[Правосудие]

А по УКРПРОМУ есто что нибудь? И сталкивались ли с ним?

По-судиться не приходилось, а договора для написания исков вычитывал. Договора относительно сильные (это плохо), похожи на договора Ощадбанка (эти самые сильные), но нарушения всё равно там были, сейчас уже не припомню, какие...

Кстати, обратите внимание, что договора у большинства банков эволюционировали примерно раз в два-три месяца. Поэтому все равно читайте договор и ищите в нём блох.

По моему личному мнению, с проблемными банками судится легче всего - сначала порвите представителя банка в дебатах, получите нужное решение (это самое сложное), а потом дайте представителю банка 500 у.е., чтоб он пропустил сроки...

[Правосудие]

я получил заперечення .. кстати прикладывают 3 дела которые выиграны другими банками втб-централь и прочие. ИМХО - бардак.

Кстати, у меня есть ТИПОВЫЕ возражения АКБ "Форум", ПАТ "Райффайзенбанк Аваль", АКБ "Надра" по валюте и правам потребителей. Если кто-то хочет по-тренироваться, могу вывесить вместе с моими пояснениями (для суда) к этим возражениям.

Правда для этого всё равно нужен отдельный раздел...

[Правосудие]

Цель создания этой ветки осталась для меня загадкой, распространение слухов не должно быть преградой для юридической практики или надо останавливаться и сушить вёсла? Где то я уже это слышал.

Цель создания этой ветки - попросить Антирейда сделать тематические разделы.

Информация из ВСЮ - это не слухи, я получил её из достоверного источника. Кроме того, она подтверждается теми решениями судов, которые я сейчас получаю. То, что у меня иски сильные все видели, и с защитой иска в дебатах проблем нет, но тем не менее за неделю 4 решения судов, где мои исковые требования просто опускались (не отображались в решении).

Останавливаться и сушить вёсла - ни в коем случае! Я потратил пол-года, чтоб сделать и отшлифовать в судах иски, заточенные под конкретные договора, по которым не смогут отказать, как по типовой валюте. Я не хочу, чтоб это время было потраченным зря. Пока Антирейд не создал разделы (и не убил этот топик за ненадобностью), я обсуждаю с аудиторией, что можно сделать в таком случае.

[Правосудие]

Гранд ишур, зачем такой шум наводите.

не рекламитесь ли...

Антирейда спроси, он тебе расскажет, как решения выносятся!...

А мы вообще перестали брать заявки от новых клиентов, пока не решим вопрос решений судов. Зачем тогда работать, если решения выносятся ПО-ПОНЯТИЯМ???

[Правосудие]

Согласен - нада создать ветку Справедливый судья и Нечесный судья в разделе Помощь заёмщикам.

Ещё создать тему "Образцы ИСКОВ и Нормативная база".

Но...опять вот...меня смущает следующее:

Очень много заходящего народу, почитав такие иски - ничего не поймут, пойдут с ними в суд....и их сольют в унитаз.

По-этому, я всё-же стою на позиции Нормативной базы, и комментариев, а не "зайди на сайт - скачай иск - проиграй дело".

Поймите меня верно - плохой истец с хорошим иском - хуже чем хороший истец с плохим иском, т.к. в первом случае - сольют и его, и ВСЕХ кто прийдёт с подобными исками по старой памяти судьи.

Суд - это не математика. Можно с одним и тем-же иском и проиграть и выиграть у одного у того же судьи.

Поэтому, человеку, который хочет судиться с банком - нада ПОНИМАТЬ о чём речь, Писать иск, и идти судщиться. Желательно юриста ещё взять, дабы все моменты по гражданскому процессу подправил.

1. Я думаю, что нужно создавать список только плохих судей. Хороших - не надо. Судья должен быть справедливым по-закону, поэтому лишнюю рекламу могут воспринять как то, что он берёт взятки. Навредим человеку.

2. Иски нужно выкладывать с аргументариями (инструкциями) и речевыми модулями для дебатов - просто пока раздел не готов, я валю всё в кучу - потом разберу.

3. Юрист нужен 1000% - обывателя заклюют.

4. Мне стало известно, что Высший совет юстиции дал команду судам - все решения в пользу банков. И теперь хоть головой бейтесь... пока народ не примет меры - через толковых представителей будут переступать (выносить решения так, как будто встречных требований не было вообще). Так что лучше думайте, как заставить народ выйти на улицу и напомнить, кто главный!!!!!!

[Правосудие]

А насчёт судей - поддерживаю. Геров - в студию.

Народ, судьи стали серьёзной проблемой - если представитель слабый, то его заклюют в заседании, если сильный - ПЕРЕСТУПЯТ через его требования.

Чтоб мы с вами не решали все наши вопросы во ВСУ, я предлагаю продумать мероприятия относительно судей местных и апелляционных судов. На днях у меня был процесс - начался в 08:45, закончился в 15:00 (с несколькими перерывами). Так я представителя банка, порвал, как тузик грелку - она под конец заикалась уже, а решение всё равно в пользу банка.

...Начнём с выкладывания решений и создания реестра судей, постановляющих неправосудные решения (особенно это касается процессуальных нарушений).

А потом, нужно создать вонь вокруг этих судей, вплоть до того, чтоб скинуться и оплатить рекламу указанной странички со списком судей на каком-нибудь посещаемом ресурсе. Я согласен пожертвовать 100-200 грн., чтоб те, кто вынес гнилые решения, стали известными людьми.

Также я договариваюсь со СМИ о проведении пресс-конференции по этому вопросу - всё-таки доверие к телевизору у наших сограждан больше, чем к нету.

Если есть ещё идеи - пишем!!!

[Правосудие]

Спасибо, что поделились своими нароботками, много интересного почерпнула. Меня очень заинтересовала ваша методика, как обеспечивать рассрочку до конца срока кредита. Что вы скажите ?!

Итак, если вы хотите истребовать для себя или клиента рассрочку на весь оставшийся срок кредита, воспользуйтесь следующими аргументами (это речевой модуль для дебатов):

Окремо хочу зазначити, у зв’язку із чим я прошу суд надати розстрочку на _____ місяців.

Зазвичай при застосуванні наслідків недійсності правочину, сторони зобов’язані повернути одна одній усе що отримали у рамках виконання недійсного договору. Але і Цивільний Кодекс України, і ЗУ «Про захист прав споживачів» зобов’язуються сторону, винну у вчиненні недійсного правочину, відшкодувати іншій стороні збитки, пов’язані із вчиненням цього правочину.

Виникає питання, що це за збитки?

Всієї залишкової суми боргу, щоб одночасно її повернути, в нас немає. Отже ми змушені будемо отримати інший кредит або позику. Суми, яки підлягають поверненню, у рішенні суду зазначаються у гривні.

В 200__ році ми отримали кредит під ___% річних, а зараз гривню, необхідну для повернення ми зможемо узяти під 30-40% річних у банку, або під 70-100% річних у кредитній спілці або у приватного кредитора. Таким чином, усі надлишкові відсотки (усе що більше ____% річних, під яки брався первісний кредит) є нашими збитками, що виникли у зв’язку із недійсністю кредитного договору.

Таким чином, якщо суд зобов’яже нас повернути усю суму боргу негайно, ми змушені будемо звернутися до суду із позовом про відшкодування збитків, щоб зобов’язати банк сплачувати надлишкові відсотки. Це завдасть банкові істотної шкоди. А зважаючи на те, що ми не маємо на меті завдавати банку шкоди, а бажаємо лише захистити власні права, то просимо суд надати розстрочку на той період, що спочатку передбачався сторонами для повернення грошей.

[Правосудие]

К слову иск по Авалю относительно старый, Сибовский иск - новее, в нём более сжатый модуль по валюте. К тому же Авалевский иск содержит валютный модуль не мой, а слизаный из нета (всё остальное - моё).

[Правосудие]

Ваш сайт в личное можно получить или тут опубликовать, если Антирейд не против..

Советую вам все же, имена, контакты клиентов убрать...

Да вроде контакты клиентов везде убрал... может пропустил где-то?...

Антирейд вроде не против того, чтоб я размещал здесь свои наработки и/или ссылки.

Из последнего могу дать вот что:

1. Статья о том как решать проблемы с липовой справкой - http://grand-insur.com/lipovaya_spravka_o_dohodah.html

2. Иск о признании кредитного договора недействительным (ПАТ "Райффайзенбанк Аваль", микрокредит, 2006 год) - http://grand-insur.com/tekst_iska_o_prizna...nk_aval%BB.html

3. Защита интересов должников перед кредиторами (методика защиты) - http://grand-insur.com/zaschita_interesov_...reditorami.html

Пока Антирейд ещё не сделал мне разделы, я вынужден ограничиться только ссылками - потом выложу тексты целиком на форуме (просто валить всё в одну кучу не хочу).

[Правосудие]

О каких наработках речь, где они выложены?

У меня на сайте, но пока не все. Вот пример...

ГРАНД_ИНШУР___Текст_иска_о_признании_кредитного_договора_недействительным__АКИБ_УкрСиббанк__2007_год__ипотека_.doc

[Правосудие]

Да да с радостью выложу парочку.... Вот только завтра опеляционное решение получу и сразу выложу....

ПИпец, сливают меня как незнаю прям.... что. В аппеляции как и в суде 1 инстанции никто меня особо неслушал т.к. решение уже было готово.

Я уже придумал, как с этим бороться - организовал себе интервью по телевизору (запись должна быть через неделю). Тема-то интересная, телевизионщики хватаются.

А там заодно и о судочинстве поговорим...

[Правосудие]

Образцы - пишите сами, пожалуйста. Тут есть вся информация. Думайте, смотрите на СВОИ договора и конесретные обстаятельства, и защащайте свои права.

Это будет правльным применением данного сайта.

Получится - скажите финансовое спосибо Антирейду.

А насчёт судей - поддерживаю. Геров - в студию.

Вы не поняли. Я как раз и собираюсь выкладывать свои иски, чтоб народ пользовался. Я работаю в той же нише, что и Антирейд - сейчас веду более 30 процессов против банков. А учитывая, что я банкир (работал начальником отделения банка), то я знаю некоторые вещи, о которых могут не знать рядовые заёмщики...

Именно ситуации, когда судьи ПЕРЕСТУПАЮТ через меня и побудили выкладывать мои наработки БЕСПЛАТНО.

[Правосудие]

Добрый день.

Убедительная просьба к Антирейду, создать на сайте разделы форума "Правосудие" (для обсуждения конкретных судейских ситуаций; поведения судей и банков; ведения списка судей, постановляющих неправосудные решения и совершающих нарушения, несовместимые со статусом судьи), а также раздел "Образцы исков по кредитным и депозитным договорам".