В Кабмине хотят ввести алименты на содержание пожилых родителей


Recommended Posts

Несколько последних дней в разных источниках неоднократно повторяется тема о необходимости "ввести алименты на содержание пожилых родителей". Идея наверно правильная, но что-то складывается впечатление, что государство хочет избавиться от всех своих обязанностей по отношению к гражданам.

"Министр социальной политики Андрей Рева убежден, что дети должны платить алименты на содержание пожилых родителей.

"Я считаю, что в случае детей по отношению к пожилым родителям должна быть жесткая ответственность - нужно законодательно ввести серьезную ответственность - они должны платить алименты на содержание родителей. В 51-й статье Конституции написано, что родители обязаны содержать своих несовершеннолетних детей, совершеннолетние дети обязаны заботиться о своих нетрудоспособных родителях", - сказал Рева."

https://www.epravda.com.ua/rus/news/2018/04/2/635613/

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Откуда они вообще все взялись... Алименты на родителей всегда были и есть... Законы надо учить, прежде, чем речи толкать...

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Bolt сказал:

Откуда они вообще все взялись... Алименты на родителей всегда были и есть... Законы надо учить, прежде, чем речи толкать...

Законы-то есть, но надо ужесточить как с алиментами на детей.

Здесь надо будет запретить детям, не исполняющим свои обязанности, кататься на роликах,

стрелять из рогатки, учиться в престижных ВУЗ-ах :)

  • Like 5
Link to comment
Share on other sites

13 hours ago, Алекc said:

Законы-то есть, но надо ужесточить как с алиментами на детей.

Здесь надо будет запретить детям, не исполняющим свои обязанности, кататься на роликах,

стрелять из рогатки, учиться в престижных ВУЗ-ах :)

С моей точки зрения, учитывая богатую фантазию депутанов, примут специальный закон, который будет предусматривать прямое содержание родителей. А если уже через суд, то с такими последствиями, как сейчас у родителей (преимущественно отцов). Создадут специальные социальные комиссии, чтобы отслеживать такое содержание.  Эти же комиссии будут подавать иски. Чем не очередная коррупционная составляющая? И вуаля, Пенсионный фонд как бы уже в стороне, а во всём виноваты дети, которые не содержат родителей должным образом. Приблизительно так вижу ситуацию.

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

19 часов назад, centurion сказал:

С моей точки зрения, учитывая богатую фантазию депутанов, примут специальный закон, который будет предусматривать прямое содержание родителей. А если уже через суд, то с такими последствиями, как сейчас у родителей (преимущественно отцов). Создадут специальные социальные комиссии, чтобы отслеживать такое содержание.  Эти же комиссии будут подавать иски. Чем не очередная коррупционная составляющая? И вуаля, Пенсионный фонд как бы уже в стороне, а во всём виноваты дети, которые не содержат родителей должным образом. Приблизительно так вижу ситуацию.

То есть это уже движение не в Европу, а в Китай или Индию, страны ЮВА, это там такая система, там около 10% только имеют пенсии, а остальных содержат дети... Я так понимаю, мы берём для себя самые "лучшие" наработки в мире...

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Алименты на содержание родителей: что скрывается за инициативой социального министра

Эксперты не исключают, что страну готовят к отмене государственного пенсионного обеспечения.

 

Алименты на содержание родителей: резонансная инициатива

Министр социальной политики Андрей Рева – тот самый, который обеспокоен тем, что украинцы слишком много едят – в очередной раз потряс информационное пространство.

 

«Я считаю, что в случае детей по отношению к пожилым родителям должна быть жесткая ответственность. Нужно законодательно ввести серьезную ответственность – они должны платить алименты на содержание родителей, – заявил Рева. – В 51-й статье Конституции написано, что родители обязаны содержать своих несовершеннолетних детей, совершеннолетние дети обязаны заботиться о своих нетрудоспособных родителях».

Некоторые попытались шутить.

«Отличная идея Ревы, — написал пользователь Виталий Ищенко. – Миллион жен уже бегают вместе с судебными исполнителями за алименщиками, дети судятся с родителями, а потом – пять миллионов пенсионеров бегают за своими детьми. Все набираются здоровья. Потому что бег – это спорт миллионов. И правительству никто не мешает, работу работать за тремя турникетами».

Но большинству все же оказалось не до смеха.

С одной стороны, для практически каждого из нас вопрос о том, нужно помогать своим старикам или нет, не стоит: разумеется, нужно. Вопрос совершенно в другом: причем здесь министр социальной политики?

Назрели у украинцев и другие вопросы. Это личное мнение министра или озвучивание направления движения министерства? Почему эта мысль звучит именно сейчас? И, наконец, самое главное: что в действительности скрывается за инициативой ввести алименты на содержание нетрудоспособных родителей?

ссылка

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Алименты на содержание родителей: «очередная людоедская реформа»

Немало экспертов уверены, что страну готовят к отмене государственного пенсионного обеспечения.

«Подобные «пробные шары» эта власть забрасывает не в первый раз, что-то подобное звучало и прежде, – говорит аналитик Алексей Кущ. – Уже сейчас создатели пенсионной реформы видят достаточно негативную динамику для общества: в ближайшем будущем в Украине появятся миллионы людей, которым будет не положена ни пенсия, ни пособие по безработице, и, следовательно, обреченные на нищенское существование. Маргинализация такой значительной части общества вполне может привести к социальному взрыву – отсюда и идеи обложить алиментами детей. И смысл здесь вовсе не в том, чтобы о родителях вспомнили те, кто о них забыл. Речь идет о том, что, если человеку по достижении 60 лет не положена пенсия из-за отсутствия у него необходимого стажа, детей обяжут перечислять определенную сумму».

«Готовят нас к отмене пенсий, не иначе, – написала на своей странице в соцсети экс-министр юстиции Елена Лукаш. – Блестящий способ решить вопрос с дырой в пенсионном фонде. Очередная людоедская реформа. Видимо, министру кажется чрезмерно шикарной жизнь пенсионеров. Водичку пьют, иногда таблеткой закусывают. Хватит этой роскоши!

Поработал, состарился — и на вечный покой. Не бойся старости – это ненадолго. Ты не заработал на достойную старость, по мнению Ревы. Нет для тебя конституционной гарантии».

ссылка

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Алименты на содержание родителей: как у других

Все мы, в том числе и наш социальный министр, прекрасно знаем: обязанность совершеннолетних детей заботиться о стариках, закреплена в Основном Законе. И теоретически ничто не мешает родителям подавать в суд на алименты и сейчас – что многие с переменным успехом и делают.

«Помню случай из детства, когда отец одной моей подруги пил, не работал, все тянула мать, – рассказывает знакомая. – Потом этот папаша подал на алименты… В общем, с трибуны можно вещать что угодно, но вы сначала уровень жизни повысьте в стране, тогда никого содержать не нужно будет».

Напомним, что Украина и без всяких новых инициатив входит в последнюю десятку рейтинга «Лучшие страны для комфортной пенсии». Нашими соседями по списку являются Ангола и Алжир, но, видимо, это еще не конец.

У большинства тех, кто обсуждает странную инициативу Андрея Ревы, возник вполне резонный вопрос: а мы точно в Европу идем?

Елена Лукаш напоминает, что пенсий нет в таких странах как Нигерия, Танзания, Гондурас, Ирак, Филиппины, Вьетнам, Пакистан. Возникает резонный вопрос: а не сбился ли с пути социальный министр по дороге в Европу?

«Не скажу, что я удивлен, – говорит экс-министр ЖКХ Алексей Кучеренко. – Реве просто нужно согласовать с Гройсманом – мы куда идем, на Запад или на Восток?».

Алексей Кущ добавляет, что у нас в последнее время все чаще любят вспоминать и приводить в пример Китай, где якобы нет пенсий и дети содержат родителей. Но на самом деле там все не так однозначно. Во-первых, в Поднебесной пенсии получают госслужащие. Во-вторых, прочие китайцы тоже не слишком страдают, ведь в их традиционном обществе нормально заботиться о престарелых родителях, благодаря их за свою жизнь и содержание. Кем бы ни были китайские родители, какой бы образ жизни они ни вели, моральный и гражданский долг детей досматривать их на пенсии – в противном случае китайца ждет жестокое общественное порицание.

Интересно, что практически все опрошенные эксперты называют предложение социального министра «азиатщиной», но в самой Азии подобного нет.

По словам адвоката Шарбатулло Содикова, в Семейных Кодексах Узбекистана, Таджикистана, Кыргызстана, Казахстана, Туркменистана прописано, что трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей и заботиться о них. Для стран Центральной Азии этого вполне достаточно.

«Дело в том, что в Центральной Азии, за исключением Казахстана, более 90% населения составляют мусульмане, – поясняет юрист. – А, как известно, ислам особое внимание уделяет почитанию родителей. На практике случаи, когда родители подают в суд на детей, чтобы те их содержали, не встречаются. Это заложено в ментальности, в воспитании и культуре».

Адвокат резюмировал, что подобный закон в государствах Центральной Азии ни в среднесрочной, ни в долгосрочной перспективе не появится. Да и в Украине острой потребности в таком законе нет. По словам эксперта, инициирован он для большего углубления в евроинтеграцию через дублирование европейского законодательства и формирование фантома западной ментальности.

Но те, кто живут в Европе, уверяют, что приблизиться таким образом к европейцам не получится. Мы спросили жителей Болгарии, Чехии, Германии, Бельгии, Швеции – и везде получили один и тот же ответ: алиментов на содержание родителей там нет. Единственной страной, где нам удалось найти что-то подобное, стала Эстония. Здесь действительно могут быть востребованы алименты для содержания пожилых родителей, и судебные процессы по этому вопросу не редкость. Правда, есть обязательное условие: родители должны быть добросовестными – то есть иметь непосредственное отношение к воспитанию детей, с которых хотят взыскать деньги.

ссылка

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Алименты на содержание родителей: а как же налоги

Возникает и еще один, вполне законный вопрос – а зачем мы платим налоги? Мы уже писали о том, что на налоги уходит половина наших зарплат, и большая часть – как раз в Пенсионный фонд. И раз детям предлагается содержать родителей, почему же параллельно не идет инициатива отменить налоги.

«То, что предлагает Рева, я предлагал еще три года назад, – пишет аналитик Даниил Монин. – Правда, моя базовая идея заключалась в том, чтобы тех, кто содержит своих родителей, полностью или частично освободить от уплаты ЕСВ. То есть, вместо того, чтобы налоги сбрасывались в общий котел, дать добровольную возможность поддерживать родителей. Не поддерживаешь – платишь ЕСВ как обычно. Но социалист Рева, как всегда, хочет исключительно побольше перераспределять денег через свое ведомство и использовать кнут. А нужно использовать пряник».

Впрочем, большинство сходятся в мысли, что подобные инициативы – это путь в никуда. И даже если эта резонансная идея и воплотиться когда-нибудь в жизнь в очередном бессмысленном законе, на практике ничего не поменяется: кто помогал родителям – тот и будет помогать, а кто не помогал – тот найдет множество относительно честных способов этого не делать.

Справедливости ради стоит отметить, что далеко не все эксперты считают высказывание Ревы зондированием почвы перед отменой пенсионной системы. В частности, президент Украинского аналитического центра Александр Охрименко уверен, что это просто очередное пустое заявление, и реализовать его на практике нереально.

С тем, что социальный министр высказал лишь личное суждение, склонен согласиться и юрист Андрей Вигиринский.

«Думаю, что такого закона не будет, – говорит юрист. – Родители и сегодня могут обратиться в суд на основании прямой нормы Конституции, потребовав от детей содержание. Кстати, в этом случае взысканные по суду алименты будут учитываться как доход при назначении субсидий».

ссылка

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Bolt сказал:

«Не скажу, что я удивлен, – говорит экс-министр ЖКХ Алексей Кучеренко. – Реве просто нужно согласовать с Гройсманом – мы куда идем, на Запад или на Восток?».

Вот какраз то о чём я писал выше...

В 05.04.2018 в 07:31, Bolt сказал:

То есть это уже движение не в Европу, а в Китай или Индию, страны ЮВА, это там такая система, там около 10% только имеют пенсии, а остальных содержат дети... Я так понимаю, мы берём для себя самые "лучшие" наработки в мире...

 

Link to comment
Share on other sites

Рева пошёл проторенной дорогой и сделал информационный вброс, чтобы проверить какой резонанс это вызовет в обществе. Если быстро всё утихнет, внесут законопроект в Раду. А то и 2. Как обычно, примут наиболее жёсткий.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Это они дают шанс отыграться на своих детях плательщикам алиментов за все свои алименты и поражения в правах связанные с ними, которые приобрели благодаря этой же самой Раде...

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...