Arno78K Опубликовано June 15, 2011 Жалоба Опубликовано June 15, 2011 Уважаемые юристы! 1. Кто-нибудь ознакамливался с Постановой ВГСУ http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/14637298 и какие есть у Вас мысли... Как теперь на практике по поручительству суды будут принимать во внимание данное решение и письмо с разъяснениями ВССУ отсюда http://pravocenter.com/zakonodatelstvo/168...h-reshenij.html? 2. Может есть у кого-нибудь положительные решения по поручителям из реестра этих же инстанций? 3. Что означает в указанной выше Постанове ВГСУ следующее: "Тобто, закон пов'язує припинення договору поруки із зміною основного зобов'язання за відсутності згоди поручителя на таку зміну та за умови збільшення обсягу відповідальності поручителя, а не із зміною будь-яких умов основного зобов'язання забезпеченого порукою." 4. Значит ли, что банк поднимая проценты, которые установлены и прямо указаны в кредитном договоре не вносят изменения в условий основного обязательства? Буду благодарен за помощь и ответы на данные вопросы... у меня суд по поручителю намечается на следующей неделе и банк указывает в исковых требованиях именно на вышеуказанную Постанову ВГСУ, несмотря на то, что у нас не прецедентное право. Цитата
kristi Опубликовано June 15, 2011 Жалоба Опубликовано June 15, 2011 Уважаемые юристы! 1. Кто-нибудь ознакамливался с Постановой ВГСУ http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/14637298 и какие есть у Вас мысли... Как теперь на практике по поручительству суды будут принимать во внимание данное решение и письмо с разъяснениями ВССУ отсюда http://pravocenter.com/zakonodatelstvo/168...h-reshenij.html? 2. Может есть у кого-нибудь положительные решения по поручителям из реестра этих же инстанций? 3. Что означает в указанной выше Постанове ВГСУ следующее: "Тобто, закон пов'язує припинення договору поруки із зміною основного зобов'язання за відсутності згоди поручителя на таку зміну та за умови збільшення обсягу відповідальності поручителя, а не із зміною будь-яких умов основного зобов'язання забезпеченого порукою." 4. Значит ли, что банк поднимая проценты, которые установлены и прямо указаны в кредитном договоре не вносят изменения в условий основного обязательства? Буду благодарен за помощь и ответы на данные вопросы... у меня суд по поручителю намечается на следующей неделе и банк указывает в исковых требованиях именно на вышеуказанную Постанову ВГСУ, несмотря на то, что у нас не прецедентное право. у меня банк поднял % 1 инстанция проиграла, апелляция снесла решении и приняла новое и поруку припинила....п1 559 гк http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/10528923 Цитата
Arno78K Опубликовано June 15, 2011 Автор Жалоба Опубликовано June 15, 2011 у меня банк поднял % 1 инстанция проиграла, апелляция снесла решении и приняла новое и поруку припинила....п1 559 гк http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/10528923 Большое спасибо, очень интересное решение. Я так понял есть поле для деятельности по поручительству Цитата
Arno78K Опубликовано June 20, 2011 Автор Жалоба Опубликовано June 20, 2011 Хорошее предыдущее решение, однако одного мало....Может кто-то еще может дать ссылку на реестр...А то конопачу реестр пока не началось слушание дела и ни чего путного не нахожу. Особенно интересны решения как хозяйственных так и местных судов после внесения изменений в ЗУ "О статусе судей..." от 2010 г. Еще раз спасибо всем отозвавшимся... Цитата
kristi Опубликовано June 20, 2011 Жалоба Опубликовано June 20, 2011 Хорошее предыдущее решение, однако одного мало....Может кто-то еще может дать ссылку на реестр...А то конопачу реестр пока не началось слушание дела и ни чего путного не нахожу. Особенно интересны решения как хозяйственных так и местных судов после внесения изменений в ЗУ "О статусе судей..." от 2010 г. Еще раз спасибо всем отозвавшимся... http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/16151047http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/15134526 http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/13479781 http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/10398012 http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/15135161 http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/16151793 http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/13706472 Цитата
alexburko Опубликовано June 20, 2011 Жалоба Опубликовано June 20, 2011 Уважаемые юристы! 1. Кто-нибудь ознакамливался с Постановой ВГСУ http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/14637298 и какие есть у Вас мысли... Как теперь на практике по поручительству суды будут принимать во внимание данное решение и письмо с разъяснениями ВССУ отсюда http://pravocenter.com/zakonodatelstvo/168...h-reshenij.html? 2. Может есть у кого-нибудь положительные решения по поручителям из реестра этих же инстанций? 3. Что означает в указанной выше Постанове ВГСУ следующее: "Тобто, закон пов'язує припинення договору поруки із зміною основного зобов'язання за відсутності згоди поручителя на таку зміну та за умови збільшення обсягу відповідальності поручителя, а не із зміною будь-яких умов основного зобов'язання забезпеченого порукою." 4. Значит ли, что банк поднимая проценты, которые установлены и прямо указаны в кредитном договоре не вносят изменения в условий основного обязательства? Буду благодарен за помощь и ответы на данные вопросы... у меня суд по поручителю намечается на следующей неделе и банк указывает в исковых требованиях именно на вышеуказанную Постанову ВГСУ, несмотря на то, что у нас не прецедентное право. Уважаемый Arno78K.В приведенной Вами редакции письма ВССГУД, а именно в абзаце 3, упущено ключевое слово "если" (оригинал размещен на официальном сайте ВССГУД): 3. Согласно части первой статьи 559 Гражданского кодекса Украины прекращения договора поручительства связывается с изменением основного обязательства при отсутствии согласия поручителя на такое изменение и при условии увеличения объема ответственности поручителя. При этом объем обязательств поручителя определяется как условиями договора поручительства, так и условиями основного договора, которым определен объем обязательств должника, обеспечение выполнения которых осуществляет поручитель. В частности ЕСЛИ в договоре поручительства предусмотрена возможность изменения размера процентов и сроков их выплаты, а это условие стало результатом договоренности сторон, следовательно, поручитель дал согласие на изменение размера процентов (постановление от 17.01.2011 г. N 3-62г10). То есть, капец для поручителя наступает только в том случае, если возможность изменения размера процентов и срока их выплаты предусмотрена в договоре поруки, а такое встречается крайне редко. В остальных случаях ст.559 ЦКУ работает, как и прежде. Цитата
Arno78K Опубликовано July 14, 2011 Автор Жалоба Опубликовано July 14, 2011 Уважаемый Arno78K. В приведенной Вами редакции письма ВССГУД, а именно в абзаце 3, упущено ключевое слово "если" (оригинал размещен на официальном сайте ВССГУД): 3. Согласно части первой статьи 559 Гражданского кодекса Украины прекращения договора поручительства связывается с изменением основного обязательства при отсутствии согласия поручителя на такое изменение и при условии увеличения объема ответственности поручителя. При этом объем обязательств поручителя определяется как условиями договора поручительства, так и условиями основного договора, которым определен объем обязательств должника, обеспечение выполнения которых осуществляет поручитель. В частности ЕСЛИ в договоре поручительства предусмотрена возможность изменения размера процентов и сроков их выплаты, а это условие стало результатом договоренности сторон, следовательно, поручитель дал согласие на изменение размера процентов (постановление от 17.01.2011 г. N 3-62г10). То есть, капец для поручителя наступает только в том случае, если возможность изменения размера процентов и срока их выплаты предусмотрена в договоре поруки, а такое встречается крайне редко. В остальных случаях ст.559 ЦКУ работает, как и прежде. Т.е. если в договоре поручительства прямо не указывается на изменение процентов, то поручительство прекращается с изменением процентов по кредиту. Но является ли согласием поручителя, если только в кредитном договоре прямо указывается на возможность изменения процентов? Извините, если я чего-то не понимаю... Цитата
alexburko Опубликовано July 14, 2011 Жалоба Опубликовано July 14, 2011 Нет, не является. 559 ЦКУ не работает только в том случае, если возможность повышения процентов указана именно в договоре поручительства. Цитата
Arno78K Опубликовано July 15, 2011 Автор Жалоба Опубликовано July 15, 2011 Нет, не является. 559 ЦКУ не работает только в том случае, если возможность повышения процентов указана именно в договоре поручительства. Дело в том, что банк на суде доказывает раз подписался в договоре поручительстве о том, что согласен с условиями основного договора (а в нем есть положение об изменении ставки) и они мне известны, значит поставив свою подпись в договоре поручительства согласился на повышение ставки за кредит и что проценты по кредиту - это плата за пользование денежными средствами, а не ответственность. Спасибо за ответы! Цитата
Gost Опубликовано February 29, 2012 Жалоба Опубликовано February 29, 2012 Нет, не является. 559 ЦКУ не работает только в том случае, если возможность повышения процентов указана именно в договоре поручительства. Уважаемые юристы, подскажите пож-та... Кредитный договор с плавающей % ставкой (фиксированная +фидр). В кред. дог. прописано, что изменение процентной ставки вследствие увеличения/понижения ставки фидр происходит без подписания доп.договоров. Должен ли в этом случае банк согласовывать с поручителем такое изменение, или, хотя бы, уведомлять его о увеличение процентной ставки? В договоре поручительства прописано, что «… порукою забезпечуються вимоги Кредитора щодо сплати Боржником кожного і всіх Боргових зобовязань за Кредитним договором у такому розмірі…як встановлено в Кредитному договорі..» Посмотреть решения, ссылки на которые даны выше, не получилось. Цитата
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.