sofi Опубликовано December 9, 2011 Жалоба Опубликовано December 9, 2011 Уважаемые специалисты! На этом форуме рассматривались огромное множество нюансов кредитно-правовых отношений. Огромная проблема для всех это залог имущества и главная задача многих - вывести имущество из- под залога. Насколько мне стало понятно, каждый залог регистрируется в каком -то реестре. Мне довелось обратиться к реестру обтяжень рухомого майна. Но что обозначают записи в нем мне, например, совсем непонятно, на каком основании залогодержатель может вносить изменения, если залог /договор залога/ не менялся? какое юридическое прикладное значение имеют записи внесенные в реестр? и т.д. конкретный вопрос: что обозначает запись в реестре о том что "зареестровано звернення стягнненя дд мм год 14ч55мин. основание : вымога досрочного погашения всей суммы от дд мм год, ПАТ указана контрольная сумма /кодом/ Это как понимать? уже сбывшееся событие - раз зарегино взыскание на всю сумму? и тогда на каком основании можно взыскивать еще раз тоже самое? или записи в реестре просто так делаются, шоб було? кто в этом что -нибудь понимает? Цитата
ANTIRAID Опубликовано December 9, 2011 Жалоба Опубликовано December 9, 2011 Согласно закона Украины "Об ипотеке" если договором предусмотрено внесудебное взыскание, то оно именно так и осуществляется. Кредитор идет к нотариусу и то делает соответствующую запись о чем вносит данные в реестр. То же касается и Закона Украины "О залоге" касательно движимого имущества: Стаття 20. Звернення стягнення на заставлене майно Звернення стягнення на заставлене майно здійснюється за рішенням суду або третейського суду, на підставі виконавчого напису нотаріуса, якщо інше не передбачене законом або договором застави. Звернення стягнення на заставлене майно державного підприємства (підприємства, не менше п'ятдесяти відсотків акцій (часток, паїв) якого є у державній власності) здійснюється за рішенням суду. Помимо этого могла быть и исполнительная надпись нотариуса. Цитата
sofi Опубликовано December 9, 2011 Автор Жалоба Опубликовано December 9, 2011 Согласно закона Украины "Об ипотеке" если договором предусмотрено внесудебное взыскание, то оно именно так и осуществляется. Кредитор идет к нотариусу и то делает соответствующую запись о чем вносит данные в реестр. То же касается и Закона Украины "О залоге" касательно движимого имущества: Стаття 20. Звернення стягнення на заставлене майно Звернення стягнення на заставлене майно здійснюється за рішенням суду або третейського суду, на підставі виконавчого напису нотаріуса, якщо інше не передбачене законом або договором застави. Звернення стягнення на заставлене майно державного підприємства (підприємства, не менше п'ятдесяти відсотків акцій (часток, паїв) якого є у державній власності) здійснюється за рішенням суду. Помимо этого могла быть и исполнительная надпись нотариуса. спасибо, но прошу прощения за тупость, если в конкретном случае есть такая запись в реестре, а взыскание взымается на основании виконавчого напису вынесенного на "основании" другой вымоги, которая в реестре не указана, что с этим делать?является ли это доказательством коррупционности, рейдерства , для прокуратуры это значимо? Цитата
ANTIRAID Опубликовано December 10, 2011 Жалоба Опубликовано December 10, 2011 спасибо, но прошу прощения за тупость, если в конкретном случае есть такая запись в реестре, а взыскание взымается на основании виконавчого напису вынесенного на "основании" другой вымоги, которая в реестре не указана, что с этим делать?является ли это доказательством коррупционности, рейдерства , для прокуратуры это значимо? Подойдите к нотариусу который внес запись и уточните ее основания. А то мы так можем еще очень долго фантазировать. Цитата
sofi Опубликовано December 10, 2011 Автор Жалоба Опубликовано December 10, 2011 в реестр обтяжень рухомого майна нотариусы ( у меня их уже три) никаких сведений не вносилили. вот витяг: № витягу ххххххх дата витягу --- 22.06.2011 хто надав ---- ХХХинфоцентр МЮххх надано на запит ---- электрон запит от 22.06.11 №ххх, Банка параметри запиту тип обтяження всі типи боржник ФИО ИНН за вказаними параметрами запиту в реєстрі обтяжень рухомого майна знайдено: Запис 1 вид обтяження приватне тип реєстрації поточна тип обтяження застава рухомого майна зареєстровано хх хх 2008 хх хх мин. за №1212121 реєстратором ХХХинфоцентр МЮххх підстава обтяження договір застави №1111111 від хх хх 2008 , ЗАТ "Шахрай" обєкт отяження т/з ххххххххххххххх відомості про обмеження відчуждення за погодженням з обтяжувачем обтяжувач ЗАТ "Шахрай" Філія в г. ОООО адрес боржник ФИО ИНН, адрес сума основного ХХ тис дол ХХ центов зобовязання строк виконання хх хх 2015 термін дії хх хх 2013 звернення стягнення не зареєстровано додаткові дані предмет обтяження оцінено в сумі ххх тис гривень Змінено 18.05.2010 ХХХинфоцентр МЮххх тип змін зміна відомостей про обтяження звернення стягнення не зареєстровано (до змін) звернення стягнення (післля змін) зареєстровано звернення стягнення 18.05.2010 хх хх ххч. підстава вимога повернути всю суму кредиту та % по кредиту, 31/689/120 від 04.12.2009 ПАТ "Шахрай" витяг підготував фио То есть , мне не понятно насколько "законно" не внесены две исполнительные надписи на взыскание авто? Ведь судя по вытягу, нотариусы или банк в реестр с ними не обращались. вымог на сам деле было тоже несколько, последняя в ноябре 2010, но она в реестр не внесена. согласно зу ст. 12 №1255 эта вымога не имеет чинности для третьих лиц, если она не зарегина, тоисть нотарь не имеет права на нее опираться как док для вынесения надписи. к тому же исполнительная надпись - это я понимаю так же как обтяження и если она не зарегина, то также не имеет чинности для исполнителя - третьи лица. но так как мое понимание этих юридических тонкостей может отличаться от правильного, поэтому и выношу этот вопрос на обсуждение специалистов, уж не обессудьте. вот как говорит закон 1255-IV: Стаття 3. Поняття обтяження Обтяженням є право обтяжувача на рухоме майно боржника або обмеження права боржника чи обтяжувача на рухоме майно, що виникає на підставі закону, договору, рішення суду або з інших дій фізичних і юридичних осіб, з якими закон пов'язує виникнення прав і обов'язків щодо рухомого майна. Відповідно до обтяження в обтяжувача і боржника виникають права і обов'язки, встановлені законом та/або договором. Вимоги до правочину, на підставі якого виникає обтяження, встановлюються законом. Стаття 4. Види обтяжень Обтяження поділяються на публічні та приватні. Публічним є обтяження рухомого майна, яке виникає відповідно до закону або рішення суду. ну, вроде ж , исполнит надпись возникающая на основе ст87-89 ЗУ про нотариат, ст.18 ЦКУ, - есть публичным обтяженням. нотари надпись регистрируют (должны) в реестре нотариальных дий, но почему тогда одновременно не регистрируется в реестре обтяжень? исполнитель ведь регистрирует арест в реестре обтяжень, ст.2 звернення стягнення на предмет обтяження - вжиття обтяжувачем передбачених законом заходів щодо предмета обтяження для задоволення своїх прав чи вимог, які випливають із змісту обтяження; если зарегино звернення стягнення, то значит обтяжувач уже принял предусмотренные законом меры относительно предмета обтяж.? или собирается принимать? какие он может принять законые меры? в случае со мной банк делает следующую вымогу хх ноябр2010г. про повернення всей суммы и по закону он должен ее опять внести в реестр и тогда в реестре должно быть уже две записи по зверненню стягнення всей суммы на основани вымог №1 и №2. но тогда это просто абсурд, типа один раз взыскивали, но захотелось еще раз, и так можно каждый день, на каждую изменившуюся сумму делать вымогу на всю сумму и регистрировать обращение взыскания? или можно взыскать одно и тоже несколько раз? но вымога №2 в реестр не вносится, как и не вносилась в реестр обтяжень исполнительная надпись №1, которая впоследствии исчезает с договора залога. При этом на договоре залога - банковском экземпляре, а всего 3 экземпляра ДЗ имеющих равную юрсилу, появляется новая исполнительная надпись , основанная на незарегистрированной вымоге №2. Стаття 27. Порядок повідомлення про порушення забезпеченого обтяженням зобов'язання Якщо інше не встановлено цим Законом, обтяжувач, який має намір звернути стягнення на предмет забезпечувального обтяження в позасудовому порядку, зобов'язаний надіслати боржнику та іншим обтяжувачам, на користь яких встановлено зареєстроване обтяження, письмове повідомлення про порушення забезпеченого обтяженням зобов'язання. Повідомлення надсилається одночасно з реєстрацією в Державному реєстрі відомостей про звернення стягнення на предмет забезпечувального обтяження. Стаття 24. Звернення стягнення на предмет забезпечувального обтяження Звернення стягнення на предмет забезпечувального обтяження здійснюється на підставі рішення суду виконавчого напису нотаріуса в порядку, встановленому законом, або в позасудовому порядку згідно із цим Законом. { Частина перша статті 24 із змінами, внесеними згідно із Законом N 3795-VI ( 3795-17 ) від 22.09.2011 } Використання позасудових способів звернення стягнення на предмет забезпечувального обтяження не позбавляє права боржника, обтяжувача або третіх осіб звернутися до суду. Обтяжувач, який ініціює звернення стягнення на предмет забезпечувального обтяження, зобов'язаний до початку процедури звернення стягнення зареєструвати в Державному реєстрі відомості про звернення стягнення на предмет обтяження. Исполнительная служба принимает исп. надпись №2 в производство, опять же не взирая на то что такое обращение взыскания не зарегино в реестре обтяжень /публичне/, арестовывает и отбирает т/з , а через полгода вносит в реестр обтяжень арест, на пидстави постановы про видкридття провадження. но закон говорит Стаття 11. Реєстрація обтяжень Обтяження рухомого майна реєструються в Державному реєстрі в порядку, встановленому цим Законом. Стаття 12. Правові наслідки реєстрації обтяження Взаємні права та обов'язки за правочином, на підставі якого виникло обтяження, виникають у відносинах між обтяжувачем і боржником з моменту набрання чинності цим правочином, якщо інше не встановлено законом. Реєстрація обтяження надає відповідному обтяженню чинності у відносинах з третіми особами, якщо інше не встановлено цим Законом. У разі відсутності реєстрації обтяження таке обтяження зберігає чинність у відносинах між боржником і обтяжувачем, проте воно є не чинним у відносинах з третіми особами, якщо інше не встановлено цим Законом. еще раз уточняю возникшие вопросы, в своих суждениях о которых сомневаюсь является ли исполнит надпись обтяженням? если да , то должна ли она регистрироваться в реестре обтяжень если исполн. надпись не зарегина в этом реестре, то является ли для исполнителя документ (исп. надп.) действительным, чинним, может ли исполнитель проводить действия по незарегиной надписи? нотариус пишет что документом бесспорности ему послужил ДЗ и вымога №2, незарегенная, можно ли оспаривать на этом основании надпись? можно ли обратиться в прокуратуру на том основании, что нотариус и исполнительная вместе с банком не внося запись в реестр проводит коррупционную схему? имел ли право нотариус №3 (1-й посвидчував ДЗ, 2-й выносил первую надпись,3-й - вторую надпись) вчиняти напис, звертати стягнення, по другому доку - вымоге №2, когда уже звернено или звертаетбся стягнення по вымоге №1? обе вымоги требуют вернуть всю сумму, так как нарушено обязательство, то есть одно и тоже основание. вопрос для меня очень практический, так как надо остановить торги. Цитата
Мироха Опубликовано December 10, 2011 Жалоба Опубликовано December 10, 2011 Банк подал Иск на взыскание задолженности по кредиту в суд. Сумма 20 тыс грн. К этому ещё подал на обеспечение иска наложить арест на движимое имущество на сумму 20 тыс грн. Суд удовлетворил и ГИС наложила арест на имущество на эту сумму. Теперь Суд выносит решение взыскать задолженность в сумме 10 тыс грн солидарно с поручителем. То есть мы должны заплатить по 5 тыс гривен. Как теперь снят арест имущества на 20 тыс.? Всё же 5 гораздо меньше 20. Самому нести Ухвалу в исполнительную службу? Цитата
ANTIRAID Опубликовано December 10, 2011 Жалоба Опубликовано December 10, 2011 Банк подал Иск на взыскание задолженности по кредиту в суд. Сумма 20 тыс грн. К этому ещё подал на обеспечение иска наложить арест на движимое имущество на сумму 20 тыс грн. Суд удовлетворил и ГИС наложила арест на имущество на эту сумму. Теперь Суд выносит решение взыскать задолженность в сумме 10 тыс грн солидарно с поручителем. То есть мы должны заплатить по 5 тыс гривен. Как теперь снят арест имущества на 20 тыс.? Всё же 5 гораздо меньше 20. Самому нести Ухвалу в исполнительную службу? Обратитесь в суд с заявлением об отмене обеспечения в связи с вступлением решения суда в силу. Цитата
Мироха Опубликовано December 11, 2011 Жалоба Опубликовано December 11, 2011 Обратитесь в суд с заявлением об отмене обеспечения в связи с вступлением решения суда в силу.Спасибо.В устной форме это можно сделать или обязательно пиьсменное (?)Ходотайство? Цитата
ANTIRAID Опубликовано December 11, 2011 Жалоба Опубликовано December 11, 2011 Спасибо. В устной форме это можно сделать или обязательно пиьсменное (?)Ходотайство? Обратится нужно письменно. Цитата
Слон Опубликовано February 21, 2015 Жалоба Опубликовано February 21, 2015 подскажите Обтяжувач, який ініціює звернення стягнення на предметзабезпечувального обтяження, зобов'язаний до початку процедуризвернення стягнення зареєструвати в Державному реєстрі відомостіпро звернення стягнення на предмет обтяження. 1)т.е до получение подписи нотариуса , обтяжувач должен предупредить боржника, о том что он начинает досудебное взыскание имущеста (это он делает присылая повідомлення) 2) у боржника есть 30 дней для исполнения требований стягувача или протесте на досудебное взыскания имущества . Правильный ход мыслей? Цитата
у.zaporozhskiy Опубликовано February 21, 2015 Жалоба Опубликовано February 21, 2015 подскажите Обтяжувач, який ініціює звернення стягнення на предмет забезпечувального обтяження, зобов'язаний до початку процедури звернення стягнення зареєструвати в Державному реєстрі відомості про звернення стягнення на предмет обтяження. 1)т.е до получение подписи нотариуса , обтяжувач должен предупредить боржника, о том что он начинает досудебное взыскание имущеста (это он делает присылая повідомлення) 2) у боржника есть 30 дней для исполнения требований стягувача или протесте на досудебное взыскания имущества . Правильный ход мыслей? Где то так. Только ссылка на НПА сверху не совсем для этого уместна. Цитата
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.