economix_a

Так я и хочу разворошить это кодло, мыслимо ли, 5-поддельних первичных документов, не просто подписи, а со всеми возможными нарушениями, подлоги, мошенничество, открытие текущих счетов без ведома и согласия, отправка поступивших средств в кассу куда угодно, на неведомые счета, которые нигде не прописаны, где я сам себе плательщик и получатель, и т.д. и т.п.

Да, заява есть, но я точно не имею к ней никакого отношения, я ее не стряпал со всеми мыслимыми и немыслимыми нарушениями инструкциями и постановлениями НБУ, я ее не подписывал, про что и заявил банку, что понятия не имею шо это за документ и кто его стряпал, и если банк хочет доказать что я взял эти деньги, то пусть делает экспертизу данной бумажки, а я стою на своем, ничего я не брал, я ведь действительно не брал.

Ну я ведь никак не распорядился этими франками, и на моем счету их с помощью банка не стало, и после моего письма согласно ст. 1066,1073 в банке сказали «мы ничего не вернем, а вы все равно должны», вот я и заявил теперь банку, что кредит я не получил, так как на счету ничего нет, пусть банк и докажет, что он мне что-то ордером дал, и покажет мне то место, куда он это всунул, и где это лежит.)

Мне не за что говорить спасибо, спасибо тем людям юристам, участникам этого форума, которые своими трудами и терпением ищут пути борьбы с банковским беспределом, и говорят нам о них, на страничках этого форума, читайте и изучаете ту тему, на которой вы задали свой вопрос, она очень важно в вашем случае.

Написано все правильно, и банк имеет право открыть для своего пользования счета 2203, 2208,это не ваши счета, это счета банка, но суть в том, что эту валюту на данные счета, банк не имеет право брать на прямую минуя ваш счет 2620 который должен быть открыт с вашего согласия и согласно договора банковского счета, кредитные средства (валюта) выплаченные вам со счета 2620 а вы не давали на его открытие согласия и не подписывали договора, не есть кредитом.

Может и так, я не юрист, но нарушение оно и есть нарушение, что бы его исправлять, или за него наказать.И никто не говорит, что это освободит от выполнения обязательств, речь идет о том, что валюта в качество погашения по кредиту была, зачислена банком с грубейшим НАРУШЕНИЕМ «нарушение правил учета, нарушение инструкций НБУ и т.д.,», за что в свою очередь банк, должно быть наказан, а клиенту банка возмещен ущерб. И еще, как можно с нарушением « правил учета, нарушение инструкций НБУ и т.д.,», доказать задолженность клиента по исполнению обязательств, по экселевским бумажкам выписок со внутрибанковских счетов 2203, 2208, к которым клиент отношения не имеет, а банк, может вписать туда любые цифры, и требовать чего угодно.

Банк Вам выдавал валюту как Вы написали со счета 2620, на открытие этого счета у вас должен быть подписан с банком договор, где должен указан быть номер именно этого счета, номер может быть указан и в дополнение к этому договору, в любом случае, тот счет, с которого вам выдавали кредит (валюту), должен быть ваш, открыт законно на ваше имя, те средства (валюту) которые вы вносили в кассу банка, в качестве погашения основного долга и процентов, банк обязан зачислить сначала на Ваш текущий счет 2620(тот который открыт на ваше имя и есть подписанный вами договор), а потом, или договорным списанием, ЕСЛИ этот пункт указан в договоре на открытие вашего счета2620, или с вашего согласия и вашей подписи, с вашего 2620 на 2203, 2208, если банк от вас принимает валюту минуя ваш текущий счет 2620, то это грубое нарушение валютного законодательства, и вся валюта зачисленная банком на прямую дебит-1002, кредит-2203, является незаконно банком присвоенной мошенническим путем, а вы потерпевшей кредитор банка в этой афере, банк не может законно доказать сколько вы должны, ибо единственным доказательством вашего долга, есть выписка из банка с вашего счета в валюте 2620, (по назначению платеже), а вы в свою очередь можете заявить, что банк ваши средства украл, и требовать возврата ваших валютных средств и возмещение ущерба от таких деяний банка, требуйте договор открытия счета, требуйте от банка подтверждение о получении валюты от вас, ну а дальше требуйте от банка подтверждения вашей задолженности именно путем выписки 2620.

Уважаемая Luka, прочитал ваш вопрос на другой ветке, вот решил тут вам ответить, кредит вам вроде выдали законно, а вот принимают от вас валюту НЕ законно, а следовательно минуя ваш текущий счет 2620 у банка нет доказательств вашей задолженности, и он не сможет законно этого сделать, не сдавайтесь, сражайтесь до победы, по-крайней мере, вы со временем можете сказать, я сделала все, и я не дала этим скатам разрушить мою жизнь.

А насчет разницы курса, в чем смысл, я наверное что-то пропустил?

Sofi большое спасибо за ваш ответ, я прекрасно понимаю и точно знаю, что никаких франков там и в помине не было, и что это все ложь, и разница курса составила 10 коп. на каждом псевдо франке, и даже та фальшивая заява была составлена с такими нарушениями, что и при моих бы подписях ее провести не возможно бы было, НО, как бы выписки банка показывают, что франки на счет мой зашли, и тут же ушли в неизвестном мне направлении, и без моей на то воли, я даже не успел подержать их в руках, и разглядеть какие они, так вот не вникая во все беспредельные дела банка с бумагами и счетами, мне стало интересно, у кого же банк украл эти безналичные псевдо франки, у меня, или сам у себя, ибо я не как ими не воспользовался, и права на них ко мне не перешли, это безнал??

Ситуация такая: как утверждает банк, мемориальным ордером мне на мой текущий счет по кредитному договору, они перечислили кредитные средства (швейцарские франки), эти средства тут же по поддельным заявам на продаж, подделав мои подписи, сняли списали с моего счета, я, к этим деньгам никак не притрагивался, ничего не подписывал, и в глаза их не видал, это просто цифры на бумажке нарисованной банком. Исходя из вышеизложенного, Уважаемые форумчане, у меня возник вопрос: банк украл эти кредитные средства (швейцарские тугрики) у меня (с моего текущего счета), или сам у себя, ибо ко мне никак не перешло право собственности на эти деньги, так как я ничего не подписывал?

1. На Ваше имя не может быть открыт счет 2620 без договора на его открытие, при этом договоре, должно быть дополнение, которое вы тоже подписали, и там должны быть указанны счета, на открытие которых вы дали добро, то есть, подписали их, ищите договор на открытие этих счетов, проверяйте на этом договоре и дополнение подлинность ваших подписей, без договора, банк не имел права, открыть вам счет вообще.2. Проверьте, каким образом как бы зашедшие франки на ваш счет текущий 2620(и был ли это ваш счет, есть ли на него подписанный вами договор) превратились в гривны, должна быть подписанная вами заявка на продажу валюты, запросите эти заявки, проверьте на них свои подписи, и их заполнение, все ли в них указано как того требует инструкция. 3. Затребуйте у банка подтверждение о получении валюты вносимой вами в качестве погашения кредита по кредитному договору №000 4. Также, затребуйте у банка договор, на открытия счета 2620, на которые вы ложили деньги в качестве погашения, есть ли он, а каким образом там прописано договорное списание средств. Это вам для начала, и прочтите всю эту тему, она вся вам пригодится.

Кредит вам выдали долларами, или гривнами, и что за квитанции, об обменной операции?

Согласен, это тоже один из законных методов борьбы с банками и судами.

Вы думаете, что можно нарушая закон, закон и народ защитить?У нас с вами есть достаточно других рычагов, что бы заставить власть и суды выполнять законы, это и акции протеста, это и выражение своего мнения, документирование и доказательства мошенничества банков, и обращение в правоохранительные органы, это и голосование на выборах, и это все законно, я не думаю, что тем, что сайты банков накроются, мы чего-то добьемся, окромя обвинений в наш с вами адрес, мало нас заемщиков называют мошенниками, вы хотите им дать еще повод для этого?

А может банки только этого и ждут, что кто-то это сделает, им будет еще проще прятать свои концы в воду и выводить деньги, вложенные на депозиты простыми людьми, и лишний раз обвинить заемщиков в том, что мы беспредельщики, и мошенники, ту я согласен с НБ Украины, не стоит становиться такими же как они банки, есть законы нормативные акты инструкции, и они во многих случаях на нашей стороне, и все что нам нужно, заставить суды и власть, соблюдать их, а тот, кто уложит сайты банков, только положит еще одну гирьку на чашу беззакония в нашей стране.

Это рабочие документы банка, и он мог в свое кредитное дело насовать то, что он хочет, или то, что от него требуют, банк собирал некие данные о вас, для своих собственных нужд, вы это самое кредитное дело не подписывали, и то, что там собранно или, написано банком, не является доказательством получения вами кредита вообще, вы подписывали кредитный договор, кстати который, тоже без надлежаще оформленных и проведенных первичных документов подписанных вами, не есть доказательством получения вами кредитных средств.

Думаю в ответе нужно указать на основании каких именно нарушений банком, вы это делаете, ну и на основании чего, вам вернуть ваши незаконно полученные банком средства.

Я думаю, что 1. нарушение закона, достаточный аргумент.Ссылается на договор, тут уже три нарушения, это валюта, и счета 2203, 2208, мало того, что это бнутрибанковские счета, 2. прописаны эти счета в КД, для выдачи и возврата кредита, то они должны принадлежать вам, 3. ну и где тогда договоры на открытие этих счетов подписанные вами.

Извините, что достаю Вас своими вопросами, просто, когда кажется что вся картина понятно, то упускаешь в ней как кажется мелочи, и только потом понимаешь, что без них, картина не вся, спасибо Вам, НБ Украины, огромное!

Тогда получается, что мы не вносили таким способом валюту в погашения, по кредитному договору, а просто давали эти средства банку, и он должен их вернуть?

Ну почему фальшивкой, банк вправе делать со своими внутрибанковскими счетами, что он хочет, вопрос только при чем вы тут с валютой, к его внутрибанковским счетам, и являются ли эти операции выдачей кредита в валюте.

Я исправлюсь!

Но если как в моем случае гривну мне выдали с текущего счета 2620, открытого банком на мое имя, но без договора на его, и без всяких оснований подписанных мною на его открытие, тогда чем можно считать эти гривны, кредитом, и как мне может банк выдать выписку, со счета, к которому я никакого отношения не имею?

Банковский, я имел ввиду, что если банк хочет доказать, что это счет клиента!