shoblavobla
-
Число публикаций
410 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения опубликованы shoblavobla
-
-
У меня не совсем такая же ситуация, но есть решение апелляционного суда о солидарном взыскании денежных средств с ответчика и поручителя от 28.02.2012. Юрист банка сказал, что максимум до конца месяца приедет с исполнительной службой все описывать, советовал лучше самим продать недвижимость, а то отберут за копейки, а долг останется.
Подскажите, пожалуйста, можно ли написать ходатайство о приостановлении исполнительного производства в связи с тем, что мы не согласны с суммой долга по судебному решению. И если кредит взят в конце 2007 г, можно еще подать на недействительность?
Узнавайте у нотариуса про обтяження на майно, если не в аресте - прыжками переоформляйте (дарение, купля-продажа, можно на несовершеннолетнего - если жилая недвыжка). Можно попробовать в ипотеку передать по займу знакомому, но тема стремная, нервная и шита белыми нитками.
На иное имущество можно составить договор ссуды (позичка) безвозмездной (напрмер, что мебель, бытовую технику и другое имущество Вы взяли в пользование у кого-то на время и бесплатно, у родителей, например).
Если недвижка в ипотеке по кредиту, по которому взыскала апелляция - тогда просто ищите выход на банк, чтобы добровольно реализовать предмет ипотеки, или рассрочить обязательство.
Еще вариант: договор. с исполнителем, чтобы он написал заяву про розстрочення заборгованости в суд - это основание для остановки исполнительного производства (право госисполнителя). Пока то да се, выиграете 3-5 мес. А это уже хлеб!
-
На прозрачность и справедливость пунктов кредитного договора.
+100!!!
Также, банку следует обратить внимание на то, что клиента (юрики и физики) обманывать нехорошо.
А еще следует внимательно читать нормативы ГК, ХК, ЗУ "ОЗПП", ЗУ "ОБ Ипотеке", ЗУ "О залоге", положения Постановлений НБУ (например 168 от 2008/05/) о предоставлении инфо клиенту.
А также необходимо понимать, что локальными нормативами нельзя сделать законной кредитную линию, предоставляемую ФИЗИЧЕСКОМУ ЛИЦУ!
Для начала, думаю достаточно...
-
Я улыбнулся!!!))))
Аналогично поступаем с договорами поставки (ставим на подоконник - и типа поставили)))
А с заморозкой платежей по договору (или налогам) - ложим бумаги в морозилку, и уже они заморожены)))
Веселью нет предела!!!
-
Обращать взыскание будут просто, как на недвижимость (ведь, я так понял, кредитор и ипотекодержатель - одно лицо) в рамках проведения исполнительных действий, с учетом требований ЗУ "Об ипотеке". И для этого не нужно дополнительного решения суда.
Нюанс есть в том, что реализация должна производиться в рамках "Тимчасового положення про проведення публічних торгів з реалізації арештованого майна", а не по нормам ЗУ "Об ипотеке". Есть различия в нормативах и процедуре. На этом можно сыграть, защищая имущество, так как не всегда исполнители и торгующие орг-ции чувствуют разницу в этом.
-
Луспеник своим определением поставил крест на третейских судах в спорах связанных со взысканием задолженности по потребительским договорам.
Это вопрос...
Пожалуйста, вон в Днепровском р/с г. Киева мочат приколы и дальше
Совсем еще свежо придание, когда суд занял позицию банка. Жаль, только в реестре нет, да копию не выдали пока...
-
А с какого нотариуса просите обычно это сделать?
с тем с кем договариваетесь или тот, который удостоверял ипотечный договор?
Вот такая формулировка правильная?
4. Зобов’язати Приватного нотаріуса Київського міського нотаріального округу Павловську Олену Володимирівну виключити з реєстру іпотек запис про іпотеку № 7641 нерухомого майна – 1) Житлового будинку з надвірними побудовами, що знаходиться за адресою: (надалі – будинок); 2) Земельної ділянки, площею 0,0408 (нуль цілих чотириста вісім десятитисячних) гектари, к, яке було включене в реєстр у зв’язку з посвідченням іпотечного договору між Русланом та Товариством з обмеженою відповідальністю «Укрпромбанк».
5. Зобов’язати Приватного нотаріуса Київського міського нотаріального округу Павловську Олену Володимирівну виключити з реєстру запис про заборону відчуження № 7642 нерухомого майна – 1) Житлового будинку з надвірними побудовами, що знаходиться за адресою: (надалі – будинок); 2) Земельної ділянки, площею 0,0408 (нуль цілих чотириста вісім десятитисячних) гектари, к, яке було включене в реєстр у зв’язку з посвідченням іпотечного договору між Русланом та Товариством з обмеженою відповідальністю «Укрпромбанк».
Правильный вариант, нотариус естественно участник процесса. НО, это если известны все реквизиты обтяження.
У меня было так, что не знали всех данных, очень торопились, поэтому писали: "2. Виключити відповідні записи з Державного реєстру іпотек та Єдиного реєстру заборон що до квартири №1, що знаходиться у будинку №1 по проспекту Б. Хмельницького у м. ___ кої області".
А нотариус исключать может любой, но лучше, когда тот, который накладывал.
-
я не могу быть собственником информации относительно банковской деятельности по списанию неликвидов...
но укргазбанк он же почти государственный! разве государство не должно где-то вести учет и отчетность? разве деятельность государвтса не публична?
ну кто знает????? очень надо!!!
Ну, а почему не можете? ставить такой вопрос можете, ибо информация-то о Вашем кредите, фактическом обязательстве, которое прекратилось или исполнением, или прощением долга (списанием). Но известить должны.
Попробуйте, что Вам ответят?
Относительно нормативки - не обещаю быстро - но посмотрим...
-
ну публикуются же результаты аудита банков... вот например http://www.ukrgasbank.com/uploads/files/GTU-2009.pdf
и ничего страшного, и вроде как не особенно банковская тайна.
вот хочу понять, куда посмотреть, что б увидеть сколько было списано безнадеги..
помогите найти. Интересное дело получается. Может просто мы даже не знаем, что имеем право спросить? А если можем спросить, то можем контролировать и проверять!!!
знакомый юрист с сожалением сказал сегодня, что юрикам (юрлицам) по много миллионов их банк списывает без проблем....
а спросить у него о том, как можн выяснить я даже не догадалась....
в одном фильме популярном вор в законе сказал : "В нашей стране безопаснее красть составами. Это я тебе конкретно говорю!"
Поэтому, чем больше долг, тем больше вариантов слить его по договоренности... Ибо такие вопросы решают вверху рыбы, с головы.
А со стандартными проблемами среднего заемщика в 200-300 тыс грн только на местах, но они слишком ограничены. А выше не взберешься - не интересно им, видите ли
-
что уж говорить за "технические ошибки" в моем случае....
мой совет, готовя иски, обязательно ссылайтесь в первую очередь, на конституцию. С одной стороны - повод подать звернення в КС.
с другой.., выкручивайте так, что б было видно, что вы пришли за помощью к представителю государства (суду), а не потрындеть с банком о правах и обязанностях.... - тогда легче будет писать иск в страсбург.
а там, как говориться..., может и свезёт....
в принципе, согласен.
Но, бывают и исключения. В практической юности своей ссылаюсь на КУ, принцип верховенства права итд итп.
Судья ставит меня в неловкое положение вопросом "Шановный! Яке верховенство права, ви шо, де ви знаходитесь?!" И еще возмущается! Я вАреный был!
-
Спасибо!!! Меня "кредитные ошибки" уже достали, за что я и сужусь с банком.
История: 27.04.2007г заключили валютный кредитный и поруки договора. Деньги (есть все квитанции в оригинале,а у банка нет) перечислили автосалону в тот же день, однако в гривне перечислили в 13-59ч., а валюту обменяли 15-40ч.
Договора нам не выдали, кого то там не было. После праздника 1 мая мужа банк вызвал и пере подписал кредитный договор и график погашения (дата стоит 04.05.2007г).Все другие договора (договор поруки, договор на открытие позичкового рахунку,который вообще пустой ни валюта не указана, ни сам №счета, договор заставы транспорта) и в них идет ссылка на кредитный договор от 27.04.2007г (которого как у меня так и у банка нет).
Только когда банк подал в суд, все ошибки были на лицо, вот и пришлось оспаривать договор от 04.05.2007г по которому мы деньги не получали. Представитель банка сам в шоке, что так все оформили кредитный договор, однако в судах он утверждает что это техническая ошибка.
Суд 1-ой инстанции проиграли, решение которого писал сам банк и никак не судья, адвокат с моим мнением согласилась. Подали апелляцию, в первом заседании три судьи разбомбили банк, а адвокату задали вопрос почему не возбудили уголовное дело против банка, спросили и у банка почему перечислили гривну прежде чем обменяли валюту и почему банк не исправил техническую ошибку. Суд затребовал все оригиналы документов на следующее заседание.Нас так обнадежили в нашей победе!!! На второе заседание банк принес все материалы (мы до заседания смотрели с адвокатом) и ничего нового там не было, даже банк попросил копию квитанции где перечислили в гривне!!!!!
Мы были в шоке когда судьи вынесли решение в пользу банка. Будем подавать кассацию, сказала банку буду бороться до конца.
Аваль вечно в шоке, и вечно открывают кошелек, потому как на моей практике (19 процессов по Авалю) по закону их таскать можно, как санки за собой по снегу)))
-
Буду краток.У меня ипотека не плачу в дельту приходил один раз мне хватило .Дельта подала в суд рассмотрение не состоялось судья перенес на конец марта.Адвокат предлагает поговорить с судьей . Cтоит-ли
как Вам сказать?.. Адвокату доверяете? И что он предложил, о чем с судом вести переговоры? Каков результат от переговоров? Это ведь не за красивые глазки, Вы это прекрасно понимаете. Рентабельно ли Вам это?
Это те вопросы, на которые Вам нужно ответить в онлайн-беседе с адвокатом (ну и подумать самому, в итоге). Ибо предложить можно многое, а вот нужно ли Вам это - вопрос.
И не забывайте, что чем бы ни кончилось это "движение", но через месяц/год/5 лет наступит момент, когда сумму нужно будет вернуть.
Когда, кому и сколько - это вопросы следующего этапа, но они будут.
Если только... Ну, если только не швырануть банк с ипотекой, и освободить себя от другого майна - вот тогда дышите глубоко))) НО: долг останется...
-
Мне так тоже говорили по телефону.
Может есть люди на форуме которые перешли в Дельту по договору?
Откликнитесь....
ну, чтоб прям так, нет.
Но есть другой вариант: подписал чел доп с дельтой (с указанием реквизитов договора с Укрпромом) о том, что теперь будет погашать на следующие реквизиты (и указаны реквизиты дельты). А также подписали договор об открытии счета дельте. Вот такой переход...
-
Подскажите, желательно "делай 1, делай 2,... " как узнать в суде есть ли дело?
Как-то я туда приходил, людей куча, очередей много, все нервные... Непонятно к кому обращаться.
самый ленивый вариант: напишите запрос в суд по месту Вашей регистрации о наличии на рассмотрении любых (например, административных, гражданских) дел в отношении Вас. Также добавить можно вопрос о наличии любых решений, вынесенных по делам, в которых вы заявлены стороной. Обязательно укажите, чтобы ответили в письменном виде и уведомили о рассмотрении Вашего обращения на удобный адрес.
И ждите ответа (10-15 дней).
Если не дождались - повторяйте попытки.
Больше бумаги - чище ж..совесть))
-
Обязательство перед Дельтой пока мнимое. То бишь нет без ее доказательств и заключенного с ней договора.
Ждать полной ликвидации Укрпрома и вынимать ипотеку через суд.
А Вы попробуйте сказать это твердолобому/-лобой судье! Мол, нет доказательств!
А в ответ тупое: "Ну кредит же брали!!!" Честно говоря, за мои 5 лет практики в банковских спорах я повидал многого, и удивит меня чем-то сложно... Но тут я первые 4,5 секунды просто таращил глаза на чудо в мантии с орденом на шее и задавался одним вопросом - а не дурак ли я?!
Я клиенту тычу пальцем в кодексы, законы (ну, традиция у меня такая!) говорю: вот видишь?-это должно быть так! Договор должен быть заверен не только копированной печатью дельты, а как минимум нотариально (ведь сделка если и была, то она нотариальная, следовательно...)! Додаток не мог подписать представитель, потому как там тоже три стороны участвовали, а у него и прав-то таких нет на заверение и формирование вытяга из додатка!
А мне: "Ну кредит же брали!"...
Да я только за это их задушу, если чего-то и получат, то с такими потерями, что десять раз пожалеют о наличии банковской лицензии!!
Короче, практика на стороне дельты, разбираться их чести ваще не хотят, отмахиваются как от назойливых мух, приходится тыкать носом, шоб не спали))
-
Спокойно ,господа,спокойно .Верещать и донимать будут потому как начальство их " жарит не детски"т.е. лишает премий ,бонусов,уволняет за некачественное выполнение скотских обязанностей ,иногда мне даже жаль их ,но такой наш менталитет и в НКВД не было вакансий а конкурс.
+100
-
Что смешного видите в коллективном иске в прокуратуру? или Вы считаете что они неправомочны проверять соблюдение законодательства в действиях любого субъекта хозяйствования?
смешного, я не смеюсь!!!!! мне просто не понятно, как Вы собираетесь подавать ИСК в ПРОКУРАТУРУ!!!!!
Ну, ошибся человек, но ведь ясно, что он имел ввиду - жалобу.
Давайте не будем убивать тему - вопрос коснулся многих, а от роящихся мыслей голова лопнуть может.
Какие есть варианты еще лупануть Дельту?
-
А что даст прокуратура?
Кредиты она не отменит, условия не изменит...
Мне кажется что нужно писать заяву в НБУ. Решение о передаче кредитного портфеля принимало НБУ,и условия для Дельты давала НБУ.
Ведь был кризис, всем было тяжело, Укрпром закрылся.... а с нас последние соки выдавливают....
Может кто предложит рыбу письма?
Можно было бы собрать под это письмо подписи и отправить...
Может давайте что-то делать? Обсуждать можно, ждать пока кредит отменят тоже можно (это из области фантастики), но результата нет, а ведь банк тоже не спит...
Согласен, что писать можно. И, скорее всего, нужно.
Да только ситуации это не разрешит по сути.
Результат один: около 100 решений в реестре я читал, которыми иск Дельты удовлетворили в полном объеме (это было на конец 2011).
Поэтому убежден, что нужно делать что-то собственно с кредитом. А пути два: платить или не платить. И дальше пошла ветка: если платить-все ясно. Если нет - до освобождать залог/ипотеку нужно.
Какие способы? Иски в суд -
1) о признании ипотечного/залогового договора прекращенным (можно заявит еще про тлумачення правочину), ответчиком - Укрпром.
2) О признании кредитного договора недействительным (если физическому лицу (не предпринимателю) выдали кредит в форме кредитной линии, например, соответственно без точного графика погашения кредита, а только с указанием лимита уменьшения к/л).
3) Еще не разобрался, но как вариант можно покопаться в теме по "уведомлению должника" - тоже интересный вариант.
Какие мысли, господа юристы?
-
1
-
-
ЗУ "Про виконавче провадження"
Стаття 73. Кошти, на які не може бути звернено стягнення
6) допомогу у зв'язку з вагітністю та пологами;
7) одноразову допомогу у зв'язку з народженням дитини;
8) допомогу по догляду за дитиною;
+100
Мочить иск на них - моральна шкода!
Требуйте выписку по счетам (тело кредита, проценты, комиссии, пеня, др.) - отдельно.
Также можно потребовать выписку о конкретном распределении сумм, оплаченных Вами в банк (т.е., указать конкретно куда какая сумма пошла)
Заявляйте ходатайство о списании пени (ч. 3 ст. 551 Гражданского кодекса Украины), т.к. сумма неустойки значительно превышает сумму убытков.
-
Не, не правильно, вы наверно не вкурсе, что Дельта сделала все доки и ипотека и автокредиты теперь у Дельты. Мне лично прислали выписку, что авто теперь в залоге у Дельты. Может вы ее не получили.
А я все-таки в курсе: сделали запрос в нот.контору и..... о, ЧУДО!! Ипотека таки за Укрпромом висит, Дельтой и не пахнет!!!
Точу топор войны - скоро суд!
-
Родители не отвечают своим имуществом по обязательствам своих совершеннолетних детей.
Известно, что исполнитель обращает взыскание на 1) денежные средства (счета), 2) движимое имущество (в квартире, машины, иной транспорт), 3) недвижимость. Сначала сделает запросы в ГАИ, ГНИ, БТИ. Еслм мозгов у двсника хватит - в земельные ресурсы и отдел регистрации на наличие корпоративных прав.
Найдется в наличии имущество - наложат арест.
Обязательное действие - выход по месту жительства/регистрации должника для составления акта описи имущества.
1) Если двс роет носом землю (читайте: заинтересованы взыскателем) - значит только "мороз" родственников, мол, знать не знаем где он - ищите. 2) Если двс в адеквате - придут составят акт об отсутствии должника по месту регистрации, а также об отсутствии имущества должника по адресу. И будут думать по недвижке (Димон73 расписал все детально).
Если 1 вариант - можно подстраховаться и составить задним числом договор безвозмезной ссуды (на укр. - "ПОЗИЧКА" ст. 827 ЦКУ, не путать с ПОЗИКА), типа взяли в пользование всеимущество у знакомых (только вменяемых), и исполнитель отвалит быстро.
По поводу принудительного вхождения (проникновения) в жилье должника - тема скользкая, поскольку согласно требованиям ЦПКУ данное представление двс рассматриватся без вызова участников, и на практике удовлетворяют 99% таких представлений. Поэтому, лучше попытаться держать руку на пульсе, а если не получается то иметь при себе
- квитанции о покупке имущества НЕ ДОЛЖНИКОМ, а родственниками, др.;
- договор ссуды, например;
- справкой о составе семьи от старше по дому (уполномоченной, квартальной), согласно которой должник хоть и прописан, но уже с 20__ г. не проживает по этому адресу.
- телефон юриста - ибо на все случаи жизни не подготовиться
Удачи!
-
Очень странно, что нет комментариев по этому решению...
А ведь интересно написано.
Вызывает, правда, удивление такое стремление помочь ПРОСТОМУ ЧЕЛОВЕКУ со стороны апелляции!!
Ведь суть вопроса - мизер, цена вопроса - еще меньше. Поразительно. Однако, считаю, что предельно обоснованно подошли к такому тонкому вопросу. Интересно посмотреть касачку...
-
попробую освежить обсуждение на форуме (а то, как-то приуныло все с 2010 года))) Думаю, что множество мыслей по этому поводу лучше, чем одна моя.
Есть кредит в Укропе (доллар, 14%, 5 лет срок). Обеспечение - ипотека. Тут вдруг сменили кредитора. На форуме давали этому оценку, и все же повторюсь - фактически уступка должна быть в той же форме, что и обязательство.
Получается, что Дельта получила право требования по Д-ру про передачу актывив, а какие именно кредиторские права - в додатке, кот. не удостоверен нотариально.
И в реестре ипотек - висит запрет Укроповский, а не Дельтовский.
Кстати, человеку, когда он подал документы (сам, я не говорил этого делать) на заключение кредитного, ему прислали убойный ответ - вам отказано, поскольку у вас маленький доход, короче мы подаем в суд. Для проверки ситуации запустил этого клиента в Дельту с предложением"У меня задолженность по автокредиту 4,5 т. долСША. Я в течение 2 мес погашу, вы забираете иск, а потом выдаете мне справку о том, что кредит погашен, и снимаете заборону с авто. Лады?" Чуваки из Делты ошалели, бабло, говорят, давай, а вот снять заборону - это тока после укладання договору! Вот такие пирожки.
Выходит: 1. обязательства перед Укрпромом нет. 2. Ипотека в Укрпроме есть. 3. Обязательство перед Дельтой есть. 4. Ипотеки в Дельте нет.
Ипотека обеспечивает реальное обязательство.
А если его нет?
Выходит, ипотека тоже прекратилась?!
Выходит, что так.
Какие мысли приходят, коллеги?
-
1
-
-
краткость - сестра таланта. В принципе, для кого-то - просто сестра))))
Выводы в решении суда, думаю соответствуют предъявленным искам (первичный, встречный).
Но, вот как так суд слепил в решение и удовлетворил, защитив права потребителя - возбуждает различные фантазии в воспаленном мозгу моем))
С мыслью "Франклин нам поможет" судья напряг помощника и адвоката, и всей кагалой отписали ришЕнько!
-
Вот если бы почитать 1, 2 инстанции - можно было бы делать выводы.
На практике суды все еще не однозначно применяют з-во, и заявления об отмене решения третейки чаще все-таки не удовлетворяют, чем наоборот
Определение ВССУГУД об отказе ОТП банку в обращении взыскания на предмет ипотеки
в Судові рішення за кредитними та депозитними договорами
Опубликовано
Я так понял, что безосновательными были требования по обращению взыскания на предмет ипотеки.
А удовлетворили по просрочке
?? нет?