, який підписують сторони та скріплюють печаткою; спрощеним - шляхом обміну листами, фонограмами, телеграмами, телефонограмами; підтвердженням прийняття до виконання замовлень. Проте ст. 206 Цивільного кодексу України дозволяє укладати договір і в усній формі, якщо він повністю виконується сторонами у момент вчинення, за винятком договорів, які підлягають нотаріальному посвідченню та (або) державній реєстрації. Така ускладнена форма регулюється ст. 209 - 210 Цивільного кодексу України, відповідними положеннями інших законодавчих актів. Так, нотаріальному посвідченню і державній реєстрації підлягають договори про відчуження нерухомого майна (ст. 657, 715, 719, 729, 732, 745 Цивільного кодексу України). Відповідно до ст. 18 Закону України "Про іпотеку" від 05.06.2003 р. N 898, в обов'язковому порядку нотаріально посвідчують іпотечні договори.


 


Незалежно від того, яким способом укладається договір, у ньому мають передбачатися всі істотні умови або спосіб їх визначення. Особливо це є актуальним для спрощеного способу встановлення договірних відносин.


 


У реальних договорах з досягненням домовленості у належній формі щодо всіх істотних умов для їх укладення необхідно передати майно або вчинити певні дії, що є предметом виконання договірного зобов'язання.


 


2. Першим кроком у процедурі укладення договору є направлення оферти у вигляді проекту договору іншій стороні. Щоб пропозиція до вступу у договірні відносини визнавалась офертою, вона повинна відповідати сукупності ознак:


 


- заява про бажання укласти договір має бути зроблена рішуче, щоб інша сторона мала можливість зробити однозначний висновок про спрямованість волі оферента на встановлення договірних зобов'язань;


- вона повинна містити всі істотні умови договору;


- бути адресованою конкретно визначеній особі. Остання ознака відсутня у публічній оферті, яка звернена до невизначеного кола осіб.


 


Реклама або інші пропозиції, адресовані невизначеному колу осіб, є запрошенням робити пропозиції щодо укладення договору, якщо інше не вказано в рекламі або в інших пропозиціях.


 


Якщо проект договору викладено як єдиний документ, він надається іншій стороні у двох примірниках.


 


3. Частина 3 коментованої статті визначає порядок акцептування оферти, зробленої відповідно до ч. 1 ст. 181 Господарського кодексу України. Акцепт оферти у формі єдиного документа робиться шляхом підписання договору та проставлення печатки на обох екземплярах договору, один з яких повертається контрагенту. Оферта, зроблена у спрощений спосіб, акцептується у той самий спосіб, в якому була зроблена пропозиція про вступ у договірні відносини: листом, факсограмою тощо. Незалежно від форми, акцептування має робитись у строк 20 днів після одержання оферти.


 


4. Якщо сторона, яка отримала оферту у вигляді проекту договору, не згодна з окремими його умовами, але має намір, врегулювавши розбіжності, укласти договір, вона поряд з підписанням договору складає протокол розбіжностей. Протокол виконується у двох екземплярах, які разом з договором направляються оференту. При цьому в тексті договору робиться застереження про підписання договору з протоколом розбіжностей.


 


5. Протокол розбіжностей має бути розглянутий оферентом у строк не більше 20 днів. Протягом цього строку він вживає заходів щодо врегулювання розбіжностей з контрагентом. Усі прийняті пропозиції включаються до договору, а неврегульовані розбіжності передаються на розгляд суду за умови згоди на це іншої сторони. Всі зазначені дії виконуються в єдиний термін - 20 днів з дня одержання протоколу розбіжностей.


 


6. Всі домовленості щодо врегулювання розбіжностей, окреслених у протоколі, мають оформлятися письмово.


 


7. Коментована норма встановлює інші умови щодо узгодження протоколу розбіжностей для договору: заснованого на державному замовленні; укладення якого є обов'язковим для сторін на підставі закону; сторона-виконавець якого є монополістом. Якщо сторона, яка отримала протокол розбіжностей, не передасть в 20-денний строк після отримання протоколу розбіжностей неврегульовані розбіжності до суду, то пропозиції іншої сторони вважаються прийнятими.


 


8. Для того щоб договір юридично відбувся, сторони повинні узгодити всі його істотні умови. Якщо в такому двосторонньому правочині відсутня хоча б одна істотна умова, весь договір є неукладеним, тобто таким, що взагалі не відбувся, а отже, він не може породжувати господарські зобов'язання.


 


Якщо одна із сторін неукладеного договору здійснить дії, спрямовані на його виконання, вона може захистити свої права, застосувавши положення глави 83 Цивільного кодексу України, а в разі знищення чи пошкодження майна - подавши позов про відшкодування заподіяної шкоди.


 


Судова практика не визнає можливості подання позову про визнання договору неукладеним у судовому порядку з тих підстав, що така вимога не відповідає способам захисту цивільних прав, передбачених ст. 6 Цивільного кодексу України, і розглядає такий факт як елемент оцінки об'єктивних обставин та правомірності інших позовних вимог. Позицію про визнання договору неукладеним суд може викладати як встановлену обставину в мотивувальній, але ніяк не в резолютивній частині (інформаційний лист Вищого господарського суду України "Про деякі питання практики застосування норм ГПК України, порушені у доповідних записках про роботу господарських судів у 2005 році та I півріччі 2006 року" від 20.10.2006 р. N 01-8/2351).


 


Фактичні дії сторін можуть свідчити про те, що договір є укладеним, але на інших умовах.


Опубликовано

Спасибо)

Вы решили перецитировать мне всё ЗУ?

 

Да не за что... Сколько смог...))) Можно и больше найти применимых норм касательно по данному вопросу...

Опубликовано

Да не за что... Сколько смог...))) Можно и больше найти применимых норм касательно по данному вопросу...

По Вашему мнению, какой способ защиты должна выбрать Мила в данном случае?

  • 5 months later...
Опубликовано

По Вашему мнению, какой способ защиты должна выбрать Мила в данном случае?

Я выбрала способ нападения ;) Отослала монополисту протокол разногласий и СВОЙ ?! (на самом деле переписаный  с типового из 630-й постановы) проект договора. Они его два месяца внимательно изучали, потом прислали ответ, о том что я их таки достала и они решили заключить со мной индивидуальный договор (на самом деле он таким должен быть у всех). Теперь юристы его тщательно переписывают, без ошибок  :P , потом поставят печатку и пришлют мне почтой домой  B)

Опубликовано

Я выбрала способ нападения ;) Отослала монополисту протокол разногласий и СВОЙ ?! (на самом деле переписаный  с типового из 630-й постановы) проект договора. Они его два месяца внимательно изучали, потом прислали ответ, о том что я их таки достала и они решили заключить со мной индивидуальный договор (на самом деле он таким должен быть у всех). Теперь юристы его тщательно переписывают, без ошибок  :P , потом поставят печатку и пришлют мне почтой домой  B)

 

А вот это правильно... Я сейчас занимаюсь почти тем же... Только проблема в том, что ранее у людей был уже заключён договор такой как монополисту нравится, а теперь надо его признать неправильным и обязать заключить правильный, как по закону... то есть типовой, а не их фантазии...

Опубликовано

А вот это правильно... Я сейчас занимаюсь почти тем же... Только проблема в том, что ранее у людей был уже заключён договор такой как монополисту нравится, а теперь надо его признать неправильным и обязать заключить правильный, как по закону... то есть типовой, а не их фантазии...

Кто монополист?

Смотря какие пункты хотите менять... В ЖКХ с 1 сичня изменения в двух базовых законах + постанова КМУ, т.е. они просто обязаны привести договора в соответствие с действующим законодательством. Можете на этих основаниях требовать перезаключения договора или пунктов, которые вас не устраивают.

 

И еще я по монополисту жду решения АМК.

 

В общем есть еще над чем ;)

 

А монополист видимо решил малой кровью отделаться = они думают, что "индивидуально" мне рот заткнут и на этом фсё !? Неее, я ж молчать не буду, я соседям дам переписать ;) и ту би континуе )))

Опубликовано

Кто монополист?

Смотря какие пункты хотите менять... В ЖКХ с 1 сичня изменения в двух базовых законах + постанова КМУ, т.е. они просто обязаны привести договора в соответствие с действующим законодательством. Можете на этих основаниях требовать перезаключения договора или пунктов, которые вас не устраивают.

 

Теплоэнерго и водоканал...

 

Ну например ИД 10 лет прописано...

А вот эти базовые плюс можете мне показать или назвать хоть, а то может я не тем путём иду...

Опубликовано

И еще я по монополисту жду решения АМК.

 

В общем есть еще над чем ;)

 

А монополист видимо решил малой кровью отделаться = они думают, что "индивидуально" мне рот заткнут и на этом фсё !? Неее, я ж молчать не буду, я соседям дам переписать ;) и ту би континуе )))

 

Надо организовать какую то разъяснительную работу для населения по типу ГО и прижать их, а то эти комунальщики хуже банковских злодеи... С ними тоже надо бороться, теперь я думаю больше будет заинтересованных граждан после всех удорожаний, а то до этого как то фиолетово всем было... Проблема в людях конечно, но некоторых можно и защитить... кто этого хочет...

Опубликовано

Теплоэнерго и водоканад...

 

Ну например ИД 10 лет прописано...

А вот эти базовые плюс можете мне показать или назвать хоть, а то может я не тем путём иду...

Ну совершенно новая редакция ЗУ о метрологии и изменения в ЗУ про ЖКП и еще изменения вот этим законом

http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/626-19/paran6#n6

 

Мне лично вот этот пункт очень нравится: "2) частину другу статті 32 доповнити реченням такого змісту: "У разі наявності засобів обліку оплата комунальних послуг здійснюється виключно на підставі їх показників на кінець розрахункового періоду згідно з умовами договору, крім випадків, передбачених законодавством"."

 

уж коль скоро я бьюсь за поверку счетчика по закону, а канал отказывается брать в расчет его показания из-за неповерки, но при этом на нем не снята пломба, которую они ставили и хотели снять, чтобы отказаться от показаний ;)

 

А постанова 474, в связи с новой редакцией ЗУ про метрологію там прописан порядок этой самой поверки, кто к кому идет и кто кому что несет ;)

 

 

Вообще из 630 постановы берите типовой договор и сравнивайте с договором монополиста = не сходится, уже есть повод оспаривать в суде или в АМК настучать.

Опубликовано

Гы)))) у меня как в той песне про  Таганскую турму..... опять по пятницам © ;) Тока мне монополист письма пишет мелким поДчерком и приносят их по пятницам.

 

Вот улыбаюсь очередному шедевру монопольно-эпистолярного жанра.

Смысл двух последних посланий одно строкой: Договор индивидуально заключим, но счетчик поверять не будем !!!

 

Теперь они обратились в НКРЕКП за разЪяснениями, как жеш им все-таки не поверить мой счетчик..... Ждемс!

Опубликовано

Гы)))) у меня как в той песне про  Таганскую турму..... опять по пятницам © ;) Тока мне монополист письма пишет мелким поДчерком и приносят их по пятницам.

 

Вот улыбаюсь очередному шедевру монопольно-эпистолярного жанра.

Смысл двух последних посланий одно строкой: Договор индивидуально заключим, но счетчик поверять не будем !!!

 

Теперь они обратились в НКРЕКП за разЪяснениями, как жеш им все-таки не поверить мой счетчик..... Ждемс!

Но при єтом в тариф проверку счетчиков включить не забьіли.

Опубликовано

Ну совершенно новая редакция ЗУ о метрологии и изменения в ЗУ про ЖКП и еще изменения вот этим законом

http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/626-19/paran6#n6

 

Мне лично вот этот пункт очень нравится: "2) частину другу статті 32 доповнити реченням такого змісту: "У разі наявності засобів обліку оплата комунальних послуг здійснюється виключно на підставі їх показників на кінець розрахункового періоду згідно з умовами договору, крім випадків, передбачених законодавством"."

 

уж коль скоро я бьюсь за поверку счетчика по закону, а канал отказывается брать в расчет его показания из-за неповерки, но при этом на нем не снята пломба, которую они ставили и хотели снять, чтобы отказаться от показаний ;)

 

А постанова 474, в связи с новой редакцией ЗУ про метрологію там прописан порядок этой самой поверки, кто к кому идет и кто кому что несет ;)

 

 

Вообще из 630 постановы берите типовой договор и сравнивайте с договором монополиста = не сходится, уже есть повод оспаривать в суде или в АМК настучать.

 

А мне ксати не захотели разделить, что бы платить по счетчику за холодную воду и без счетчика за горячую.

 

Теперь плачу без счетчика за холодную, а за горячую-все равно плачу по счетчику.

 

Якобы у нас по законодательству нельзя поставить один счетчик.

Или отказаться от одно и пользоваться только на один вид воды.

Если у кого-то будет желание разобраться в этом виде вопроса, то обращайтесь.

Будем кооперироваться в АМКУ, а дальше в суд.

Опубликовано

Но при єтом в тариф проверку счетчиков включить не забьіли.

 

Может всётаки поверку, а не проверку... что там проверять то...)))

Опубликовано

А мне ксати не захотели разделить, что бы платить по счетчику за холодную воду и без счетчика за горячую.

 

Теперь плачу без счетчика за холодную, а за горячую-все равно плачу по счетчику.

 

Якобы у нас по законодательству нельзя поставить один счетчик.

Или отказаться от одно и пользоваться только на один вид воды.

Если у кого-то будет желание разобраться в этом виде вопроса, то обращайтесь.

Будем кооперироваться в АМКУ, а дальше в суд.

 

И на что они ссылаются...

Опубликовано

А мне ксати не захотели разделить, что бы платить по счетчику за холодную воду и без счетчика за горячую.

 

Теперь плачу без счетчика за холодную, а за горячую-все равно плачу по счетчику.

 

Якобы у нас по законодательству нельзя поставить один счетчик.

Или отказаться от одно и пользоваться только на один вид воды.

Если у кого-то будет желание разобраться в этом виде вопроса, то обращайтесь.

Будем кооперироваться в АМКУ, а дальше в суд.

Стоп! Холодная - это питне водопостачання и водоотвод, а у горячей, ИМХО, другой поставщик. Не? Я что-то путаю?

С водоканалом в АМК я уже  воюю. Они четвертый месяц как, ждут роз'яснень от минрегиона и НКРЕКП.

Кстати, а на какой срок можно призупинять розгляд заяв в АМКУ, вернее сколько времени на получение разъяснений может уйти?

Опубликовано

Но при єтом в тариф проверку счетчиков включить не забьіли.

Не, у них другая фишка = они поверку включили в многоквартирный тариф, а приватный сектор опять без поверки.

  • 4 weeks later...
Опубликовано

Водоканал в Днепропетровске готовит рейдерский захват квартир из-за неуплаты за воду

http://gorod.dp.ua/news/115363

21.03.2016

Горводоканал готовит «расстрельные» списки неплательщиков

115363.jpg

Уже в мае тех днепропетровцев, которые не хотят платить за услуги центрального водоснабжения и водоотведения, ожидают не очень приятные сюрпризы.

Об этом на пресс-конференции в медиа-центре «ДНЕПР ПОСТ» напомнил заместитель мэра — директор департамента коммунального хозяйства и капитального строительства Днепропетровского городского совета Михаил Лысенко.

«Начиная с мая-июня мы готовим масштабный сюрприз для неплательщиков, которые имеют крупные задолженности. И сразу хотим предупредить: если человек проживает в трехкомнатной квартире в центре и не платит за воду, пусть присматривает себе однокомнатную на окраинах. Мы уже набрали необходимый штат юристов, так пусть люди заранее себе присматривают квартиру там, где не надо будет столько платить за водоснабжение водоотведение. Такой привет неплательщикам. Пусть готовятся. Так и напишите: «Горводоканал» готовит расстрельные списки неплательщиков».

Также заммэра подчеркнул, что в этом году в проекте заложены суммы на проектирование, на получение определенных траншей со стороны ЕБРР. Таким образом, вопрос относительно реконструкции очистных сооружений и станции очистки сдвинется с мертвой точки.

Директор КП «Днепрводоканал» Богдан Попюк напомнил, что в условиях большой задолженности КП «Днепрводоканал» за электроэнергию жители Днепропетровска могут остаться без воды. Долги же КП напрямую зависят от оплаты горожанами услуг водоснабжения и водоотведения.

«На данный момент задолженность населения перед «Днепрводоканалом» составляет 176 млн грн. А задолженность «Днепрводоканала» перед «Днепрооблэнерго» на 1 февраля составляла 89 млн грн. Если население будет платить, то мы рассчитаемся с долгами. 18 марта было заключено мировое соглашение с ДТЭК по погашению долгов. График погашения есть. Сегодня в 12:00 мы получили определение суда, по которому будем рассчитываться», - рассказал Богдан Попюк.

 
Опубликовано
Mila_Я

Это такой прикол от Водоканала, наверное менеджер новый из Привата пришёл...))) Это ведь Днепропетровск...

Опубликовано

Mila_Я

Это такой прикол от Водоканала, наверное менеджер новый из Привата пришёл...))) Это ведь Днепропетровск...

 

Не, это они типа юристов из Привата набрали.... пишут же: 

Мы уже набрали необходимый штат юристов,

 

 Вообще этот беспредел не закончится никогда, если не начать отстреливать   ;)

 

Скажите, а сколько месяцев дней дается АМК на получение разъяснений от министерств, чтобы возобновить розгляд заявы про нарушение антимонопольного законодательства? И кому жаловаться на АМК за волокиту?

  • 3 months later...
Опубликовано

Хм.... давно я в темку не возвращалась ;)

Расскажу:

  1. В апреле (с 15) для безсчетчиковых потребителей приватного сектора начинается "поливной сезон". Несмотря на невыключающийся каждый день дождь, и то что в апреле еще в принципе НЕЧЕГО поливать, ну просто из-за того, что посадить невозможно по грязище, водоканал насчитал мне за 16 дней "поливного сезона" к оплате ....... тихо..... тихо.....тихо, кто стоит можно присесть..... = 60 кубов (тонн) воды. И тут моя душа не вынесла беспредела....
  2. Звернення на правительственную гор_линию принесло мне бонус в виде "поверенного" еще в 2014-м году счетчика, возобновления возможности в электронном кабинете подавать показания счетчика, + из 578 грн "долга" 68 грн переплаты.
  3. Звернення за разъяснениями в Минрегион и передача ответа в АМК принесли бонус в виде возобновления розгляду заявы в АМК.
  4. Звернення с позовом до суду по ЗУ о ЗПС "принесло" ухвалу суду заплатить за каждое немайнове требование (а судья насчитала их 8) по.... сколько там положено?!?! .... итого я насчитала что-то ок 4500 грн, иначе заява будет считаться неподаной ;)
  5. В канале сменилось руководство.
  6. "Индивидуальный" договор по сей день жду..... хотя у меня и типового-то нет )))

    Ну вот как-то так всё. Двигаемся дальше.
Опубликовано
46 minutes ago, Mila_Я said:

Звернення с позовом до суду по ЗУ о ЗПС "принесло" ухвалу суду заплатить за каждое немайнове требование (а судья насчитала их 8) по.... сколько там положено?!?! .... итого я насчитала что-то ок 4500 грн, иначе заява будет считаться неподаной ;)

Ну вот как-то так всё. Двигаемся дальше.

Вроде как по этому поводу ВССУ откесарился

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/58045164

Опубликовано
4 часа назад, Лев сказал:

Вроде как по этому поводу ВССУ откесарился

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/58045164

18 мая, а я подавала 4-го..... да и ухвалу мне как-то и не прислали даж.... это я в электронке видела... Вот так у нас суды берегут монополиста ;)

Опубликовано
23 hours ago, Mila_Я said:

18 мая, а я подавала 4-го..... да и ухвалу мне как-то и не прислали даж.... это я в электронке видела... Вот так у нас суды берегут монополиста ;)

Мог суд, но могла и почта. У нас, к примеру, на конвертах с процессуальными документами ставят штамп "Судова повістка" и от руки пишут номер дела. Банкеру остается выдать почтальонке шоколадку в зеленой обертке и перечень номеров...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зарузка...
  • Пользователи

    Нет пользователей для отображения