Касация или аппеляция

[Alia laws]

Есть решение пи. Взыскать солидарно.

Предварительное слушанье проходило с перерывами на основании ходатайст сторон о мирном урегулировании.

На очередном заседании после вопроса судьи о заявлениях, ходатайствах, отводах ответчик (физ.) заявляет устное ходатайство о востановлении срока на подачу встречки ввиду новых обстоятельств, которые были неизвестны до этого времени. Судья отказывает ссылаясь, что сроки пропущены и идет слушанье по существу, через 15 мин. нарадча и решение.

Чтоб не лишиться возможности рассматривать дело по нашему иску, хотелось бы вернуть дело на новое рассмотрение, причем мы уже подали в тот же день отдельный иск. Но возник следующий вопрос.

До повноважень аи не входит возврат дела в пи в связи с вновь выявленными. А обращение в касацию обусловлено:

Стаття 324.ЦПК Право касаційного оскарження

1. Сторони та інші особи, які беруть участь у справі, а також

особи, які не брали участі у справі, якщо суд вирішив питання про

їх права, свободи чи обов'язки, мають право оскаржити у

касаційному порядку:

1) рішення суду першої інстанції після їх перегляду в

апеляційному порядку, рішення і ухвали апеляційного суду, ухвалені

за результатами апеляційного розгляду;

Стаття 336. ЦПК Повноваження суду касаційної інстанції

1. За наслідками розгляду касаційної скарги на рішення суд

касаційної інстанції має право:

2) постановити ухвалу про повне або часткове скасування

рішення і передати справу на новий розгляд до суду першої або

апеляційної інстанції;

Ранее можна было использовать схему:

Быстренько подали в касацию с требованием вернуть на новое рассмотрение, при этом дело целеком уходит в ки и не пропуская сроков подали в аи, при этом аи не может рассмотреть дело пока оно не вернется с ки.

А теперь, куда подавать впервую очередь и как лучше поступить?

[Alia laws]

ФОРУМЧАНЕ!!! А-У!

Нет, не все сразу. Столько предложений. Спасибо.

Блин народ. Во-вторник сроки.

Может кто-то все таки что-то подскажет?)))

[у.zaporozhskiy]

Есть решение пи. Взыскать солидарно.

Предварительное слушанье проходило с перерывами на основании ходатайст сторон о мирном урегулировании.

На очередном заседании после вопроса судьи о заявлениях, ходатайствах, отводах ответчик (физ.) заявляет устное ходатайство о востановлении срока на подачу встречки ввиду новых обстоятельств, которые были неизвестны до этого времени. Судья отказывает ссылаясь, что сроки пропущены и идет слушанье по существу, через 15 мин. нарадча и решение.

Чтоб не лишиться возможности рассматривать дело по нашему иску, хотелось бы вернуть дело на новое рассмотрение, причем мы уже подали в тот же день отдельный иск. Но возник следующий вопрос.

До повноважень аи не входит возврат дела в пи в связи с вновь выявленными. А обращение в касацию обусловлено:

Стаття 324.ЦПК Право касаційного оскарження

1. Сторони та інші особи, які беруть участь у справі, а також

особи, які не брали участі у справі, якщо суд вирішив питання про

їх права, свободи чи обов'язки, мають право оскаржити у

касаційному порядку:

1) рішення суду першої інстанції після їх перегляду в

апеляційному порядку, рішення і ухвали апеляційного суду, ухвалені

за результатами апеляційного розгляду;

Стаття 336. ЦПК Повноваження суду касаційної інстанції

1. За наслідками розгляду касаційної скарги на рішення суд

касаційної інстанції має право:

2) постановити ухвалу про повне або часткове скасування

рішення і передати справу на новий розгляд до суду першої або

апеляційної інстанції;

Ранее можна было использовать схему:

Быстренько подали в касацию с требованием вернуть на новое рассмотрение, при этом дело целеком уходит в ки и не пропуская сроков подали в аи, при этом аи не может рассмотреть дело пока оно не вернется с ки.

А теперь, куда подавать впервую очередь и как лучше поступить?

насколько я понимаю, сейчас обязательное условие пройти апелляционную инстанция, а в Кассацию Вас просто так никто не пустит,

Но выходит бред, получается, что действующими изменениями в ЦПК сузили право на касационное обжалование.

Стаття 129. Судді при здійсненні правосуддя незалежні і підкоряються лише закону.

Судочинство провадиться суддею одноособово, колегією суддів чи судом присяжних.

Основними засадами судочинства є:

1) законність;

2) рівність усіх учасників судового процесу перед законом і судом;

3) забезпечення доведеності вини;

4) змагальність сторін та свобода в наданні ними суду своїх доказів і у доведенні перед судом їх переконливості;

5) підтримання державного обвинувачення в суді прокурором;

6) забезпечення обвинуваченому права на захист;

7) гласність судового процесу та його повне фіксування технічними засобами;

8) забезпечення апеляційного та касаційного оскарження рішення суду, крім випадків, встановлених законом;

Берем решение КСУ по праву на апеляционное обжалование , где говорится, что крім випадків означає, що якщо це прямо не заборонено законом.

и пробуем подавать в Кассацию

мне на 99 % кажется, что откажут, поэтому прийдеться проходить апелляцию, а только потом кассацию

[Alia laws]

Я тоже так думаю, поэтому и решил задать вопрос. Вдруг кто из спецов что-то подскажет.

[werter]

В Вашем распоряжении остётся только стандартная процедура обжалования. Апелляционная жалоба на решение суда пи по сути дела и далее кассация.

Исходя из характера изложения вопроса, мне кажется Вы поняли ошибки, которые допустили.

Для перестраховки:

1. Встречку, и одновременно - ходатайство о восстановление срока, нужно было подавать через канцелярию, до открытия судебного заседания;

2. Ходатайство по сроку на этой стадии - только письменно, тогда судья должен по результату его рассмотрения вынести мотивированное определение;

3. Данное мотивированное определение, может быть обжаловано в апелляционном порядке, причем - подача такой частной жалобы, влечет приостановку производства по делу, а разрешение её в апелляционном производстве в пользу лица обращающегося к суду за оаказанием содействия в реализации процессуальных прав в части восстановления срока, пропущенного по объективным обстоятельствам, создаёт обязанности суду пи рассмотреть вопрос о приемлимости встречного иска (соответствия его общим требованиям к исковому заявлению), и разрешить вопросы об открытии производства по гражданскому делу и возможности его объединения с первоначальным делом.

Сечас можно попытаться подать самостоятельный иск на тех основаниях которые Вы открыли для себя в процессе судебного разбирательства по первоначальному иску, добиться открытия производства по нему и заявить ходатайство о приостановке апелляционного производства до разрешения нового дела по сути.

[Alia laws]

В Вашем распоряжении остётся только стандартная процедура обжалования. Апелляционная жалоба на решение суда пи по сути дела и далее кассация.

Исходя из характера изложения вопроса, мне кажется Вы поняли ошибки, которые допустили.

Для перестраховки:

1. Встречку, и одновременно - ходатайство о восстановление срока, нужно было подавать через канцелярию, до открытия судебного заседания;

2. Ходатайство по сроку на этой стадии - только письменно, тогда судья должен по результату его рассмотрения вынести мотивированное определение;

3. Данное мотивированное определение, может быть обжаловано в апелляционном порядке, причем - подача такой частной жалобы, влечет приостановку производства по делу, а разрешение её в апелляционном производстве в пользу лица обращающегося к суду за оаказанием содействия в реализации процессуальных прав в части восстановления срока, пропущенного по объективным обстоятельствам, создаёт обязанности суду пи рассмотреть вопрос о приемлимости встречного иска (соответствия его общим требованиям к исковому заявлению), и разрешить вопросы об открытии производства по гражданскому делу и возможности его объединения с первоначальным делом.

Сечас можно попытаться подать самостоятельный иск на тех основаниях которые Вы открыли для себя в процессе судебного разбирательства по первоначальному иску, добиться открытия производства по нему и заявить ходатайство о приостановке апелляционного производства до разрешения нового дела по сути.

Да согласен. Но эти ошибки исправимы, нужно только путь правильный вибрать.

Кстати судья вынес определение на отказ о востановлении сроков. Только получить его не удается. Конец года. На писанину ответят только в новом году, а ознакомится с делом, чтоб снять копию не получается, канцелярия занимается подгонкой годового отчета.

А отдельний иск мы подали в тот-же день.

Далее последую Вашеиу совету.

[у.zaporozhskiy]

В Вашем распоряжении остётся только стандартная процедура обжалования. Апелляционная жалоба на решение суда пи по сути дела и далее кассация.

Исходя из характера изложения вопроса, мне кажется Вы поняли ошибки, которые допустили.

Для перестраховки:

1. Встречку, и одновременно - ходатайство о восстановление срока, нужно было подавать через канцелярию, до открытия судебного заседания;

2. Ходатайство по сроку на этой стадии - только письменно, тогда судья должен по результату его рассмотрения вынести мотивированное определение;

3. Данное мотивированное определение, может быть обжаловано в апелляционном порядке, причем - подача такой частной жалобы, влечет приостановку производства по делу, а разрешение её в апелляционном производстве в пользу лица обращающегося к суду за оаказанием содействия в реализации процессуальных прав в части восстановления срока, пропущенного по объективным обстоятельствам, создаёт обязанности суду пи рассмотреть вопрос о приемлимости встречного иска (соответствия его общим требованиям к исковому заявлению), и разрешить вопросы об открытии производства по гражданскому делу и возможности его объединения с первоначальным делом.

Сечас можно попытаться подать самостоятельный иск на тех основаниях которые Вы открыли для себя в процессе судебного разбирательства по первоначальному иску, добиться открытия производства по нему и заявить ходатайство о приостановке апелляционного производства до разрешения нового дела по сути.

Эдуард, а скажите, что делать, если подали встречное исковое за день до заседания через канцелярию

Рассмотрения по сути не было ни одного, каждый раз переносили

пришли на заседание, а судья говорит не какого встречного иска я не получала.

и вынесла решение взыскать.

Только через кассацию можно получить действенный результат?

вернуть вновь в первую инстанцию, для рассмотрения дела вместе со встречным исковым?

[werter]

1. Подать заявление на имя председателя о неправомерных действиях сотрудников аппарата суда, в результате которых лицо было лишено своего права на судебную защиту (приложить копию встречного искового заявления с отметкой суда о принятии);

2. Подать заявление на имя областного прокурора (судейские дела - компетенция областного прокурора) с просьбой проверить наличие в действиях сотрудников аппарата и должностных лиц (судьи) Вашего суда, признаков состава преступлений - халатность и превышение должностных полномочий;

3. По результатам служебного раследования (в суде) и надзорного (на первом этапе, а если дожать, то и - дознания) производства (в прокуратуре), выходной документ (заключение, справка, а если повезет - постановление о возбуждении уголовного дела) использовать как основания для возобновления производства по делу в связи с вновь открывшимися обстоятельствами.

[Alia laws]

1. Подать заявление на имя председателя о неправомерных действиях сотрудников аппарата суда, в результате которых лицо было лишено своего права на судебную защиту (приложить копию встречного искового заявления с отметкой суда о принятии);

2. Подать заявление на имя областного прокурора (судейские дела - компетенция областного прокурора) с просьбой проверить наличие в действиях сотрудников аппарата и должностных лиц (судьи) Вашего суда, признаков состава преступлений - халатность и превышение должностных полномочий;

3. По результатам служебного раследования (в суде) и надзорного (на первом этапе, а если дожать, то и - дознания) производства (в прокуратуре), выходной документ (заключение, справка, а если повезет - постановление о возбуждении уголовного дела) использовать как основания для возобновления производства по делу в связи с вновь открывшимися обстоятельствами.

На имя председателя уже подал, а вот на счет прокуратуры даже не подумал. Спасибо, попробую.

[Alia laws]

Сечас можно попытаться подать самостоятельный иск на тех основаниях которые Вы открыли для себя в процессе судебного разбирательства по первоначальному иску, добиться открытия производства по нему и заявить ходатайство о приостановке апелляционного производства до разрешения нового дела по сути.

А разве аи останавливает свое производство в связи с производством в пи, даже с учетом того что дело в пи исключает необходимость рассмотрения обжалуемого решения.

По моему нет.

[VENERA]

А разве аи останавливает свое производство в связи с производством в пи, даже с учетом того что дело в пи исключает необходимость рассмотрения обжалуемого решения.

По моему нет.

я на практике только планирую опробировать эту возможность, еще она у меня испытания практикой не прошла.

Но, а почему нет? разве в законе есть запрет? Наоборот - Згідно з ч.1 ст. 304 Цивільного процесуального кодексу України справа розглядається апеляційним судом за правилами, встановленими для розгляду справи судом першої інстанції, з винятками і доповненнями, встановленими цією главою.

А відповідно до пункту 4) ч. 1 ст. 201 Цивільного процесуального кодексу України неможливості розгляду цієї справи до вирішення іншої справи, що розглядається в порядку конституційного, цивільного, господарського, кримінального чи адміністративного судочинства.

[Alia laws]

Господа! Если у кого-то есть готовая апеляция на решение о взыскании без недействительности?

Сбросте пожалуйсту на эту ветку. Срочно. Сегодня срок.

[у.zaporozhskiy]

А разве аи останавливает свое производство в связи с производством в пи, даже с учетом того что дело в пи исключает необходимость рассмотрения обжалуемого решения.

По моему нет.

конечно есть такая возможность, но не всем это удается.

Тем более суды чувствуют поддержку сверху в спорах с банками.

вот если бы было другое дело, то остановили, как миленькие.

[Alia laws]

конечно есть такая возможность, но не всем это удается.

Тем более суды чувствуют поддержку сверху в спорах с банками.

вот если бы было другое дело, то остановили, как миленькие.

Производство по отдельному иску о недействительности будет открыто раньше, чем апеляция по решению.

Конечно же буду пробовать остановить, но... В том то и дело - поддержка сверху.