Rimusato Опубликовано August 14, 2010 Автор Жалоба Опубликовано August 14, 2010 проблема в том, что на форуме немного устаревшии иск лежать. хотя дело и не в этом, нельзя одновременно просить недействительность всего и отдельных пунктов, таким образом вы как бы подтверждаете действительность договора(но пробуете авось прокатит), это все опыт.. в дальнейшем не будете так делать. Ну, в дальнейшем... Не очень хотелось бы заниматься не своим делом. Но! Получается, что лучше сразу только по валюте подавать. А "удаваний правочин"?, как прикрытие гривневой сделки доларовой, как оно на самом деле и было. А насчет Третейской оговорки и других ляпов оставить? Цитата
у.zaporozhskiy Опубликовано August 14, 2010 Жалоба Опубликовано August 14, 2010 Ну, в дальнейшем... Не очень хотелось бы заниматься не своим делом. Но! Получается, что лучше сразу только по валюте подавать. А "удаваний правочин"?, как прикрытие гривневой сделки доларовой, как оно на самом деле и было. А насчет Третейской оговорки и других ляпов оставить? вы еще и на мнимость подали в одном иске?просто без иска, сложно что-то Вам сказать(не видя его) если у Вас мнимость на лицо, то лучше подавать по ней. а по третейке, вы должны указать на ничтожность этого пункта и все будет ок. Цитата
Rimusato Опубликовано August 14, 2010 Автор Жалоба Опубликовано August 14, 2010 вы еще и на мнимость подали в одном иске? просто без иска, сложно что-то Вам сказать(не видя его) если у Вас мнимость на лицо, то лучше подавать по ней. а по третейке, вы должны указать на ничтожность этого пункта и все будет ок. По мнимости подавать, а валюту не трогать? Но по мнимости могут не признать не действительным, а таким, что заключен в гривнах и эти уроды насчитают пени и т,п. А моральный ущерб не написали мне ничего. А я расчет сам сделал без экспертизы. Цитата
ksana36 Опубликовано August 14, 2010 Жалоба Опубликовано August 14, 2010 Rimusato, доброй ночи. Я тоже считаю, что подать иск по мнимости значительно надежнее. А валюта как раз и будет тому основанием - гривневый договор прикрыли долларовым. Конечно, это мое субъективное мнение, но я убрала бы из просительной части поданного Вами заявления, на которое Вы получили ухвалу, пункт про недействительность всего договора, а оставила бы недействительность отдельных пунктов договора. И подала бы отдельный новый иск по мнимости. Так будет легче и Вам, и судье, да шансов на положительные решения тоже больше. И при подаче иска по мнимости логично было бы подать заяву про забеспечення позову про неначисление штрафов и пени, т.к. договор оспариваемый и невозможно в данный момент их законно просчитать. А что касается морального ущерба, то удовлетворить или отказать Вам суд может в процессе рассмотрения дела. Цитата
Filosof_00 Опубликовано August 14, 2010 Жалоба Опубликовано August 14, 2010 Rimusato, доброй ночи. Я тоже считаю, что подать иск по мнимости значительно надежнее. А валюта как раз и будет тому основанием - гривневый договор прикрыли долларовым. Конечно, это мое субъективное мнение, но я убрала бы из просительной части поданного Вами заявления, на которое Вы получили ухвалу, пункт про недействительность всего договора, а оставила бы недействительность отдельных пунктов договора. И подала бы отдельный новый иск по мнимости. Так будет легче и Вам, и судье, да шансов на положительные решения тоже больше. И при подаче иска по мнимости логично было бы подать заяву про забеспечення позову про неначисление штрафов и пени, т.к. договор оспариваемый и невозможно в данный момент их законно просчитать. А что касается морального ущерба, то удовлетворить или отказать Вам суд может в процессе рассмотрения дела. Основания для мнимости такие же как и для недействительности, так что единственная разница состоит в последствиях этих исков.Насчет заявления морального ущерба советую подавать отдельно после признания договора недействительным. Я считаю, что все-таки недействительность лучше мнимости. Время покажет, что легче выиграть в суде. Я думаю, что все будет не легко. На легкость и не расчитываю. Не вижу смысла в мнимости, если нет больше возможности(желания) платить банку. Вернуть то, что дал. И все. Вы должны определится или мнимость(удаваний) или недействительность. Из ваших слов кажется, что вы бегите за двумя зайцами. Помните: основания одинаковые, но исход разный. Перевести в гривну(мнимость) + признать недействительным(с дня заключения) = ОЧЕНЬ СЛОЖНО(т.е. получить 2 в одном). Определитесь чего хотите. Мой совет :Пишите недействительность. Почитайте статью на форуме: Применение реституции. Но это потом, в конце пути. Цитата
Rimusato Опубликовано August 14, 2010 Автор Жалоба Опубликовано August 14, 2010 Основания для мнимости такие же как и для недействительности, так что единственная разница состоит в последствиях этих исков. Насчет заявления морального ущерба советую подавать отдельно после признания договора недействительным. Я считаю, что все-таки недействительность лучше мнимости. Время покажет, что легче выиграть в суде. Я думаю, что все будет не легко. На легкость и не расчитываю. Cогласен логика есть. На моральный наверное лучше убрать, хотя судья промолчал... Подавал по всем недочетам, что есть... а как же иначе? А то судья один вариант может отклонить, а так думаю, пусть все попробует похерить. Но надо думать конечно, времени мало Цитата
ksana36 Опубликовано August 14, 2010 Жалоба Опубликовано August 14, 2010 А Баба-Яга против! Мнимость легче доказать, чем недействительность. Незаконность выдачи валютных кредитов, сами видите, висит в воздухе. А с мнимостью все значительно прозрачнее. Реально происходившие события, т.е. факты - все расчеты в гривне, задаток в гривне, платежи в гривне, а если в долларе, то покупка у них же, тобто конвертация. И, конечно же, расчетная единица в нашем государстве - гривна и т.д.и т.п. А подавать и на недействительность всего договора и пунктов - нонсенс. Если хотите, могу выслать свой иск по мнимости на мыло - почитаете, подумаете, подкорректируете под свою ситуацию, вдруг понравится? Цитата
Legion - 512 DI Опубликовано August 15, 2010 Жалоба Опубликовано August 15, 2010 что вы имеете в виду? Я имел в виду, что при подаче встречных исков по делу протрив банка, причем обязательно отдельным производством: 1) шаг (иск)-отмена пунктов точнее приведение их в порядок...чтобы в апелляхах, касачках не писали и не отменяли вынесенные решения предидущими судами, что согласно пункту..Вы сами признаете.. 2) шаг (иск)-по договору разрыв, недействительность...., .....все к чему Вы стремитесь Цитата
Rimusato Опубликовано August 15, 2010 Автор Жалоба Опубликовано August 15, 2010 А Баба-Яга против! А подавать и на недействительность всего договора и пунктов - нонсенс. Если хотите, могу выслать свой иск по мнимости на мыло - почитаете, подумаете, подкорректируете под свою ситуацию, вдруг понравится? 1) По логике: если в одном договоре много ляпов - надо все и указывать, а суду решать. 2) А по мниости можно .просить признать недействительным. Я понимаю, что не обязательно недецтсвительный могут признать в гривнах, но вроде закон не трактует однозначно "нет"? 3) пришлите - буду благодарен. На [email protected] Цитата
Rimusato Опубликовано August 15, 2010 Автор Жалоба Опубликовано August 15, 2010 Я имел в виду, что при подаче встречных исков по делу протрив банка, причем обязательно отдельным производством: 1) шаг (иск)-отмена пунктов точнее приведение их в порядок...чтобы в апелляхах, касачках не писали и не отменяли вынесенные решения предидущими судами, что согласно пункту..Вы сами признаете.. 2) шаг (иск)-по договору разрыв, недействительность...., .....все к чему Вы стремитесь Логично. Я хоть и не юрист, но мне тоже приходило это в бОшку. Другое дело, что затянется это все минимум на год. Ух-х-х-х А в моем случае, когда уже подан на недействительность, как лучше поступить? Спасибо Цитата
Filosof_00 Опубликовано August 15, 2010 Жалоба Опубликовано August 15, 2010 Логично. Я хоть и не юрист, но мне тоже приходило это в бОшку. Другое дело, что затянется это все минимум на год. Ух-х-х-х А в моем случае, когда уже подан на недействительность, как лучше поступить? Спасибо Если иск по никчемности, то все указывается сразу. Обратитесь к юристу. Цитата
Rimusato Опубликовано August 15, 2010 Автор Жалоба Опубликовано August 15, 2010 Если иск по никчемности, то все указывается сразу. Обратитесь к юристу.Да, советовался и показывал, когда позовную заяву составил.Было одно пожелание маленькое, я его учел - и все. Вы тоже считаете, если на недействительность, то все указывать? Цитата
у.zaporozhskiy Опубликовано August 15, 2010 Жалоба Опубликовано August 15, 2010 Да, советовался и показывал, когда позовную заяву составил. Было одно пожелание маленькое, я его учел - и все. Вы тоже считаете, если на недействительность, то все указывать? а какие основания ничтожности кредитного договора?я уверен в том, что нужно подавать только на недействительность всего договора, а потом если не прокатит, то на пункт никчемный , если его недействительность установлена законом. Цитата
Rimusato Опубликовано August 16, 2010 Автор Жалоба Опубликовано August 16, 2010 а какие основания ничтожности кредитного договора? я уверен в том, что нужно подавать только на недействительность всего договора, а потом если не прокатит, то на пункт никчемный , если его недействительность установлена законом. Да-а-а-а-а, "давненько не брал я в руки шашек" А нет на ресурсе примера позовной заявы... хотя наверное в разных судей различные варианты прокатывают. У нас как всегда: кто как горазд. А стоит ссылаться на решения других судов. Хотя у нас прецедентного права и нет, но... Или это на заседании? Цитата
Rimusato Опубликовано August 16, 2010 Автор Жалоба Опубликовано August 16, 2010 Я кажется понял свою ошибку и теперь только надо все правильно подправить. Всем спасибо за юридическую и психологическую помощь. Цитата
у.zaporozhskiy Опубликовано August 16, 2010 Жалоба Опубликовано August 16, 2010 Да-а-а-а-а, "давненько не брал я в руки шашек" А нет на ресурсе примера позовной заявы... хотя наверное в разных судей различные варианты прокатывают. У нас как всегда: кто как горазд. А стоит ссылаться на решения других судов. Хотя у нас прецедентного права и нет, но... Или это на заседании? на сколько я посмотрел в изменениях в ЗУ о судоуйстройстве, теперь применения норм материального права ВСУ является обязательным для судов.на заседании нужно просить ознакомиться, иногда судьи и сами не против. по какому вопросу вы ищете пример? по потребителям нелохое исковое у Гранд иншура можете начать с них, затем еще остаются валютные основания еще есть мнимость... так далее просто о ничтожности кредитного договора валюте нельзя говорить, ни одним законом не предусмотрена его недействительность хотя можно указать на то что он нарушает публичный порядок, были такие смельчаки на форуме, но не отписали, чем все закончилось( Цитата
Rimusato Опубликовано August 16, 2010 Автор Жалоба Опубликовано August 16, 2010 на сколько я посмотрел в изменениях в ЗУ о судоуйстройстве, теперь применения норм материального права ВСУ является обязательным для судов. на заседании нужно просить ознакомиться, иногда судьи и сами не против. по какому вопросу вы ищете пример? по потребителям нелохое исковое у Гранд иншура можете начать с них, затем еще остаются валютные основания еще есть мнимость... так далее просто о ничтожности кредитного договора валюте нельзя говорить, ни одним законом не предусмотрена его недействительность хотя можно указать на то что он нарушает публичный порядок, были такие смельчаки на форуме, но не отписали, чем все закончилось( Я уже принял решение: сегодня доделаю, завтра на свежую голову просмотрю, распечатаю, а послезавтра оттарабаню в Суд.Посмотрел ст.119 ЦПК еще раз... Моралку убираю, остальное причесыва к одному - признать оговор недейтсвительным. Цитата
ksana36 Опубликовано August 19, 2010 Жалоба Опубликовано August 19, 2010 Я уже принял решение: сегодня доделаю, завтра на свежую голову просмотрю, распечатаю, а послезавтра оттарабаню в Суд. Посмотрел ст.119 ЦПК еще раз... Моралку убираю, остальное причесыва к одному - признать оговор недейтсвительным. Я кинула Вам свой иск по мнимости, там же и извинилась за задержку . Может, все-таки что-то пригодится. Удачи! Цитата
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.