andrew33
-
Число публикаций
232 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения опубликованы andrew33
-
-
2 minutes ago, Bolt said:
А, Вы об этом... Так всё уже... Нет такой возможности пересмотра... По крайней мере стороны на это права не имеют... Теперь у нас только три инстанции...
И как быть?
-
1 minute ago, Bolt said:
О каких сроках речь... Если процессуальные то 6 глава...
Сроки для подачи в такой ситуации -
Такой вопрос, а как теперь можно пересмотреть решения судов касационной инстанции , бывшие ВССУ и ВХСУ, которые не соответствуют такой правовой позиции ВС , в силу появления такого решения, ограничивающего начисления процентов вынесенным уже в прошлом решением суда? Или сейчас уже при 3-х уровневой системе судов такая возможность ушла в небытие?
-
On 25.02.2018 at 3:36 PM, ANTIRAID said:
Только Большая палата, если сроки позволяют
А как сейчас по-новому кодексу сроки расcчитываются , какая статья?
-
Такой вопрос, а как теперь можно пересмотреть решения судов касационной инстанции , бывшие ВССУ и ВХСУ, которые не соответствуют такой правовой позиции ВС , в силу появления такого решения, ограничивающего начисления процентов вынесенным уже в прошлом решением суда? Или сейчас уже при 3-х уровневой системе судов такая возможность ушла в небытие?
-
Синтетичний (узагальнюючий) облік дозволяє отримувати систематизовану інформацію щодо фінансового стану банку і контролювати правильність відображення операцій за рахунками бухгалтерського обліку.
Ведення синтетичного обліку забезпечується за допомогою рахунків 2, 3, 4 порядків Плану рахунків бухгалтерського обліку комерційних банків України, затвердженого постановою Правління НБУ від 21.11.1997 р. № 388.
Регістри синтетичного та аналітичного обліку - це носії спеціального формату у вигляді відомостей, книг, журналів тощо, що містять узагальнену облікову інформацію аналітичного та синтетичного рівнів.
Банки самостійно розробляють і затверджують форми регістрів обліку з урахуванням того, що регістри синтетичного та аналітичного обліку повинні мати назву, період реєстрації операцій, прізвища і підписи або інші кодовані знаки, що дають змогу ідентифікувати о
В оборотно-сальдовому балансі відображаються підсумки за кожним класом рахунків та загальний підсумок за всіма рахунками установи банку за активом і пасивом балансу. Правильність складання щоденного балансу оборотів і залишків контролюється рівністю дебетових і кредитових оборотів та залишків за активом і пасивом. Наявність такої рівності є> обов'язковою умовою початку нового банківського дня. До інших регістрів синтетичного обліку належать: сальдовий баланс, перевірочні відомості, касові журнали тощо. Вони відрізняються за ступенем узагальнення інформації та використовуються для звіряння даних аналітичного та синтетичного обліку.
вот примерно так, а сбросьте Вашу оборотку с 3739.
-
2
-
-
выписки за кредитным договором нет , есть выписка по счету,
дайте скан выписки за конкретную операцию, например зачисление валюты на валютный счет.
в выписке по валютному счету д.б. дебет 2203 / кредит 2620
счет 3739 - транзитный счет
в оборотно сальдовой тоже должно показываться движение 2203-2620 по валюте, т.е. франки с 2203 заходят на 2620, но если есть связь с транзитным счетом 3739 , то там еще должен быть еще один счет, т.к. записи ( проводки ) двойные по укрсибу.
смотрел свои выписки по счету, у меня юрлицо но сути не меняеет.
изучайте постанову НБУ № 280 от 17.06.2004г., там есть описание всех проводок.
поищу форму оборотно-сальдового баланса ( ведомости), если найду, то выложу.
-
2
-
-
2 hours ago, Bolt said:
Но там не указано, что это первичный документ... И к тому же являются подтверждением, но никак не основанием...
5.1. Інформація, що міститься в первинних документах, систематизується в регістрах синтетичного та аналітичного обліку. Регістри синтетичного та аналітичного обліку ведуться на паперових носіях або в електронній формі. Запис у регістрах аналітичного обліку здійснюється лише на підставі відповідного санкціонованого первинного документа (паперового або електронного).
5.3. Банки обов'язково мають складати на паперових та/або електронних носіях такі регістри: особові рахунки та виписки з них;
5.4. Особові рахунки є регістрами аналітичного обліку, що вміщують записи про операції, здійснені протягом операційного дня.
значить выписка по счету это запись регистров аналитического учета, которая составлены на основе первичных доков, а именно
4.2. Підставою для відображення операцій за балансовими та/або позабалансовими рахунками бухгалтерського обліку є первинні документи.
4.4. Залежно від виду операції та типу контрагентів первинні документи банку (паперові та електронні) класифікують за такими ознаками: а) за місцем складання: зовнішні (одержані від клієнтів, державних виконавців та інших банків); внутрішні (оформлені в банку); б) за змістом: касові; меморіальні (для здійснення безготівкових розрахунків із банками, клієнтами, списання коштів з рахунків та внутрішньобанківських операцій).
4.6. Меморіальні документи застосовуються банками для здійснення і відображення в обліку операцій банку і його клієнтів за безготівковими розрахунками відповідно до нормативно-правових актів Національного банку. До меморіальних документів (паперових або електронних), що використовуються для безготівкових розрахунків, належать такі розрахункові документи:
платіжні доручення;
и т.д. по постанове НБУ 254 от 18.06.2003г.
но зачем все это и как поможет человеку. Человек так и не ответил - у него есть с банком договор об открытии валютного счета или нет, а вот в выписках по вал/счету и д.б. указано продажа валюты по заявке ...., и заявка д.б. в деле. Но вот про сроки человек написал очень непонятно , кстати заявки в некоторых банках заверяют в 2-х экземплярах, один - себе, клиент-банк при распечатке тоже вверху печатает, что экземпляр 2, т.е. клиентский. Но это все слова, не видя материалов дела тяжело давать советы.
-
6 hours ago, someo said:
Выписка по валютному счету, ну есть, банк нарисовал, там проводка дебет суммы в франках, корр счет - 2900, наименование плательщика "кредиторська заборгованість", назначение "перерахування для продажу на МВРУ", а заемщик не подписывал заявление на продажу. Он и при подписании кред. договора не знал что не сможет получить франки, не знал что существует внутрибанковский документ согласно которого франки должны продаваться и ему будет зачислен результат продажи - гривна, которую собственно он снял со своего счета 2620 потом.
Выписка же не есть первичным документом, да и в моем случае в ней не содержится никаких номеров первичных документов.У Вас есть договор с банком на открытие валютного счета? Внимательно почитайте кредитный дог. , там с Укрсибом засранцы иногда писали, что потдверждением операции есть выписка, а почему выписка не первичный документ?
выше правильно написали берите оборотки за тот день + еще есть ежедневная форма,предоставляемая в НБУ по покупке-продаже валюты, а касательно выписок есть п.5.6. постановы НБУ 254 от 18.06.2003г. там сказано , что виписки з особових рахунків клієнтів є підтвердженням виконаних за день операцій і призначаються для видачі або відсилання клієнту.
-
7 hours ago, someo said:
Спасибо за ссылки! Да я вроде понимал что храниться должно 5 лет после погашения кредита. Наша заява на продажу валюты должна быть 11лет ранее. Иск подан в 2016. Уничтожено якобы в 2014. Банк принес копию акта уничтожения, но копия не заверена. Надо изучить акт, может он вообще "от фонаря" подан банком.
мы еще в районном суде пока.
там в ссылках есть и порядок списания и уничтожения, касательно именно заявок на продажу/покупку валюты, то в НПА НБУ нет ссылок именно на такое название первичного дока, поэтому и сбросил таблицу по срокам списания отчетных доков, там именно указанно "заявки на продажу/покупку валюты", прежде чем доказывать, что банк не прав все внимательно просуммируйте и думайте, там в ссылках есть и порядок старый до 2010г. подачи заявок и новый.
Читайте первое сообщение, там человек правильно все расписал, плюс выписки по валютному счету.
-
3
-
-
14 hours ago, someo said:
Банк ссылается на акты уничтожения заявления на продажу валюты... Нет заявления.
По не закрытому кредиту доки списать с хранения и уничтожить нельзя, смотрите,
списание и уничтожение доков должно оставить после себя довольно большой пакет документов, с обязательным описанием уничтожаемых доков, даже при выемке должен остаться протокол с описью изъятых доков + ответственный сотрудник банка должен при изъятии в обязательном порядке сделать копии всех изымаемых доков.
ищите сроки хранения заявлений на продажу валюты.
http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/v0406500-96/page
https://bank.gov.ua/doccatalog/document?id=36835
http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/z0559-03
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z0224-03 действительно до 12.10.2008
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z0910-08 действует сейчас
http://undiasd.archives.gov.ua/doc/zmi/SR_11_2014.pdf, срок хранения - 3 года, но до окончательного решения суда при наличии судебных исков.
так что считайте сроки, когда писали заяву на продажу валюты + 3 года, но с 01.01 следующего года могли списать и уничтожить законно, но если подали иск, то уничтожить нельзя,
в общем читайте, ищите и пишите жалобу на апеляшку банка с ссылками на указанные выше законные акты.
-
2
-
-
On 05.02.2018 at 10:00 PM, juri_rv said:
Обычный заемщик - обычно даже понятия не имеет о существовании вопросов,которые Вы поднимаете. Полностью согласен с Вами по поводу четкости норм без возможности их трактовки в зависимости от конъюктуры.По поводу исковой давности писал в соседней ветке по Дарницкому суду,
что обязательства по ипотеке приравняли к злочинам проти людянності, то есть не имеющими сроков исковой давности. Это же касается и списания долга.В обыденном восприятии списан означает отсутствие борга.. Но у наших банков все наоборот примером служит п.7
вышеупомянутой Постановы. Потому то и "кипит наш разум возмущенный". Считаю тему,которую Вы
прорабатываете очень важной не только для меня , но и для многих заемщиков.
значит буду копать дальше.
-
1
-
-
... не на аргумент в свою защиту,
что значит обычный заемщик, а бывает не обычный, каждый должен столько, сколько должен, считать воздух - это бред, даже по еврейским законам в Библии долг считали 7 лет, а не бессрочно. Я не ссылаюсь на списание долга, это не правильно, правильно, что сумма долга = равна сумме фактически списанного за счет резерва безнадежного долга, еще раз безнадежного долга. Сам смысл в этой Постанове безнадежности долга указывает на прекращение начисления % до бесконечности. Надеюсь моя позиция понятна. Именно списанная сумма и есть сумма долга и не больше. Вот эта сумма и списано после 3-х лет по сроку давности.Но я понял, Вам такое не надо.
-
1
-
-
4 hours ago, juri_rv said:
Постанова Правления НБУ № 172 от 01.06.2011г.: 6. Банк відображає в бухгалтерському обліку відшкодування (списання) за рахунок резерву безнадійної заборгованості відповідно до нормативно-правових актів Національного банку України з бухгалтерського обліку. 7. Відшкодування (списання) за рахунок резерву безнадійної заборгованості не є підставою для припинення вимог банку до позичальника/контрагента. Банк зобов'язаний продовжувати роботу щодо відшкодування списаної за рахунок резерву безнадійної заборгованості.Вы считаете, что я не могу сам прочитать эту Постанову НБУ , вопрос не во втором абзаце п.7 этой постановы, а в том, что задолженность списана по сроку давности,
Списанный за счет резервов долг переносится на внебалансовые счета учета, после списания долгов по сроку давности на внебалансовом счете для учета списанной за счет резервов задолженности ноль долгов.
Для внутреннего учета по юр. отделу, после списания за счет резервов долг параллельно отображался на управленческих счетах. Если долг списан с основных внебалансовых счетов учета, то как долг может остаться на управленческих счетах. А на управленческих счетах долг живет дальше.
Управленческие счета группы 8 корреспондируются только между собой, и долги висящие там не включаются ни в какую отчетность банка. Т.е. банк не показывает в финансовой отчетности эти долги, эти счета только для внутреннего использования.
-
на момент списания действовала Постанова Правления НБУ № 172 от 01.06.2011г., кроме того в выписках четко указано "списання безнадійної заборгованости згідно Рішення Правління"", списание задолженности по сроку давности - это как юридически, долг на балансе не существует.
Налоговый Кодекс, -
14.1.11. безнадійна заборгованість - заборгованість, що відповідає одній з таких ознак:
а) заборгованість за зобов’язаннями, щодо яких минув строк позовної давності;
т.е. что выходит подавать заявление о признании задолженности безнадежной в соответствии с п.14.1.11 НК Украины, и требовать в иске отказать.
-
Вопрос по теме, на внебалансовом счете списанная за счет резервов задолженность по кредиту отсутствует, так как списана по сроку давности. Такое-же и по процентам и по всем комиссиям по кредиту.
Но, банк требует долг, мотивируя выписками по управленческим счетам, фактически по балансу долга нет. Кто-то доходил до этой стадии?
-
Там по форме отчета по ф.601 второй строчкой идет "банковская тайна", если истребовать из банка этот отчет ф.601, как обходить понятие "банковской тайны" по своему кредиту, и возможно или нет в НБУ получить данные по ф.601
-
1
-
-
та они не читают, что пишут, кто будет исправлять
-
для крупных предприятий - или своя адвокатская контора или изменения в устав касательно представления и решения юридичеких вопросов
-
1 hour ago, Bolt said:
Где Вы вообще эту статью взяли...?
Что значит Где взял, взял в редакции ГПК Украины с 15.12.2017г.
вопрос кто может представлять интересы юрлица - это ст. 56, может предствлять директор или дальше по тексту...
а кто такой представитель юрлица в суде - это ст. 60. , т.е. ст. 56 или адвокат.
-
-
2 minutes ago, Bolt said:
Нет, скоро уже совсем не сможет...
а можете подробней, если это частное предприятие и собственник-директор или дайте ссылки на статьи нового кодекса.
-
Не совсем понял про юрлиц, а сам лично директор не может в хозсуде представлять интересы предприятия?
-
А в каких случаях юристы банков уповноважені особи и как это выглядит по новому кодексу, или можно по-старому по доверке?
-
8 часов назад, Obelix сказал:
Можно.
Банки часто пропускают сроки на обжалование, а потом пишут бред сивой кобылы что типа не знал не ведал был пьян исправлюсь.
И апеляхи с касачками восстанавливают сроки без причин.
На просторах инета есть ссылка на практику ЕСПЧ когда он ругался на необоснованное восстановление сроков.
Уверен найдете сами )
Соответственно, в арбитражных судах, когда определение о восстановлении сроков выносится вне состязательной процедуры без извещения сторон и без возможности представить возражения, тем более важным является вынесение мотивированного определения, которое бы раскрывало все мотивы, почему суд счел возможным счесть доводы лица, пропустившего срок, убедительными.
Судебные акты должны быть мотивированны7. В качестве наглядного примера того, что требуется от юрисдикционных органов в правовом государстве можно привести правовые позиции ЕСПЧ, изложенные в Постановлении от 11 января 2007 г. по делу "Кузнецов и другие против России" (жалоба N 184/02): "Суд повторяет, что в соответствии с установленным прецедентным правом, которое отражает принцип надлежащего отправления правосудия, в решении судов и органов правосудия должны быть надлежащим образом указаны основания, по которым они были вынесены. Пункт 1 статьи 6 обязывает судебные инстанции указывать мотивировку постановленных ими решений, но этот пункт нельзя толковать как обязывающий предоставлять подробный ответ по каждому доводу. То, в какой мере должна исполняться данная обязанность излагать мотивировку, зависит от характера решения (см. п. 29 Постановления по делу "Руис Ториха против Испании" от 9 декабря 1994 г., Серия А, N 303-A). И хотя национальные суды пользуются ограниченным правом принятия решения в вопросе выбора доводов по конкретному делу и приобщения доказательств достоверности утверждений сторон, эти органы обязаны указать основания для своих действий, изложив мотивировку этих решений (см. п. 36 Постановления по делу "Суоминен против Финляндии" от 1 июля 2003 г. по жалобе N 37801/97). Еще одна роль мотивированного решения состоит в том, что оно доказывает сторонам, что их позиции были выслушаны. Кроме того, мотивированное решение дает возможность какой-либо стороне обжаловать его, а апелляционной инстанции - возможность пересмотреть его. Изложение мотивированного решения является единственной возможностью для общественности проследить отправление правосудия (см. п. 30 Постановления по делу "Хирвисаари против Финляндии" от 27 сентября 2001 г. по жалобе N 49684/99)".
-
1
-
Ипотека. Что выбрать мировое соглашение или банкротство?
в Депозитні та кредитні договори
Опубликовано
Со слов юриста, если бы кредит был списан до 2014 года, и было бы письменное подтверждение то можно было квартиру не отдавать, на что ссылался это юрист с форума, можно конкретней?