Midas

Про понты не надо, ладно... Василек, если Вы где-то себе что-то придумали, то это не значит что я такое писал. Говорили а я что пишу что не говорили? Просто мнения разные бывают, я вот выслушиваю разные мнения и у меня нет непереносимости или неприемлимости чужих мнений... чего, похоже, у вас нет. Вы когда-то забирали у заемщика кредитную квартиру? Видели на что он способен?....Взятку такой квартирой хотите, чтоб Вам потом какой-то кирпич на голову упал или кто-то встретил вечерком, кто-то у кого вы квартиру забрали, кто-то кому уже терять нечего.....? Вот вот я и говорю о безрассудности мысли о взятках кредитными квартирами. А просто говорить, что я колю понты...это конечно интереснее и продуктивнее. Ну я, не для понтов, пишу, честно говоря, а что помочь кому-то. Да поджигайте Вы пожар борьбы...ну и что вы подожгли??? Сколько человек пришло благодаря вашим постам? Скольким людям Вы помогли сохранить квартиры???? Конечно, куда мне до вас. Я обращаю Ваше внимание на факты нарушений и не говорю, что все они козлы...правильно, из-за этого я колю понты?

Напишите о своей ситуации в нацбанк и захист прав споживачив. Значит, в нацбанке говорите о том что банк вводит вас(нацбанк) в оману и даете график и квитанции которых нет в графике и говорите что платили эти деньги как пеню хоть в договоре этого нет а в кассовом ордере написано проценты. Кстати у вас в графике платежи по страховках и все комисии есть? В споживачах пишете что вам надана послуга и согласно такого пункта договора вас платежи должны быть в графике цитируете закон про захист и 168 розпорядження нацбанка. Если банк вам не отвечает на письма пишете в прокуратуру и говорите о том что согласно закону про звернення громадян максимально (если ответ требует дополнительных расчетов) у них есть месяц он прошел ответа нет они меня дурят....и т.д. в крайности можете подать в суд на банк на выяснение всех вопросов но думаю пока рано. Если что не понятно пишите...

Вы его читали? что-то интересного там нашли?

1) Если произойдет то, о чем вы писали и вы проиграете суд в первой инстанции, обращайтесь помогу вам на дальнейшем этапе с тем, чтоб банк очень сильно пожалел о выиграном суде и пошел на все ваши уступки. 2) не может. 3) расторгнутым с момента вынесения решения, то нет никаких возвратов просто вам не начисляются проценты дальше... если дру гие причины никчемным, удаваним, и др то возможен возврат и перерасчет.

Да вы так далеко дойдете.... оптимист наверное Вы по натуре....хотя мож даж так : "реалистичный оптимист"

Вы внимательно читайте что там написано.... тимчасовый дозвил надо если это : В разі, якщо надання кредиту в іноземній валюті може призвести до порушення економічних нормативів Так что обломчик...вот подадите, а потом будете говорить, что все судьи подкупные

Вариант затягивания дел в суде тож оч отличная идея.... вот вам митинг, восстание.... все равно никто на такие крайние меры не пойдет....вот смотрите 3000 людей подает на суды и затягивает процессы...болезнь...и т.д. банки в результате формируют резервы....не получают проценты...придется пойти на компромис. Вот вам лучший вариант чем ваше восстание.

Да зря Вы так считаете.... не одно уже дело выиграно. Просто суть этого дела только в том что оно базируется исключительно на лицензии, а если внимательно почитать договор можно еще много чего нарыть. Приват например на суды с моей юридической фирмой не ходит (Особенно их не заверенные нотариально договора залога авто....это жесть. Все выиграны. причем тоже на форуме много бреда написано, что до 2010 года это было не обязательно....но факт есть фактом а закон законом... А вы надеетесь только на одно я же вам говорю что надо с разных сторон заходить. А насчет взятки кредитными квартрами кажись вы не осознаете рейдерского паплюження законов, которое совершают рейдерские суды а это вы с чего взяли. Как все тут любят понтоваться. Вы хоть в суде были? Судьи нормальные люди, есть нормальные есть хреновые, есть такие которых давно выгнать пора, есть такие над которыми весь районный суд подсмеивается. И это главное реально что нужно понять Вам для выиграша, и для понимания проплатили ему или нет. Вы понимаете сколько надо банкам проплатить чтоб выиграть все суды? да не пойдут они на это никогда. Не верю. Большинство тех кто говорит о проплаченых судьях (еще раз сказал большинство, не все) не понимают о чем говорят. Возьмите аудиозапись процесса и послушайте как вы там неуверенно пищали, и какие доводы приводили (болеют все молодые юристы, которые возобнили себя гениями) или уверенно, но бред несли.... а потом подумайте, какое бы вы решение вынесли. Есть такое понятие "субъективное мнение судьи" один обжегся на банках, или там проблемы у родственников, у такого банкам сложно выиграть, другой просто тупо считает, что раз брали надо платить и все пофиг, это вовсе не значит, что судья проплаченый. Поверьте никогда проплаченый судья себя так, как вы описываете, вести не будет. Я, например, реально сталкивался с проплаченимы 100% судьями. Судья весь процес был за нами, чтоб мы расслабились а потом вынес решение не в нашу пользу....обломчик. Потом даж очень просил, чтоб апеляцию не подавали и затягивал с выдачей решения. А вы говорите судья проплаченый.... не все так просто. Разобраться надо а не всех под одну гребенку. Это ни к чему хорошему не приведет!!!!

ЦК: Стаття 230. Правові наслідки вчинення правочину під впливом обману 1. Якщо одна із сторін правочину навмисно ввела другу сторону в оману щодо обставин, які мають істотне значення (частина перша статті 229 цього Кодексу), такий правочин визнається судом недійсним. Обман має місце, якщо сторона заперечує наявність обставин, які можуть перешкодити вчиненню правочину, або якщо вона замовчує їх існування. 2. Сторона, яка застосувала обман, зобов'язана відшкодувати другій стороні збитки у подвійному розмірі та моральну шкоду, що завдані у зв'язку з вчиненням цього правочину. Банк заперечує, що ввів мене в оману. Графік вірний, всі пункти вірні... хоча реально багато пунктів у цьому договорі суперечать одне одному та не дають мені в нормальнолму обсізі виконувати мої зобов`язання..... Если быть точным то не для неукладености, как Ви пишете, а для недийсности. А это ну если придираться....то разрыв договора по причине его недийсности....вот так точнее будет наверное Вы хоть немного понимаете что такое взятка кредитной квартирой, которую надо освобождать от таких как мы которые могут при этом на многое пойти... и просто взятка деньгами....?) Вы бы еще написали взятка депозитом который нельзя вернуть...?)

Закон читайте внимательно а особенно когда он правился не один банк приобломался в процессе на этом...http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=82-14 В 1998 году принимались поправки относительно этого....

Если б Вы более точнее и в большем количестве читали кредитные договора, то, наверняка, я так думаю, не писали б предыдущего поста. В любом кредитном договоре написано, что "Підставою для дострокового розірвання договору є: 1) Утворення реальної загрози неповернення кредиту, 2)непідтвердженням боржником своєї платоспроможности, 3) неможливості виконувати боржником своїх зобов`язань" Так вот народ хватит пургу нести, как только Вы напишете что не можете платить кредит банку, Вы автоматом запускаете один из этих пунктов, не потому что банк плохой, а потому что Вы его попросили так сделать написав такое письмо, а он обязан так ответить согласно одному из тех пунктов, что у вас есть в договоре. НАРОД И ВООБЩЕ НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ЭТО ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ, иногда такой бред читаю прямо ББС (баба бабі сказала), Читайте внимательно закон мож что-то пропустили недоглядели, этим сейчас больше делу поможешь, чем обсуждать кто взял взятку кредитными квартирами....большего бреда я не читал. Рассказываю например что я нового нашел: Ваш график в договоре, это его важная и неотъемлемая часть, является существенной частью договора. Так вот в договоре описана методика начисления процентов, у меня например, "проценти нараховуються на фактичний залишок заборгованості, виходячи із календарної кількості днів", дальше идет формула где используются банковские 360 дней. Так вот объясняю разницу посмотрите свой график, если у вас в договоре есть похожая фраза. В феврале месяце 28 дней соответственно при ануитетном платеже ваша доля процентов в платеже должна быть большей а доля основной сумы меньшей. В класике проценты должны уменьшиться. У меня в графике такого нет, я не раз обращался к банку, ответ - платите согласно графика, но только это уже должно быть существенным условием разрыва договора по причине того, что банк "ввів мене в оману" при подписании его, кроме того читайте есть ли у Вас в договорах все платежи в графике. Сколько читал кредитных договоров вообще цирк. Банк так спешил вам выдать деньги, и записать Вас в свои должники, что работник сам не читал, что за бред в договорах написан. Во-первых Банк сам пишет, что все платежи с учетом всех "Сукупних" платежей есть в "Додатку 1", что на практике я видел редко. Был даже договор (фольксбанк) где записано что все платежи должны быть согласно "Додатку 1", и там указана вся переплата и все Сукупні" платежи, а там проплата только по основной суме%))). Кроме того еще куча приколов..... читайте договора. Пишите в "позовах" не только про лицензию а и про еще кучу существенных нарушений в договоре, тогда конечно шансов больше!!!!! Так будет конструктивнее и это лучше обсуждать а не бред всякий!

Народ вот еще заметил мало кто пишет.... Постанова Правління НБУ від 10.05.2007 року № 168 У Правилах містяться наступні вимоги . У разі надання кредиту В іноземній валюті банки зобов'язані під Часа укладення кредитного договору попередити споживача Про валютні ризики під Часа виконання зобов'язань ТА надати інформацію щодо методики, яка використовується банком для визначення валютного курсу, строків і комісій. Кому- то подали информацию про методику, которая используется банком для установления валютного курса?????

не фигушки а пункт такой есть...а вот про "надати інформацію щодо методики, яка використовується банком для визначення валютного курсу"....вот здесь у банков лажа....кстати в суде оч может помочь!!!!!

Хреновое письмо хорошо что это только письмо и юридической силы не имеет.... Вы ж почитайте в этом письме дозвил нужен банкам только "якщо надання кредиту в іноземній валюті може призвести до порушення економічних нормативів".... а это уже плохо... дальше оно отменено....

А при чем здесь три решения судов разных инстанций.... внимательно читайте условия пересмотра...так далеко дойти в размышлениях можно.

с сайта Не будут зарегистрированы вопросы с незаполненными полями, если эти поля были указаны как обязательные к заполнению. Также не подлежат регистрации вопросы, которые содержат призывы к свержению конституционного строя, расовой или религиозной нетерпимости, обиды чести и достоинства граждан, а также вопросы с употреблением ругательной лексики.

....и тебе ответят вобщем и ни о чем. Вопрос надо задать не остро но так чтоб ответ был конкретным и вопрос не давал возможности ответить вобщем...

Народ 21 числа гарант ответит на вопросы.... может этим воспользоваться?

Народ прочитал как с проблемой валютных кредитов борятся и боролись в России. Логика у них включена. Как сказал г-н банкир и здесь присущие, банки не враги людям. Ок, тогда какой ваш вариант выхода из проблемы....правильно просто тупо молчать и тихо и медленно грабить народ дальше. А вот в России создана госпрограма где государство покупает валютные кредиты у банков при определенной марже ( скажем там за 70% стоимости основной сумы) а потом под минимальную ставку 5-6% годовых раскидывает погашение на 10-20 лет. А наши банки тихонько молчат, разграбили государство тоесть нас, на валютных аукционах, когда кучу бабла отмылось и ушло с нацбанка а результат что слону дробинка. Вот в том-то и весь вопрос, что банки если будут отмалчиваться, то погибнут или их выкупят-перевыкупят только попозже, а сначала они съедят пару тысяч людней, пару тысяч семей выкинут на улицу, но для себя проблему то не решат, голодными ведь останутся. Поэтому пока мы пишем письма, соревнуемся кто первый купит судью и на каком уровне, проблему ни нам ни им не решить, надо предлагать альтернативу. Вот была идея, об разделении ответственности за прыжок валюты между банком, должником и государством, банки на это не пошли, государству в результате некого поддерживать. Вот вам вариант решения проблемы в России, где те люди которые не могут платить из-за скачка доллара, если только в этом проблема, смогут ее решить, а если нежелание платить в другом, то тогда вы играете с государством, а там с этим жестко. Поэтому у меня просьба к тем кто писал письма в "веховну зраду" дайте им какой-то вариант, компромис в решении вопроса. Потому что боюсь без такого компромиса, это выглядит так типа : 1) Ребята нам хреново, ну очень хреново..... помогите.... 2) Блин, расписались тут всякие, всем хреново и нам тоже, а что мы сделаем, что мы можем, нам бы еще продержаться подольше да и гори оно все. Нам надо пиара. А если есть вариант, то из Ваших 450 писем депутатам, один, в надежде пропиарится, хоть на каком-то уровне, поднимет этот вопрос. Живу я, к сожалению на западе, а так бы сам занес письма (даж на марки не потратился б в Верховную с идеей выкупа кредитов госфондом или госбанком специально для этого созданым. Мож бы дало результат. Думаю письма с вариантами поосновательнее будет.

Народ есть еще одно предложение... а если писать не к политическим силам, а к телевидению. Ну например к Шустику...вроде у них там резонансные дела в передачах. Мож кто даж на передачу пойти и что-то подоказывать захочет. Я думаю это пореальнее чем писать письма Януковичу, БЮТ, или Кролику? Если там пройдет информация отвертеться будет сложнее, да и власти прийдеться определятся а не морозится.

Так а я о чем. Я ж так и написал, что хоть и предусмотрена процедура выписки, но заложена система эквивалентности( и то, насколько я помню)....что фактически банкам ничего не дает.

Насколько я помню там указана норма гарантирования предоставления другого эквивалентного жилья....или я ошибаюсь???

Нотариальное заверение договора залога Т.З. следует из закона Украины "Про Заставу". там же прописаны следствие " недотримання форми договору"

1) Половину квартиры отобрать сможет, если постарается, а Вы в этом не будете мешать. 2) Что делать? Если банк забрал машину для реализации, то.... это просто подарок для Вас, ну и соответственно...для банка. Просто не все понимают это до конца правильно. А вот почему: в то время когда брался кредит залогом был автомобиль. делалась экспертная оценка того авто, а когда банк сам (как правило по генералке) продает этот авто (без экспертной оценки), то доказать потом что он продал авто по нормальной цене, а не заниженной, он не сможет. Подаете в суд залог отдан, его номинально должно было хватить для погашения кредита, а потом....их проблемы. 3) Кроме того, я заметил, что все здесь на форуме не обращают внимание на вторую часть процесса проигранного суда с кредитом на стадии исполнения решения суда ДВС. А здесь столько подводных камней для банка, что банк будет не рад, что связался с Вами. Объясню по порядку: первое, при реализации ДВС должно ознакомить вас с экспертной оценкой недвижимости или авто. Как правило, скажу, что они ее занижают, т.к. кто захочет покупать квартиру(а еще хуже машину) по нормальной цене с проблемами и проклёнами её хозяев.... вывод цена должна быть очень сладкой. Так вот если Вы несогласны (а Вы в любом случае должны быть несогласны ) с экспертной оценкой Вы подаёте в суд и опротестовуете (оскаржуєте) экспертную оценку ( только тогда вы должны будете проплатить эксперту потом деньги за новую экспертную оценку). Дальше бывает, ну просто бывает очень часто, что эта вторая экспертная оценка немного выше обычной, и даже если с вторых торгов ДВС понизит (на что тоже должны быть веских основания) цену объекта ипотеки....увы она не продастся... Тогда банк должен взять его себе на баланс ( Насколько меня проконсультировала налоговая при этом они еще платят налоги.) по первой цене, это еще при том если там не прописаны несовершеннолетние. 4) с авто Приватбанка совет проверить договор залога, а он у них часто кредитно-залоговый, авто на вашей теще. Они его продали... при этом неплохо если этот договор ( кредитно-залоговый) не был заверен нотариально. Они продали имущество, на которое не имели право залога.... недотримання форми договору, если он не был нотариально заверен. Вот так-то пишите если, что...

Судья реально затупила, хотя и позов смотрю слабенький...Она не обратила внимание на то, что сама пишет про инициатора операции... им то банк никак быть не мог!!!