belera
-
Число публикаций
122 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения опубликованы belera
-
-
Згідно наданих ПАТ КБ «Приватбанк» меморіальних ордерів вбачається, що 14 та 30 березня 2011 року позивач проводив оплату по кредитному договору (а.с.96-98). Ці документи позивач не спростував належними та достовірними доказами, а тому відсутні підстави для висновку про сплив строку позовної давності для пред'явлення вимог щодо суми боргу за кредитом, відповідно до положень ч.1ст. 264 ЦК України.
А мемориальный ордер - является доказательством проплат?
-
Я нашла пока в электронном виде наше апеляционное решение: http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/34163598.
-
Поддерживаю, только это пост-фактум. Сначала нужно, чтобы судья признал такой документ ненадлежащим доказательством.
Если касация нам откажет. Сколько реально ПБ сможет требовать денег? Если кредит на 6 тыс, то 84 тыс - это какаято не реальная сумма. Сколько по закону они смогут потребовать? По поводу кредита, они говорят что было проплачено всего 2 тыс вроде.
-
Вполне реальный. Так у Вас договор или заява?
Я не буду вам врать, поскольку не помню что там было написано, договор на одном листике. Где расписаны суммы погашения. Срок кредита. Какой процент пени и т.д. Но там есть маленькие пункт, что мы типа ознакомились и согласились с какими-то условиями банка. Этих условий у нас нет. Эти условия банк принес в суд как дополнение, но там нашей подписи нет. Но я тут видела много решений судов, где не принимали эти условия, так как там нет подписи.
-
Как вариант.
А этот пункт про списание денег, должен быть в договоре где стоит наша роспись. Или этот пункт в условиях, которые приносит с собой банк в суд, как дополнение к договору. И на которых никакой подписи нашей нет. В каком документе мне искать этот пункт?
-
Они нам звонят каждый день. Пытаются выловить моего мужа. Но я им постоянно отвечаю, что если есть притензии - то подавайте в суд. Мои муж будет общаться только в суде. Они грозятся судом, но не подают. Эти звонки каждый день. Чего они хотят, я не понимаю. Может нам всетаки стоит задуматься, может они хотят затянуть время чтоб побольше набежало долга и потом подать на нас в суд?
-
Про договорное списание скорее всего есть пункт в условиях кредитования, которые договором не являются. Тем не менее, Приват и суды в своём большинстве считают иначе.Краткая суть дог. списания - если Вы должны Привату и через него проходит любой платёж с Вашими идентификационными данными, с этого платежа деньги снимаются в счёт долга.
Спасибо. Возьму у юриста наши документы - чтоб почитать есть ли в договоре такой пункт. Но тут еще странности остались. Сначало в суд ПБ принес свои фиктивные Правила и Условия. Которые понятно что без нашей подписи. И в этих условиях есть пункт про 5 лет давности. Я читала здесь на форуме, что ПБ любит на все суды приносить эти условия. Но странность в том что, на след суде ПБ уже приносит этот чек 2011 года, и говорит о том что срок исковой давности 3 года, но вы же проплату сделали в 2011 году. Я вот и не понимаю, почему они сначало хотели доказать 5 лет исковой давности, а потом про них забыли и сделали упор на чек. Может ли быть шанс что это поддельный чек?
-
Не надо бояться- надо бороться. Для начала разберитесь какой документ все же предъявил банк в подтверждение платежа в 2011 году, на какой счет была сделана проплата, Ваш ли это счет, какое назначение платежа. Может это вообще какой- то "левый" чек, под банкоматом подобрали.
Кроме этого есть много моментов на которые Вы можете опереться в возражениях, но для начала изучите внимательно все условия Вашего кредитного договора. Почитайте форум и найдете ответы на все вопросы. Например:
http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=5767
Конституційний Суд України виходить з того, що вимога про нарахування та сплату неустойки за договором споживчого кредиту, яка є явно завищеною, не відповідає передбаченим у пункті 6 статті 3, частині третій статті 509 та частинах першій, другій статті 627 Кодексу засадам справедливості, добросовісності, розумності як складовим елементам загального конституційного принципу верховенства права. Наявність у кредитора можливості стягувати із споживача надмірні грошові суми як неустойку спотворює її дійсне правове призначення, оскільки із засобу розумного стимулювання боржника виконувати основне грошове зобов’язання неустойка перетворюється на несправедливо непомірний тягар для споживача та джерело отримання невиправданих додаткових прибутків кредитором.
http://antiraid.com.ua/forum/?showtopic=4425
Отже, вирішуючи спір щодо правомірності дій банку по зміні умов кредитного договору в частині збільшення розміру процентної ставки, необхідно перевірити чи було передбачено таке збільшення раніше укладеним договором кредиту, чи були виконані банком усі умови договору в цій частині та дотримано порядок узгодження цього питання з боржником. У випадку, коли передбачено обов'язкове укладання письмової форми такої угоди по зміні договору, слід враховувати вимоги статей 629, 639, 1055 ЦК України.
Спасибо за ссылки. Я читала тут много решений. У нас никакой процент не повышали. То решение суда что я скинула ссылку - оказалось не совсем нашим. Там половину текста не из нашего решения. У нас не идет речи о повышение процентов. И возражение по поводу чека мы делали. Но экспертизу не заказывали.
Мне вот интересно, если кредит оказывается можно оплачивать через терминал (о чем я узнала только сейчас), может ли так оказать что сами сотрудники банка сделали эту проплату на какуюто сумму в виде 10-50 грн? Или такого быть не может и скорее что тот чек/документ является фальшивым? Я это спрашиваю чтоб понимать есть ли шанс с этим бороться.
-
У Вас договор был с Приматом?
Ну довогор - типа анкета. Как обычно у всех с приватом. Это был кредит в 2006 году. Который мы считали что давно закрыт.
Я подумала о том что вы написали. И например вдруг наши родители заплатили за комунальные услуги через терминал Привата. Это они получается могут списать на кредит? А как тогда доказать что проплата была за комунальные услуги, а не за кредит, и что мы не имели понятие о том что кредит не закрыт и есть вообще какаято задолжность?
-
Они, скорее всего, произвели т.н. договорное списание, когда Вы или кто-то от Вашего имени производили оплату через терминал Привата и засветили свои данные, например, при оплате коммунальных услуг.
И что значит они списали? Если б мы платили например за комунальные услуги - а они списали на кредит, о котором никто не знал. Как это может значит что ты признал долг? Ведь это было бы списание без нашего ведома.
-
Они, скорее всего, произвели т.н. договорное списание, когда Вы или кто-то от Вашего имени производили оплату через терминал Привата и засветили свои данные, например, при оплате коммунальных услуг.
Мы никогда не пользовались терминалами и банкоматами. У нас нет ни кредитных карточек и ничего такого (например зарплатные счета/карточки). В кассах ПБ мы тоже ничего не проплачивали. Комунальные услуги всегда на почте платим. Темболее за все плачу я, а не мои муж. Поэтому от его имени никакие платежи вообще никогда не осуществлялись.
-
Я не понял смысла вашего иска.
Признать КД припиненим вследствие окончания срока ИД - НЕЛЬЗЯ
Нужно было искать другое обоснование такого иска...например обман вас как потребителя фин. услуг.
И судья правильно вынес решение - никому нифига. Ни Привату за беспокойство, ни вам задоволення.
Вот когда Приват подаст иск, тогда и будете заявлять об окончании срока ИД и подделке доказательств.
Странно, что Приват не втулил вам встречный иск...Видать со времен Веруса горшки побили.
Даже письменные требования Привата погасить долг очень слабые аргументы для иска.
ЗЫ - на прошлой неделе Антонюк (вернее какойто студент по его просьбе) выписал мне бредовое решение...
Надеюсь апеляха снесет
Вот я сейчас и боюсь иска от ПБ изза странной проплаты. Они принесли документ (или чек - я тонкости не помню), согласно которому проплата была сделана через банкомат/терминал. Существуют ли какието способы, доказать что эту проплату делали не мы? Ведь тогда получается, что зная номер счет - каждый может проплатить через терминал. Например это сделали сами сотрудники банка, чтоб прервать срок исковой давности. Как можно доказать фальшивость этой проплаты?
-
Пусть идут в суд и доказывают, что эта задолженность обоснована.
А если они там докажут. Скажут что срок исковой давности прерван исходя из последней проплаты в 2011 году (которую мы не делали). нам прийдется платить тогда 84 тыс? учитывая что кредит то был всего на 6 тыс.
-
Да, с нашими судьями надо что-то делать, иначе они с нас всех скоро шкуру сдерут, а надо бы с них за такие решения. Вы аппеляцию подавали? Много в этом решении интересных моментов:
Представник відповідача ПАТ КБ «ПртиватБанк» в судовому засіданні позов не визнав, посилаючись на те, що дійсно на прохання позивача вони уклали з ним кредитний договір, гроші банк надав, позивач ними користується. Позивачем з дотриманням графіку проводилося погашення кредиту, сплачувася необхідні по договору суми, мається заборгованість.
Так откуда задолженность, если все платилось по графику?
Еще вопрос: когда Вам увеличили проценты и направляли ли Вам письмо с уведомлением о поднятии процентной ставки?
Почему в решении нет ни слова, что Вы отрицаете факт проплаты в 2011 году? Доказательством каких либо платежей могут быть только первичные бух. документы, Вам нужно было подать заявление про фальшивость доказательств.
Вам нужно готовить новый иск по формально другим основаниям либо по тем же, но с привлечением третьих лиц, истребовать надлежащие доказательства платежа и т. д.
Апеляция была вчера. Оставили в силе решение первой инстанции.
О задолжности мы узнали случайно, в другом банке. Мне сообщили что у мужа там какаято задолжность в ПБ изза этого мне отказали в выдаче кридита. ПБ на задолжность молчал. Ни звонил. Ни писем не было. Когда мы пришли узнавать в чем дело, нам сказали что платите деньги и все. Никаких документов нам давать не хотели. Поэтому мы и пошли к юристу чтоб решить этот вопрос. И вот итог наших действий: мы проиграли. Но зато ПБ теперь нам звонит каждый день с угрозами что у нас долг и т.д. -
-
Может кто помочь мне с вопросом? Был взят кредит в 2006 году, на маленькую сумму. Кредит до 2008г. В 2013 году мы подали в суд на ПБ чтоб признать договор не действительным в связи с истечением срока исковой давности. Но банк в суде сообщил что срок исковой давности не истек, так как была проплата в 2011 году. Но мы ничего в 2011 году не платили. И у них нет чека с нашей подписью. Тоесть как они утверждают проплата делалась толи через банкомат, толи безналичным счетом. Я не совсем это поняла. Но суд принял это как доказательство что срок исковой давности прерван. Что нужно делать, чтоб доказать что это не наша проплата, и как такое вообще может быть? Как ктото за нас может платить за кредит. Такое вообще возможно?
-
Наша практика с судом ПБ. ПБ требует с нас возместить юредические услуги (они наняли адвокатов других) в размере 2тыс грн. Но первый суд они проиграли и подали апеляцию. Я вообще не понимаю какого фига мы должны платить эти деньги. У них свои штат адвокатов есть. Что они хотят доказать - не понятно. Так что ждем следующего суда - чем оно нам обернется.
-
Ничего не делать.
Перечитать ветку данного форума.
Ждать реального иска в суд, если они его еще подадут.
Я Вас поздравляю, вы восстановили срок исковой давности.
теперь по век жизни будете должниками этого банка.
Почему не обратились к юристу хотя бы у Вас в городе за 50 или 100 грн.?
Вы бы избавились от кучи проблем.
Зачем занимаетесь "самолечением"?
Также нам юрист сказал что если бы мы подписали какой-то договор или заплатили деньги - то это уже бы все испортило. Исходя из вашего ответа, я теперь напугана. Мог ли юрист дать нам не верную информацию?
-
Ничего не делать.
Перечитать ветку данного форума.
Ждать реального иска в суд, если они его еще подадут.
Я Вас поздравляю, вы восстановили срок исковой давности.
теперь по век жизни будете должниками этого банка.
Почему не обратились к юристу хотя бы у Вас в городе за 50 или 100 грн.?
Вы бы избавились от кучи проблем.
Зачем занимаетесь "самолечением"?
Мы после этого обратились к юристу. Он сказал что это обычная анкета.
-
Я не понимаю чего вы паритесь ,бегаете в этот банк и лезите на ражен! Этим вы делаете себе хуже ! Сроки позовной давности банк давно пропустил. Но как только вы подпишите что либо или уплотите какую то сумму ,то восстановите пропущенные сроки . Приват -типичный жидовский Банк .
Мы паримся, так как ни один банк с нами работать не хочет, изза того что супруг в черном списке. Мы ничего не платили. Муж подписал только обычную форму анктету. Без этой формы девочки в банке не хотели ничего говорить. Они его еще и сфотографировали с какойто карточкой. Но никаких договоров он не подписывал. Нам нужно только добитться чтоб его убрали из списков. Чтоб банки начали с нами сотрудничать.
-
У меня тоже появилась проблема с этим ужасным банком! 6 лет назад муж брал кредит в магазине на сумму около 5тыс грн. Кредит оформлен в 2006 году на 2 года. Тоесть в 2008 году закончился. Прийдя в другой банк оформлять кредит, нам сообщили что мой супруг злостный неплательщик долгов. Мы с трудом добились информации в каком банке он должен. Нам сообщили что это приватбанк. А теперь самое поразительное. Мы живем по месту прописки мужа. Муж за 10 лет адрес не менял. Не скрывался. Тоесть за 6 лет от банка не было ни звонка и не письма. За 6 лет банк даже не подал на мужа в суд и проценты продолжают по сегоднешний день капать. Позвонив в приват банк нам сообщили что долг уже около 70 000 грн!!! из 5 тыс кредита как могло получиться 70 000? Да если б банк нам хоть одно письмо прислало мы бы уже давно заплатили тот кредит. Поскольку кредит брался еще до брака, я как супруга даже и не знала о его существование. Но тут еще интереснее. Банк красиво рассказывает о том, как он о нас заботится и предлогает реструктаризацию долга. Банк такой прям щедрый и прощает нам часть долга. Мы 3 дня били пороги этого банка, 3 дня звонили в их поддержку, чтоб они назвали точную сумму которую мы должны будем заплатить. В каждом отделение говорят новую сумму. За фиктивную бумажку без печатей и подписей о долге супруга они содрали с нас 100 грн. Просто развели! не в кассу проплати а на стол 100 грн полажи! В этой бумажке было написано долг 5 тыс грн и 65 000 грн проценты!!! Вообщем когда нам уже назвали и сказали заплатите 20 тыс грн а остальное банк простит, мы не знали что и делать. Пришли попросили оформить эту реструктуризацию. И в итоге довечка говорит что теперь мы должны 27 тыс грн. Как за 3 дня из 20 тыс получилось 27 тыс? Мы уже не знаем что и делать. Банк разводит на пустом месте! А если б мы не пошли в другой банк и не узнали о задолжности мужа, то через 6 лет он бы уже миллион грн должен был? Люди обходите десятой дорогой этот банк! там нормальные люди работать не могут! там одни воры и рекетиры! это не банк вообще!
Меня несколько достал Приват
в Юридична консультація - чати з юристом
Опубликовано
Я теперь на 100% уверена что это не наши проплаты. Я у себя виду отчет по растратам (вплоть до проезда в маршрутках). Так вот 14 и 30 марта, мы не платили ни за комун услуги, на за чтото другое - где могли бы воспользоваться терминалом ПБ. Тоесть это 100% не наши проплаты.