Борюсь на стороне поручителя с ОТП Банком. Утопаю в вопросах

[VENERA]

Здравствуйте, форумчане! Спасибо администратору, что помог активизироваться на форуме.

На форуме не так давно - поэтому еще не успела перечитать все нужные мне темы. Но уже кое-что для себя нашла. И кусаю локти, что поздно вас нашла. А, может, не все еще потеряно.

Моя ситуация. Я борюсь за своего мужа. В 2006 году его мать взяла кредит долларовый в ОТП на покупку дома. Мой муж выступил поручителем (тогды мы еще не были знакомы).

В 2007 году мать потеряла доход, платить перестала. А ее сына так никто и не уведомил о возникших проблемах, вплоть до обращения в суд в начале 2010 года. В возражениях чего я только не писала! И в первую очередь об имеющейся действующей надписи нотариуса на договоре ипотеки дома, и об неуведомлении поручителя о долге, и о пропущенных сроках исков. давности на пеню.... Суд остался глух. Первую инстанцию проиграли. Муж подал апелляцию. Но теперь, благодаря форуму, увидела шанс оспорить проценты по FIDR. Да к тому же, взыскивая сумму, договора не расторгли (об этом не заявляли).

Подскажите, если я сейчас подам иск о признании недействительным пункта договора о процентной ставке по договору и в этом же иске - о расторжении договоров кредита и поручительства, не пропустили ли мы сроки исковой давности? Может, тогда надо просить суд восстановить сроки?

Очень жду ответов.

[Legion - 512 DI]

Здравствуйте, форумчане! Спасибо администратору, что помог активизироваться на форуме.

На форуме не так давно - поэтому еще не успела перечитать все нужные мне темы. Но уже кое-что для себя нашла. И кусаю локти, что поздно вас нашла. А, может, не все еще потеряно.

Моя ситуация. Я борюсь за своего мужа. В 2006 году его мать взяла кредит долларовый в ОТП на покупку дома. Мой муж выступил поручителем (тогды мы еще не были знакомы).

В 2007 году мать потеряла доход, платить перестала. А ее сына так никто и не уведомил о возникших проблемах, вплоть до обращения в суд в начале 2010 года. В возражениях чего я только не писала! И в первую очередь об имеющейся действующей надписи нотариуса на договоре ипотеки дома, и об неуведомлении поручителя о долге, и о пропущенных сроках исков. давности на пеню.... Суд остался глух. Первую инстанцию проиграли. Муж подал апелляцию. Но теперь, благодаря форуму, увидела шанс оспорить проценты по FIDR. Да к тому же, взыскивая сумму, договора не расторгли (об этом не заявляли).

Подскажите, если я сейчас подам иск о признании недействительным пункта договора о процентной ставке по договору и в этом же иске - о расторжении договоров кредита и поручительства, не пропустили ли мы сроки исковой давности? Может, тогда надо просить суд восстановить сроки?

Очень жду ответов.

УЧИТЫВАЯ, ВАШУ, СПЕШНОСТЬ И ОТСУТСТВИЕ ВРЕМЕНИ ПОСМОТРИТЕ МОЙ ИСК (он для Ощада, но многие пункты можно применять и к Вашему договору) НА САЙТЕ http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=1578,

а еще по FIDR http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=1378

[VENERA]

УЧИТЫВАЯ, ВАШУ, СПЕШНОСТЬ И ОТСУТСТВИЕ ВРЕМЕНИ ПОСМОТРИТЕ МОЙ ИСК (он для Ощада, но некоторые пункты можно применять и к Вашему договору) НА САЙТЕ http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=1578,

а еще по FIDR http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=1378

Спасибо, сейчас доберусь до Ваших файлов)) А по поводу сроков исковой давности можете подсказать?

[Legion - 512 DI]

Спасибо, сейчас доберусь до Ваших файлов)) А по поводу сроков исковой давности можете подсказать?

укажите, когда закончился договор, чтобы говорить об этом

[VENERA]

укажите, когда закончился договор, чтобы говорить об этом

Договор подписан 25.09.2006. Последняя проплата - в 2007 году. Кредит давался до 25.09.2026 года. Договор не расторгнут

[VENERA]

А вот Ваш иск в параллельной теме открыть , загрузить, скачать не удается((((

[Legion - 512 DI]

Договор подписан 25.09.2006. Последняя проплата - в 2007 году. Кредит давался до 25.09.2026 года. Договор не расторгнут

У Вас времени по 2026год + 3 года исковой давности если иное не установленно договором

[Legion - 512 DI]

А вот Ваш иск в параллельной теме открыть , загрузить, скачать не удается((((

если мой, то смотрите в разделе образцы исков на 43 листа ... если по FIDR то на сайте иски в разделе решения форумчане выкладывали

[VENERA]

У Вас времени по 2026год + 3 года исковой давности если иное не установленно договором

Спасибо, и файл открылся, и со сроком обнадежили

[у.zaporozhskiy]

Договор подписан 25.09.2006. Последняя проплата - в 2007 году. Кредит давался до 25.09.2026 года. Договор не расторгнут

значит только после 25.09.2026 пойдет срок исковой давности 3 года

[VENERA]

Вопрос по расторжению договоров. Вначале, получив иск, мы выступили со встречными исками к банку о расторжении договоров кредита и поручительства в связи с существееным изменением обстоятельств. Но судья не приняла доводы о потребительской сути этих договоров и заставила оплатить оба встречных по полной катушке. Денег не нашли и иски оставили без рассмотрения. В результате дело в первой инст. проиграли, а вопрос о расторжении так и не решили. Сейчас меня это безумно гложет. Есть два варианта - 1) подать снова, но уже как отдельный иск, или 2) дождаться решения, а после уже, исходя, из ситуации и решения, разрывать. Какой выбрать?

[Legion - 512 DI]

Вопрос по расторжению договоров. Вначале, получив иск, мы выступили со встречными исками к банку о расторжении договоров кредита и поручительства в связи с существееным изменением обстоятельств. Но судья не приняла доводы о потребительской сути этих договоров и заставила оплатить оба встречных по полной катушке. Денег не нашли и иски оставили без рассмотрения. В результате дело в первой инст. проиграли, а вопрос о расторжении так и не решили. Сейчас меня это безумно гложет. Есть два варианта - 1) подать снова, но уже как отдельный иск, или 2) дождаться решения, а после уже, исходя, из ситуации и решения, разрывать. Какой выбрать?

дождавшись решения Вас ждет апеляц имейте ввиду, а это не очень хорошо, нужно срочно принимать участие по второму делу, а по первому видно поздно апелировать(жаль)

разрывать очень сложно ( как всегда из 4 составлющих нет одно и суды отказуют), признавать недиствительными нужно

заставила оплатить два варианта 1) не разобралась 2) вы указали определенные суммы

Подавайте любой встречный(хороший, плохой без разницы - можно уточниться позже но, только на предварительном имейте ввиду) если не заявляете требований по сумме суд сбор 8,5грн., ИТО 37 грн. НО ПРИ ПОДАЧЕ ВСТРЕЧНОГО ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОДАТЬ ХОДАТАЙСТВО О РАЗЬЕДИНЕНИИ ИСКОВ.( при разьединении первым будут рассматривать Ваш)

Сплата судового збору.

В частині 31 постанови № 9 Пленуму ВСУ «Про судову практику розгляду цивільних справ про визнання правочинів недійсними» від 06.11.2009 зазначається.

У справах про визнання правочину недійсним без застосування наслідків недійсності судовий збір сплачується як із немайнового спору.

У справах про застосування наслідків недійсного (нікчемного) правочину судовий збір сплачується залежно від вартості відшукуваного майна, щодо якого заявляються вимоги. У справах про визнання правочину недійсним із застосуванням наслідків недійсності судовий збір сплачується відповідно до пункту 10 частини першої статті 80 ЦПК ( 1618-15 ) за загальною сумою всіх вимог.

[VENERA]

дождавшись решения Вас ждет апеляц имейте ввиду, а это не очень хорошо, нужно срочно принимать участие по второму делу, а по первому видно поздно апелировать(жаль)

разрывать очень сложно ( как всегда из 4 составлющих нет одно и суды отказуют), признавать недиствительными нужно

заставила оплатить два варианта 1) не разобралась 2) вы указали определенные суммы

Подавайте любой встречный(хороший, плохой без разницы - можно уточниться позже но, только на предварительном имейте ввиду) если не заявляете требований по сумме суд сбор 8,5грн., ИТО 37 грн. НО ПРИ ПОДАЧЕ ВСТРЕЧНОГО ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОДАТЬ ХОДАТАЙСТВО О РАЗЬЕДИНЕНИИ ИСКОВ.( при разьединении первым будут рассматривать Ваш)

Сплата судового збору.

В частині 31 постанови № 9 Пленуму ВСУ «Про судову практику розгляду цивільних справ про визнання правочинів недійсними» від 06.11.2009 зазначається.

У справах про визнання правочину недійсним без застосування наслідків недійсності судовий збір сплачується як із немайнового спору.

У справах про застосування наслідків недійсного (нікчемного) правочину судовий збір сплачується залежно від вартості відшукуваного майна, щодо якого заявляються вимоги. У справах про визнання правочину недійсним із застосуванням наслідків недійсності судовий збір сплачується відповідно до пункту 10 частини першої статті 80 ЦПК ( 1618-15 ) за загальною сумою всіх вимог.

Нет-нет, не совсем так, как Вы предположили. Подавали мы встречные по ЗУ "О защите прав потреб". Суммы исков не указывали, а судья все равно загнула - идите оплачивайте по полной! Может, не разобралась, а, может, ей это не нужно было - разбираться...

[у.zaporozhskiy]

Нет-нет, не совсем так, как Вы предположили. Подавали мы встречные по ЗУ "О защите прав потреб". Суммы исков не указывали, а судья все равно загнула - идите оплачивайте по полной! Может, не разобралась, а, может, ей это не нужно было - разбираться...

нужно было снова подать, другой бы судья нормально отреагировала, еще бы и производство по вззысканию остановили.

[VENERA]

нужно было снова подать, другой бы судья нормально отреагировала, еще бы и производство по вззысканию остановили.

Ддддааааааааа.... Мы тогда решили просто разорвать договора параллельно с взысканием, т.к. банк об этом не просил. А признать недействительным причин не нашли. Теперь то я понимаю, что это бы помогло затянуть время по взысканию. В нашем случае мы не сильно боимся решения о взыскании, т.к. уже есть исполнительная надпись нотариуса, а дом продать не смогли. И пока заглохло. Но, конечно, за поручителя я глотку сгрызу этому банку!

[у.zaporozhskiy]

Ддддааааааааа.... Мы тогда решили просто разорвать договора параллельно с взысканием, т.к. банк об этом не просил. А признать недействительным причин не нашли. Теперь то я понимаю, что это бы помогло затянуть время по взысканию. В нашем случае мы не сильно боимся решения о взыскании, т.к. уже есть исполнительная надпись нотариуса, а дом продать не смогли. И пока заглохло. Но, конечно, за поручителя я глотку сгрызу этому банку!

оспорьте напись

оснований море

когда вынесли

с какого региона?

присылали ли требование?

не было ли в доме несовершеннолетних детей.

и так далее.

[vekt]

А признать недействительным причин не нашли.

Вот это интересно. Или продолжайте читать форум или давайте сюда ваш валютный договор. Заодно и вимогу.

Было бы интересно увидеть такие уникальные документы.

[у.zaporozhskiy]

Вот это интересно. Или продолжайте читать форум или давайте сюда ваш валютный договор. Заодно и вимогу.

Было бы интересно увидеть такие уникальные документы.

человек имел в виду, что тогда не нашел оснований, сейчас уже понимает свою ошибку

думаю, как минимум 5 разных оснований найдет.

[VENERA]

оспорьте напись

оснований море

когда вынесли

с какого региона?

присылали ли требование?

не было ли в доме несовершеннолетних детей.

и так далее.

Надпись оспорю обязательно, основания достаточные есть. У нас земля неприватизированная, поэтому дом с торгов продать не удается. Этим мы пока дали себе тайм аут. А надпись не оспаривали до сих пор лишь по одной причине, чтобы доказать в процессе по взысканию, что надпись - это уже "железный" исполнительный документ, которым банк защитил свое нарушенное право. Но судья этот довод отвергла. Будем надеяться, что высшие инстанции прислушаются к нам. но вот-вот оспорим.

[VENERA]

Вот это интересно. Или продолжайте читать форум или давайте сюда ваш валютный договор. Заодно и вимогу.

Было бы интересно увидеть такие уникальные документы.

Да, это мы тогда не поняли, что нужно делать. Сейчас уже разобрались. А документы - абсолютно такие же, как у всех. У нас было достаточно сильных аргументов в возражениях. Мы их изложили письменно на 10 листах. Но судья их не читала, естессссно. А в решающем заседании меня не было, а ответчики черти что промычали. Поэтому я даже не могу судить, сильно ли законно-незаконно решение приняли... Но однозначно одно, письменные возражения для того и пишутся, чтобы их суди читали до заседания, если у них ответчики в процессе зомбированные

[у.zaporozhskiy]

Надпись оспорю обязательно, основания достаточные есть. У нас земля неприватизированная, поэтому дом с торгов продать не удается. Этим мы пока дали себе тайм аут. А надпись не оспаривали до сих пор лишь по одной причине, чтобы доказать в процессе по взысканию, что надпись - это уже "железный" исполнительный документ, которым банк защитил свое нарушенное право. Но судья этот довод отвергла. Будем надеяться, что высшие инстанции прислушаются к нам. но вот-вот оспорим.

по вопросам недопустимости двойного взыскания решений хватает...

так что действуйте..

[vekt]

Вот это интересно. Или продолжайте читать форум или давайте сюда ваш валютный договор. Заодно и вимогу.

Было бы интересно увидеть такие уникальные документы.

"Из-за массовых ошибок в документах крупные банки США на время перестали забирать заложенное жилье у неплательщиков. Прокуроры 40 штатов намерены провести расследование по этому вопросу."

http://antiraid.com.ua/news/7083-v-ssha-ne...muschestvo.html

[у.zaporozhskiy]

"Из-за массовых ошибок в документах крупные банки США на время перестали забирать заложенное жилье у неплательщиков. Прокуроры 40 штатов намерены провести расследование по этому вопросу."

http://antiraid.com.ua/news/7083-v-ssha-ne...muschestvo.html

это же США, там вроже бы Верховенство права и соответственно закона.

[vekt]

это же США, там вроже бы Верховенство права и соответственно закона.

Там в этой статье речь идет о неквалифицированности кредитных договоров и др. договоров, которые составляли американские банкиры. Количество ошибок в масштабах Америки удивительное. Прокуроры на ушах.

Наш АУБ квалифицированнее? Чем американские банкиры?

Скорее всего в Украине по причине неквалифицированности кредитных договоров дела обстоят еще хуже. Это по национальной валюте.

А как по иностранной?

[матвей]

Скажите ,в чем разница в таких двух вариантах:1) 2026 год + 3 года исковой давности,2)З метою повернення боргу за безнадійними кредитами,після їх списання по заверешенню одного року несплати кредиту, ПІщо обліковані за балансом, банки зобов'язані працювати з клієнтами протягом трьох років. Після списання безнадійних кредитів банк зобов'язаний продовжувати роботу з клієнтами з метою повернення боргу (не пізніше, ніж до закінчення строку позовної давності) протягом трьох років.

У випадку, якщо банку все ж не вдалося погасити борги за безнадійними кредитами, вони вважаються повністю безнадійними і не піддягають системному бухгалтерському обліку, тобто списуються з позабалансових рахунків.

. Визнання нарахованих, але несплачених у строк відсотків як безнадійних і прийняття рішення про їх списання з балансу є привілею правління комерційного банку в межах чинного законодавства.

Списані прострочені відсотки обліковуються на позабалансовому рахунку протягом строків позовної давності. Нормативними документами НБУ не допускається нарахування відсотків на суму прострочених відсоткових платежів.