AntiBank

Пользователи
  • Число публикаций

    8483
  • Регистрация

  • Последнее посещение

  • Days Won

    100

Сообщения опубликованы AntiBank

  1. Ну это же глупость... Вы хоть сами себя слышите... А государственность США пошла от кого, от апачей... Если так то тогда все государственности пошли от мамонтов... раз эти территории были заселены ими когда то в доисторические времена... 

    Раньше Вы про Триполье говорили, а теперь про Киевскую Русь уже... Вы как то определитесь... Хотя конечно понятно, что ни то ни другое никакого отношения к Украине не имеет... Меньше читайте пропагандистских псевдоисторических сайтов... Сейчас только ленивый патриот не пытается трактовать историю по своему... Закалка СССРовская всётаки есть у них... и действуют украинские псевдоисторики по старому советскому принципу навязать и убедить и чтоб поверили, а кто не верит тех к стенке в ато... ибо враги народа ватники...

    Зачем Вы называете это глупостью? Если вы не согласны, так и скажите. А глупостью называть не стоит. 

     

    При чем здесь апачи и США. Государственность США, я так думаю пошла от колонистов.

    А вот, например, Мексика может сказать, что она пошла от ацтеков.

     

    Но это уже совсем другие дебри. 

     

    Для государства нужна земля и народ.

    Только народа мало и только земли мало.

    Народ, который осел на той или иной земли и начал проявлять первые признаки государственности. 

    Вот отсюда и исчисляют историю той или иной страны.

    Но никак не от получения какого-то названия. 

  2. Спасибо за комментарии.

    Вообще-то я практически присутствую на всех заседаниях, считая что это правильно, но и могу тактически / стратегически ошибаться, т.к. не юрист.

    А вот отдельный иск на выселение Кредитор в принципе (теоритически) может подать или нет? Если "да", то чем (как) можно защищаться?

    т.е. чем возражать? и есть ли смысл подачи встречного иска какого-то?

    Подать иск никто запретить не может.

    Так и защищаться, мотивируя, что идет спор в суде, что право на выселение еще не доказано.

    И что в случае выигрыша в суде по ипотеке ипотекодатель потеряет право на выселение. 

    • Like 1
  3. Заглавную букву какого-то переводчика? Забавно. Об оукраине я привёл несколько ссылок, но Вы же сами себе сказали, что на них внимания обращать не стоит, что это всё условности. 

    Вы привели доказательство о происхождения слова Украина, а не окраина

  4. Я не хочу продолжать диалог. Потерял интерес. Переубеждать бесполезно.

    Вы, к сожалению, не привели ни одного доказательства в пользу окраины.

    Я привел в пользу Украины. 

  5. Теперь я Вас не понимаю. Где в летописях говорится об альтернативной к Киевской Руси государственности? Киевская Русь не может служить исторической манипуляцией ни для России, ни для Украины. Это было государство своего времени, которое распалось и каждое новое образование продолжало историческое существование своим путём. 

    КР это и есть Украина.

    Украина берет свое начало оттуда и даже раньше.

    Скажем так, Украина раньше имела название КР. 

     

    Вы же можете по-прежнему исчислять историю Украины с 1991 года, никто не возражает, Тогда и РФ тоже. И беларусь и т.д. и т.п.

  6. А я разве говорил, что окраиной России? Российская пропаганда так говорит, не спорю. Но и Украины не существовало. Была Киевская Русь и всё. Мало того, на камне на Старокиевской горке написано, что с этого места пошла земля русская. Но нормальному образованному человеку и в голову не придёт связать это с этническими русскими, а тем более с РФ. Но таким же путём нужно идти и искателям исторической правды и в Украине, а не заниматься фантазиями, увидев в летописи сходное по звучанию слово и от него отталкиваться. 

    Хоть тут согласились, что окраина это от рос. пропаганды пошло. 

    Не цепляйтесь к названиям и именам.

    Это условно.

    Имена меняются. Земля остается.

    От земли плясать надо, а не от названий. История государства начинается от земли и народа. 

     

    Да будет Вам известно, украинцы это и есть русские.

    Т.е. нынешние украинцы раньше считались русскими. но это уже другая история. 

    Не хочу об этом.

  7. Вы невнимательно прочитали мой пост: о лигатуре "оу" я написал  :)

    А окраина это не край или земля. Это слова-топонимы.

    Из Вашей логики, лет так через 800 государства Райония, Областия, Республикания будут доказывать свою идентичность к теперешней Украине лишь на том основании, что сейчас используются соответствующие территориально-административные термины.

    Мне трудно Вас понять, т.к. я веду речь о происхождении слова Украина, а не о моменте/ четкой дате происхождения страны.

     

    я не знаю что будет там доказывать райония. Когда будет доказывать, тогда и будем рассуждать.

    Я знаю, что история Украины очень далекая и ее название пошло не от окраины, тем более российской.

     

    Как человек начинается с утробы матери, причем приблизительно, точно никто сказать не может до сих пор, когда именно (а не от имени, фамилии, получении паспорта, формирования как личности, даже без какой-либо конечности он останется человеком) , так и с государством.

     

    Вы же пытаетесь доказать сами себе, что человек начинается от момента получения свидетельства о рождении или даже паспорта. 

  8. Т.е. я еще раз обращаю внимание, что государство Украина (современная) началось в 1991 году.

    Однако государственность (признаки государственности Украины), истоки Украины уходят очень далеко в историю.

    В ту историю, когда понятия россия не существовало, однако уже существовало понятие Украина. 

    Поэтому по определению Украина не могла быть "окраиной" россии. 

  9. Вы лучше ответьте: откуда пошло слово окраина? Кто первым придумал такое значение Украине? 

    Уверен в советских книжках по истории это прочитали, т.к. я сам это еще помню оттуда. 

  10. сочетание оу читается как у.

    Так что ничего удивительного нет.

    Обратите внимание на другие слова: дроужинѣ, дроужиноу, моужьствомъ

     

    Кроме того слово пишется с большой буквы. источник царский и советский, т.е. никаких манипуляций быть не могло по определению.

    А на счет украины иудейской - это лишь подтверждение происхождения слова Украина, т.е. речь шла о крае иудейском, земле иудейской.

     

    Учитывая, что Украина писалась с большой буквы, то можно сделать вывод, что речь идет о названии земли, т.е. ей присвоено имя собственное. В тоже время в контексте иудейской украины имеется ввиду просто земля, край.  

     

    И при чем здесь государство Украина (государственно-территориальное образование)? Это все  настолько условно.

    Речь идет об истоках этого названия и первом упоминании этого слова, о становлении (признаках) украинской государственности в контексте его происхождения и значения.

    И приведенные Вами обстоятельства только подтверждают, что Украина пошла не от окраины, а от края, земли. 

    Т.к. значение окраины пошло уже после имперской России и во время советской пропаганды обрело четкое определение.

     

    Вы же начали философствовать, но опять не в пользу определения окраины и пошли в другие дебри.

  11. А у меня есть вопрос, т.к. немного запутался. :)

     

    1. В тексе идет реч "про звернення стягнення предмета ипотеки шляхом позасудового врегулювання". Т.е. грубо говоря, Кредитор сделал Виконавчий напис и попросил выселится и Заемщик должен покинуть жилье в течении месяца. Так что ли?

    2. А если Кредитор просто подал иск про звернення стягнення предмета ипотеки (т.е. в судовом порядке) и одновременно на выселение, то как в этом случае? Отсчет срока на выселение идет от обращения (письмом и/или иска) или после решения в пользу Кредитора?

    3. Если идут судебные процессы по ипотеке, может ли суд удовлетворить отдельный иск Кредитора о выселении до набрания силы решения в судах по ипотеке?

    По суду выселением будет заниматься ГИС. Там, от взыскателя, эти письма не нужны о добровольном выселении. 

    по третьему пункту... Вряд ли. Вы ведь судитесь. Т.е. есть спор. 

    Разве что тот судья не знал о судебном процессе и ВЫ НА НЕМ НЕ ПРИСУТСТВОВАЛИ.

  12. Увы, и по данной Вами ссылке слово "Украина" я не встретил. И опять летопись заканчивается 1117 годом  Может  номер страницы подскажете. 

    Сходите в музей. 

    Дело в том, что в интернете тот шрифт не поддерживается.

    Поэтому размещают фотокопии. Разве они не убедительны? 

     

    Но найти слово Украина в переведенных летописях все же можно даже в интернете. Было бы желание найти. 

    Это перевод /редакция  Махновця 1989 г. Т.е. дата отнюдь совковая, что для ценителей именно советской истории не может не вызвать доверие:

     

    У тім же поході розболівся Володимир Глібович недугою тяжкою, од якої він і скончався. І принесли його в город його Переяславль на носилицях, і тут преставився він, місяця квітня у вісімнадцятий день[592], і покладений був у церкві святого Михайла, і плакали по ньому всі переяславці.

    Він бо любив дружину, і золота не збирав, майна не жалів, а давав дружині; був же він князь доблесний і сильний у бою, і мужністю кріпкою відзначався, і всякими доброчесностями [був] сповнений. За ним же Україна багато потужила.

    http://coollib.net/b/284308/read#t71

     

    Ну а эта цитата вообще родом из царской России: 

    ПОЛНОЕ СОБРАНІЕ 

    РУССКИХЪ ЛЂТОПИСЕЙ 

    Изданное 

    по Высочайшему повелЂнію 

    Императорскою Археографическою Коммиссіею. 

    Томъ второй 

    ИПАТЬЕВСКАЯ ЛЂТОПИСЬ. 

    Изданіе второе. 

    С.-ПЕТЕРБУРГЪ. 

    Типографія М. А. Александрова (Надеждинская, 43). 

    1908

    В лѣт̑ . ҂s҃ . . х҃ . . ч҃е . [6695 (1187)]...

    на томъ бо поути разболѣсѧ Володимеръ . Глѣбовичь . болѣсть/л.227об./ю 76 тѧжкою ѥюже скончасѧ . И принесоша и 77 во свои градъ 78 

     

    Переӕславль на носилицахъ . и тоу престависѧ мс̑ца априлѧ . во 1 . и҃ı дн҃ь и положенъ бъıс̑ во 1 црк҃ви ст҃го Михаила . и плакашасѧ по немь вси АПереӕславци . бѣ бо любѧ дроужиноу . и злата не сбирашеть 2. имѣниӕ не щадѧшеть 3. но даӕшеть 4 дроужинѣ . бѣ бо кнѧзь добръ . и крѣпокъ на рати . и моужьствомъ крѣпкомъ показаӕсѧ 5 . и всѧкими 6 добродѣтелми наполненъ 7. ѡ нем же Оукраина много постона ❙

     

     

    http://litopys.org.ua/ipatlet/ipat28.htm

     

    Итак,  два источника: 1-й советский, 2-й  царский.

    Ни одного чисто украинского (современного перевода) источника нет. 

    Так что Украина не переписывала историю под себя. И это не нечто новое. 

    Она просто возвращает свое, родное, то что скрывалось кремлем. 

     

    Соглашусь, более корректнее и точнее назвать этот источник Киевской летописью или русской летописью или Ипатиевским списком, чем повестью временных лет, хотя последний и входит в русскую летопись или ипатиевский  список.  Но это никак не может служить каким- то аргументом против использования слова Украина в 1187 году. 

  13. Да просто Вы оперировали 1187 г. Да и упоминание слова "Украина" в приведённых ссылках (полных текстах) не встречается.

    Ладно, проехали. К существованию украинского флага это не имеет никакого значения

    Если бы Вы зауважили что-то по существу, что в корне меняет дело, тогда понятно. 

    дело в том, что Вы апеллировали исключительно к названию произведения.

    Что никак не отрицает существования строчки с первым словом Украина.

     

    Кроме того да будет Вам известно, что есть литература, которая фактически объединяет эти два названия:

     

      Літопис Руський. Повість минулих літ

    BC2_1408434305.jpg

     

    http://www.litmir.co/bd/?b=214838

     

     

    Поэтому я не вижу принципиальным вопрос на счет источника.

    Можно сказать, что первое упоминание слова Украина есть в 

    Русской летописи, Киевской летописи, повести временных лет.

    По крайне мере это не будет уж такой ошибкой.

     

    Важно другое , что действительно в летописи упоминалось слово Украина в 1187 г. 

    Это спростуваты Вы не смогли, кроме как заострить свое внимание на названии произведения (его части). 

  14. Не хочу Вас огорчать, но "Повесть временных лет" заканчивается 1117 г. 

    1117 

             ' Із Новгорода Мстислав вийшов 17 березня 1117 p. 

                  2 В Іп. і Хл. хибно «Ольговичь»; можливо, треба читати «і Давид [Святославич, і] Ольговичі». 

                  3 За Татіщевим, Ярослав Святополкович збирався вигнати свою третю жону, дочку Мстислава Володимировича, онуку Володимира Мономаха (див. прим. 1 до 1112 р.). 

                  4 Ідеться про дунайських болгар. 

                  5 У Лавр. «въ 16 день» і додано, що 1 січня 1118 р. на його місце поставили Сильвестра, ігумена Видобицького Михайлівського монастиря, переписувача «Повісті минулих літ», яка й закінчується в Іпатському списку цим 1117 р. 

                  6 Тобто жителі Білої Вежі, або Саркела. 

                  7 Це речення тут не на місці, далі воно правильно вписане під 1119 р. 

                  8 На річці Альті 1015 р. було вбито Бориса. 

                  9 Це речення, як підтверджує Лавр., повинне закінчувати першу фразу під 1118 р. (стояти після слів «бояри його відступили од нього»).

     

    http://www.ukrlib.com.ua/narod/printout.php?id=7&bookid=2∂=11

     

    http://modernlib.ru/books/letopisec_nestor/povest_vremennih_let/read/

     

    Ну а желающих переписать историю или заняться отсебятиной сейчас хоть пруд пруди. Спрос то большой в поиске национальной идентичности. Гитлер и не только тоже с этого начинали. 

    Вы сами не раз выражали сомнения по поводу Википедиии и т.п., а сами туда же. Так что по поводу отсутствия противоположных аргументов Вы слегка погорячились.

    Впрочем, вернёмся к флагу...

    Не понял ничего... при чем здесь эта цитата и первое упоминание слова Украина. Наверное, чтобы самого себя в чем то убедить?

     

     / Пер. з давньорус. Л. Є. Махновця; Відп. ред. О. В. Мишанич. — К.: Дніпро, 1989 !!!(я надеюсь, что тогда еще не быдло "отсебятины" все таки  89 год ). — XVI+591 с.

    ISBN 5-308-00052-2

    Книгу цю писали триста років. «Літопис руський» за Іпатським списком (Іпатський літопис) — це велетенська епопея про події всесвітньої історії та історії Давньої Русі від незапам’ятних часів до кінця XIII ст. Це — документальне першоджерело, де значущим є кожне слово. Складається воно з «Повісті минулих літ», Київського літопису та Галицько-Волинського літопису. Переклад «Літопису руського» (з додатком творів Володимира Мономаха) українською мовою здійснено вперше. Книга містить фундаментальний науковий апарат, широко ілюстрована.

    Видання універсальне. Воно придатне і для наукової роботи, і для задоволення інтересів любителя рідної історії.

    http://litopys.org.ua/litop/lit.htm

     

    Так что, конечно, более правильным будет указать киевский литопис, нежели повесть временных лет, но учитывая, что они входят в одно произведение, то не будет принципиальной и такая неточность. 

     

    1187-860x132.jpg

     

     

     

    впрочем, лучше о флаге, действительно. 

  15. Добрый день. Забыл спросить, где месяц назад мне звонил очередной клоун из Дельта банка, в процесе разговора я ему сообщил, что разговор записывается, а он мне заявляет, что я не имею права записывать разговор, потому что у меня нет лицензии на запись разговора. Я ему конечно сказал, что он ошибается и у меня есть лицензия...) Просто для себя интересно есть ли в каком нибудь законе понятия про лицензии на запись разговора!?

     

    Это бред.

    как раз он не имеет права записывать Вас, т.к. Вы являетесь физ. лицом - это можно счесть вмешательством в личную жизнь. В то же время Вы его можете писать, т.к. не обсуждаете его личную жизнь. 

     

    Стаття 31. Кожному гарантується таємниця листування, телефонних розмов, телеграфної та іншої кореспонденції. Винятки можуть бути встановлені лише судом у випадках, передбачених законом, з метою запобігти злочинові чи з'ясувати істину під час розслідування кримінальної справи, якщо іншими способами одержати інформацію неможливо.

     

    Стаття 32. Ніхто не може зазнавати втручання в його особисте і сімейне життя, крім випадків, передбачених Конституцією України.

    {Офіційне тлумачення положення частини першої статті 32 див. в Рішенні Конституційного Суду № 2-рп/2012 від 20.01.2012}

    Не допускається збирання, зберігання, використання та поширення конфіденційної інформації про особу без її згоди, крім випадків, визначених законом, і лише в інтересах національної безпеки, економічного добробуту та прав людини.

     

    1. В аспекті конституційного подання положення частин першоїдругої статті 32частин другоїтретьої статті 34 Конституції України слід розуміти так:

    - інформацією про особисте та сімейне життя особи є будь-які відомості та/або дані про відносини немайнового та майнового характеру, обставини, події, стосунки тощо, пов’язані з особою та членами її сім’ї, за винятком передбаченої законами інформації, що стосується здійснення особою, яка займає посаду, пов’язану з виконанням функцій держави або органів місцевого самоврядування, посадових або службових повноважень. Така інформація про особу є конфіденційною;

    - збирання, зберігання, використання та поширення конфіденційної інформації про особу без її згоди державою, органами місцевого самоврядування, юридичними або фізичними особами є втручанням в її особисте та сімейне життя. Таке втручання допускається винятково у випадках, визначених законом, і лише в інтересах національної безпеки, економічного добробуту та прав людини.

    • Like 3
  16. тни

    Даже и вводить не буду, поскольку ссылки даст на опусы обкурившихся псевдоисториков, придумавших 40 000-летних т.н. укров. 

    А значение слова Украина и без поисковиков известно - производное от слова "окраина".

    Ну это в стиле кремлевских псевдоисториков голословно о чем -то твердить.

    или по мнению кремлевских псевдоисториков.

    Да будет Вам известно, слово  Украина было известно со времен Киевской Руси, когда Московии еще и не было,   именно прошлые московиты и будущие имперцы стали называть Украину окраиной.

    Хотя термин Украина существовал и до них.

     

    Украина означает край, земля, країна,  но   (маловероятно) не окраина.

    Это московия была тогда окраиной,  когда существовала Украина.

    Сопоставьте даты возникновения московии и даты, когда впервые было написано слово Украина.

     

    И станет все на свои места.

    именно кремлевские псевдоисторики впаривают своему лохторату, что Украина, это типа окраина России. Отсюда и типа источник названия - окраина. 

    Этот бред хавали и совковые ученики.

     

    3I0mk4e7wG8.jpg

     

    Назва нашої країни УКРАЇНА з'явилася в останній чверті XII ст. Уперше в Іпатському списку «Повісті минулих літ», де літописець розповідає про смерть переяславського князя Володимира Глібовича у 1187 р., сказано: «І плакали по ньому всі переяславці... За ним же Україна багато потужила». Через два роки, у 1189 р., було відзначено, що князь Ростислав приїхав «до України Галицької» 62.

     

    Это цитата из Ипатьевской летописи 1187 года.

    А когда возникла московия? Я напомню, что крмлевские псевдоисторики подразумевали Украину окраиной россии... 

     

    Вот еще о названии 

     

    Считается, что изменение Руси на Украину было необходимым и стало протестом против агрессивной царской политики, которая имела цель превратить украинскую нацию в русскую. Говорят, что именно поэтому Московская империя присвоила себе название «Русь», превратив ее со временем на Россию. Это должно было способствовать потере нашей самобытности. И когда стало ясно, что украинцы и дальше пытаются быть самостоятельными, и это название никак не искоренишь, было решено ее дискредитировать. Поэтому Украину начали трактовать как «окраину России».

    Читать далее http://ualife.net/science/istoriki-slovo-ukraina-vpervye-poyavilos-v-1187-v-ipatevskoj-letopisi/8218/

     

    Но на самом деле все не так... 

    «Україна» — це не «окраїна»

     
    впрочем лучше  о флаге. 
    Я так понял, когда аргументов нет, то вступает в силу 40 000 летие укров.
    Только в этой теме никто такого не утверждал.
    Так зачем об этом писать, если это не является предметом диалога.
    или сами придумали и сами опровергли? 
    • Like 2
  17. При чём здесь Галиция к Украине в контексте истории до 1939 г.?

    введите в поисковике СЕРЕДНЬОВІЧНА ІСТОРІЯ УКРАЇНИ и 

     Що означає назва Україна.

     

    Там Вы найдете много интересного об истории Украины и ее земель в контекстах Истории от Киевского княжества и до 2015 года. 

    И ,наверное, уже не будете задавать таких вопросов. 

  18. Уважаемый Антибанк, у Вас по логике вещей кто с Вами не согласен,тот агент Кремля или вата. Я ещё выше писал об абсурде постановки вопроса флаг Украины и ее судьбе. Может страну переименовать и так изменим ситуацию ? И вообще какой смысл копаться в истории, если народ нищает ? Какая разница какой флаг или герб. Раз уж утвердили геральдику так давайте заниматься благосостоянием народа ! В России тоже беснуются переделать флаг на другие цвета триколора - тоже свой дебилизм. Я смотрю у кого плохо с мозгами и экономикой пытаются отвлечь народ какой-то  новой историей, историческими материалами и внешним врагом.

    При чем тут согласен или нет? 

    Есть доказанный факт, что сине желтый  флаг был до Скоропадского. Точка.

    Так что версия, которую Вы взяли из лживого источника не выдерживает никакой критики.

    Про вату я ничего не писал.

    Я писал, что такой принцип был и при совке: писали в книжках по истории и воспринимали за чистую монету безоговорочно. . 

    Так и здесь - кто -то написал, что Скоропадский перевернул флаг по причине навязывания немцами, кто-то это продолжил, а кто-то сразу поверил и начал верить лжи.

    А когда ложь была разоблачена доказательствами, тогда тот, кто поверил лжи начал что-то писать о ином мнении и вообще об отстутствии разницы какой флаг. 

     

    А на счет у кого плохо с мозгами...

    ТО я поясню:

    когда пришли комуняки,первым делом они начали уничтожать, нет не военных и полицейских, а мозги, они начали убивать интеллигенцию, образованное дворянство. Для чего это делалось?

     

    Чтобы начать писать свою историю и никто не мог  возразить и помешать этому. Стадом управлять легче. Стаду скажешь - дедывоевали - они и возьмут это на ура.

    К чему это?

     

    А к тому, что лживая,  придуманная история со времен совка теперь укоренилась настолько, что при любой попытке ее разоблачить, те в ком живет эта т.н. история (советская версия) всячески будут противиться этому.

    И будут верить лжи... Это написано очень давно.

     

    Так что иметь  свое мнение на счет целесообразности и правильности  расположения цветов на флаге, и распространять ложь об этом - это другое. 

     

    В 37 году, если бы Вы выразили такое мнение, что Ленин - предатель, подстрекал  революцию за счет иностранных денег и цвет советского флага символизировал кровь убитых коммуняками дворян и царской семьи, мне трудно представить, что  было бы с Вами за такое иное мнение.

     

    Да и  по поводу абсурда постановки вопроса о флаге...

    Никто это официально в ВР и не обсуждает. Это всего лишь тема форума и не больше. 

     

    ЗЫ:

     

    А по поводу переименования страны.

    Почему бы и нет. 

    Я за Киевскую Русь. Или Киевская Русь - Украина. 

    Но это мое мнение и настаивать на том, чтобы срочно ВР подняла этот вопрос на референдуме я не буду.  

  19. Это хорошо, что Вы научились  копировать тексты из сайтов из зоны ру. Но ссылку почему не даете? (уже давать не надо) 

    Т.К.  иные источники, на мой взгляд, более объективные, и о Скоропадском пишут иное и, соответственно, о флаге. 

     

    Безапелляционно утверждать о том, что Скоропадский перевернул флаг это , конечно, в стиле кремля и его адептов (или в советском стиле).

    ТОже самое о предательстве Скоропадского и о каком -то "немецком" варианте.

     

    09a7810-01----------------1902--.jpg Поштівка, випущена в м. Броди в 1902 р.

     

    e27efa4---------.jpg Фрагмент публікації у самвидавній газеті "Голос Відродження" за 1989 рік - "Чи був відомий блакитно-жовтий прапор у Східній Україні"

     

    На виданих 1917 р. в Петрограді поштівках авторства О. Литвиненка подано блакитно-жовті прапори[4].

    a99d7ea-03--------------------1917.jpg Поштівка "Герб славного війська Запорозького", Петроград, 1917 р. 
     

    Цікаво, що в кінці року в цьому ж видавництві вийшла поштівка Б. Шіппіха "Згинуть наші воріженьки", на якій був жовто-блакитний прапор.

    5bb8598-04---------------1917.jpg Поштівка "Гинуть наші воріженьки", Київ, 1917 р. 

     

     

    Натомість на виданому в той же час плакаті "1917" маємо синьо-жовтий.

    f1e3906-05-------------1917.jpg Плакат, Київ, 1917 р. 

     

     

    Да, немцы действительно были, но они не влияли на эти процессы. И гетьманат был создан не немцами, а общественностью, т.к. стране в то лихое время требовалась сильная рука. 

     

    Міф перший: "історичний" або "чи перекидав Скоропадський прапора?"

    (нібито прапор УНР був прийнятий за ініціативою Михайла Грушевського як жовто-блакитний, а гетьман Павло Скоропадський його "перевернув")

    Формування поняття "національних кольорів" і затвердження національних чи державних прапорів для більшості сучасних держав припадає лише на період ХІХ–ХХ ст. Переважно поява таких символів тісно пов’язана з національно-визвольними рухами. Але основне:немає жодних єдиних правил, за якими формуються національні прапори.

    Вибір самих знаків – індивідуальний в кожному окремому випадку – іноді з апеляцією до історичної традиції давніх форм державності, іноді за основу беруться традиції активнішого регіону, в якому ініціювався процес національного відродження, іноді на це впливають певні культурні, політичні, релігійні чи природні особливості.

    Утвердження синьо-жовтого кольорового сполучення як українських національних барв у сучасному сенсі однозначно можемо датувати 1848 р. і пов’язувати з українським національним відродженням в Галичині та Буковині[2].

    http://www.istpravda.com.ua/articles/2014/01/14/140850/

     

    Действительно, Скоропопадский принимал  такой флаг, но это сделано не им впервые и уж точно не из-за немцев.

    Т.к. имеются более ранние сведения (до Скоропадского и немцев) о сине желтой версии расцветки флага. 

    Можно уверенно сказать, что при гетманате было утверждена такая версия расцветки флага, но никак не придумана, и соответственно, ничего там не переворачивалось. Если и переворачивалось что-то то явно до него. 

     

    Тож стає зрозумілим, що гетьман Скоропадський, за правління якого залишалися в обігу банкноти з написом "Українська Народна Республіка" та прийнятий Центральною Радою герб, ніяких "переворотів з ніг на голову" для прапора не робив.

     

     

     

    Хотя мое личное мнение, что это было связано с тем, что тогда (до Скоропадского ) еще не было каких-то стандартов и правил. 

    Отсюда и разночтения. Отсюда и разные версии расположения цветов. 

    Но рос. пропаганда как всегда все хочет использовать в своих интересах, дабы умалить государственность Украины, возвысив свое величие при этом. 

    Именно поэтому у нее нет Киевской Руси, но есть древнерусское государство, нет трипольцев, но есть ацтеки и майя и есть "предатель" Скоропадский и т.п. 

     

    ЗЫ:

    Если кто хочет действительно изучить тот или иной исторический момент Украины, то как минимум искать его, исследовать его нужно на языке этого государства. 

    Изучать историю страны всегда нужно на ее языке. Так меньше вероятности заблуждений, например, хоть даже и из-за неточности перевода или неверного  толкования.

  20. Ну этот орган мог и не знать и скорее всего не знал о решении суда, так как ему конечно никто не сказал о нём...

    Ну и решение этого органа естественно надо оспаривать используя именно это решение суда уже вступившее в законную силу, как уже установленный судом факт...

    О решении он мог и не знать. Но нотариусы чаще не хотят знать. 

    Например, о присутствии спора (отсутствие бесспорности), когда они делают нотариальную надпись. 

     

    Так что не знал и не хотел знать - это разные вещи.

    А о моратории он тоже не знал?

     

     

    1) не може бути примусово стягнуте (відчужене без згоди власника) нерухоме житлове майно, яке вважається предметом застави згідно із статтею 4 Закону України "Про заставу" та/або предметом іпотеки згідно із статтею 5 Закону України "Про іпотеку", якщо таке майно виступає як забезпечення зобов’язань громадянина України (позичальника або майнового поручителя) за споживчими кредитами, наданими йому кредитними установами - резидентами України в іноземній валюті

     

    Так что негодяя надо наказывать по полной. 

    Ну разве что там гривневые кредиты были. 

    • Like 1
  21. Так вроде у них уже есть решение по исковой давности, с помощью Ярослава...

    ну то ж по взысканию по решению суда отбились.

    Теперь и тут надо тыкать как котенка нагадившего. Т.к. это уже иной орган чудит без баяна. 

  22. Можно.

    Только вот перерегистрация в подвешенном состоянии..

    Это может быть дополнительным основанием для признания действий регистратора и ипотекодержателя незаконными.

    т.н. Ипотекодержателя, думаю, надо вообще ловить на самой процедуре приобретения статуса ипотекодержателя.

    Т.е. оспаривать сам договор о смене ипотекодержателя (факторинга, шманторинга... )

     

    Если сейчас оспаривать его действия это автоматически его признать.

    Нельзя его признавать. Пусть еще докажут, что они действительно законные приобретатели прав. 

    • Like 2
  23. Думаю, помимо жалоб и другой тягомотины,  это должен быть иск про визнання дій нотаріуса неправомірними та  скасування державної реєстрації прав та скасування записів Державного реєстру (про скасування рі­шення державного реєстратора про реєстрацію права власності) .

    В качестве обеспечения иска немедленный арест имущества! 

     

    Основания: КУ ст. 41 , ст. 47 , ст. 36 - 37 Про ипотеку в той редакции, процедура (письма, сумма долга и т.п ), оценка (она не проводилась, а если и проводилась то формально, неправомерная оценка), наличие/отсутствие документов на недвижимость,  мораторий на взыскание , исковая давность.

     

    Не исключены и другие основания, вплоть до снесения договора ипотеки. 

    • Like 2