Возможно ли отменить поручительство?

[viktor80]

ООО оформило кредитную линию и кредитные карты в Привате, они потребовали поручительства. Поручителями выступили соответственно учредители предприятия и их родственники. Наступил кризис, фирма "прогорела" началась ликвидационная процедура. Банк о ликвидации предприятия знал, со своими требованиями к ликвидационной комиссии по возврату задолженности не обращался. В итоге предприятие ликвидировали, а во время ликвидации предприятия и после ликвидации, Банк подал иски о взыскании долга (в том числе и к поручителям).

Возможно ли как то поручителям прекратить договор поручительства и отменить решения суда, о взыскании с них задолженности, в силу того, что предприятие за которое они поручались ликвидировано?

[bankam kaput]

Вы предоставили недостаточно данных на мой взгляд (за какой период возникла просрочка которую банк затребовал с поручителя во время ликвид. процедуры)?.Просмотрите это решение апелляции

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/15324969

и особенно внимательно вчитайтесь в этот абзац из решения, возможно он станет для Вас путеводной нитью для выхода из сложившейся ситуации.

За змістом умов, передбачених сторонами у договорі поруки, права і обов’язки з договору виникають унаслідок невиконання боржником зобов’язання здійснити виплати, що передбачені кредитним договором; кредитор управі вимагати виконання зобов’язання поручителем в порядку, передбаченому договором поруки (п. 2.1.); якщо при настанні строку платежу відповідно до кредитного договору боржником не буде сплачено платіж, боржник та/або кредитор зобов’язуються повідомити поручителя про прострочення платежу (п. 2.4.), а поручитель зобов’язується протягом п’яти календарних днів з моменту отримання повідомлення виплатити несплачену боржником суму кредитору (п. 2.5.); порука припиняється з припиненням забезпеченого нею зобов’язання (п. 4.1.), а також, якщо кредитор протягом шести місяців від дня настання строку виконання зобов’язань за кредитним договором не пред’явить вимоги до поручителя (п. 4.2.); будь-які повідомлення сторін повинні бути здійснені в письмовій формі та будуть вважатися наданими належним чином, якщо вони надіслані листом на замовлення або доставлені особисто на адресу сторін (п. 6.1.).

Удачи в борьбе и чтобы не случилось не теряйте надежду на победу, главное верить в себя и в свои силы всегда и тогда судьба поможет Вам преодолеть любые трудности и невзгоды.

[Dimon73]

ООО оформило кредитную линию и кредитные карты в Привате, они потребовали поручительства. Поручителями выступили соответственно учредители предприятия и их родственники. Наступил кризис, фирма "прогорела" началась ликвидационная процедура. Банк о ликвидации предприятия знал, со своими требованиями к ликвидационной комиссии по возврату задолженности не обращался. В итоге предприятие ликвидировали, а во время ликвидации предприятия и после ликвидации, Банк подал иски о взыскании долга (в том числе и к поручителям).

Возможно ли как то поручителям прекратить договор поручительства и отменить решения суда, о взыскании с них задолженности, в силу того, что предприятие за которое они поручались ликвидировано?

Иск подан и на предприятие тоже?

Когда подавался иск, во время ликвидации предприятия или когда оно уже было ликвидировано?

Когда решение вступило в силу?

Если фирма ликвидирована, то в силу ст. 609 ЦК "Зобов'язання припиняється ліквідацією юридичної особи (боржника або кредитора), крім випадків, коли законом або іншими нормативно-правовими актами виконання зобов'язання ліквідованої юридичної особи покладається на іншу юридичну особу, зокрема за зобов'язаннями про відшкодування шкоди, завданої каліцтвом, іншим ушкодженням здоров'я або смертю."

Учитывая что, поручительство это форма обеспечения обязательства, то с прекращением обязательства прекращается и обеспечение такового.

[viktor80]

bankam kaput и Dimon73

Спасибо за помощь!

Сначала по уточнению информации.

- кредиты были оформлены в период 2007-2008 гг.

- суд принял к рассмотрению дело о признании банкротом в июне 2010г. Окончательно предприятие ликвидировано было в июле 2011 года.

- есть заочное решение вступившее в силу весной 2010 г. и находящееся в исполнительной (решение ко всем участникам - к ООО и всем поручителям)

- на данный момент поступило письмо о принятии к рассмотрению судом искового заявления о взыскании задолженности и к ООО и к поручителям.

Теперь, что я уже искал.

Я искал схожие ситуации на сайте судебных решений, и там большей частью что находил это то что "поручитель для того и поручался, чтоб при невозможности исполнения должником, исполнить вместо него обязательство" как то так.

Но все таки по моей логике не должно быть такого в такой ситуации.

Вот и решил спросить совета, может какие схожие ситуации у кого были, образцы какие может есть, чтоб бороться с банком об отмене поручительства.

[Dimon73]

- суд принял к рассмотрению дело о признании банкротом в июне 2010г. Окончательно предприятие ликвидировано было в июле 2011 года.

"Интересно девки пляшут"

Фирма признана банкротом или ликвидирована?

Если банкрот, то все обязательства считаются ПОГАШЕННЫМИ

[viktor80]

"Интересно девки пляшут"

Фирма признана банкротом или ликвидирована?

Если банкрот, то все обязательства считаются ПОГАШЕННЫМИ

Сорри, в июле 2010г. суд признал банкротом и открыл ликвидационную процедуру. воооот ))

[viktor80]

"Интересно девки пляшут"

Фирма признана банкротом или ликвидирована?

Если банкрот, то все обязательства считаются ПОГАШЕННЫМИ

Да и на счет того погашенных обязательств, приват заявил только требование обеспеченное ипотекой и все по другим кредитам как я понимаю вообще ничего не подавал. Т.к. в решении суда сказано что считать погашенными о Налоговой, различных фондов, по з/п и только 1 требование привата и все!

Получается что он в этот период других не подавал требований.

[viktor80]

Вы предоставили недостаточно данных на мой взгляд (за какой период возникла просрочка которую банк затребовал с поручителя во время ликвид. процедуры)?.Просмотрите это решение апелляции

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/15324969

и особенно внимательно вчитайтесь в этот абзац из решения, возможно он станет для Вас путеводной нитью для выхода из сложившейся ситуации.

За змістом умов, передбачених сторонами у договорі поруки, права і обов’язки з договору виникають унаслідок невиконання боржником зобов’язання здійснити виплати, що передбачені кредитним договором; кредитор управі вимагати виконання зобов’язання поручителем в порядку, передбаченому договором поруки (п. 2.1.); якщо при настанні строку платежу відповідно до кредитного договору боржником не буде сплачено платіж, боржник та/або кредитор зобов’язуються повідомити поручителя про прострочення платежу (п. 2.4.), а поручитель зобов’язується протягом п’яти календарних днів з моменту отримання повідомлення виплатити несплачену боржником суму кредитору (п. 2.5.); порука припиняється з припиненням забезпеченого нею зобов’язання (п. 4.1.), а також, якщо кредитор протягом шести місяців від дня настання строку виконання зобов’язань за кредитним договором не пред’явить вимоги до поручителя (п. 4.2.); будь-які повідомлення сторін повинні бути здійснені в письмовій формі та будуть вважатися наданими належним чином, якщо вони надіслані листом на замовлення або доставлені особисто на адресу сторін (п. 6.1.).

Удачи в борьбе и чтобы не случилось не теряйте надежду на победу, главное верить в себя и в свои силы всегда и тогда судьба поможет Вам преодолеть любые трудности и невзгоды.

Т.е. будет достаточно направить письмо в банк от меня, как поручителя, о том, что в соответствии с ГК и пунктами договора я уведомляю их о прекращении поручительства. Так?

[viktor80]

Кажется нашел что то похожее по отмене поручительства в силу закона!!!!!

http://reyestr.court.gov.ua/Review/20683601

особенно вот это:

Умова договору про дію поруки до повного виконання позичальником зобов’язання перед кредитором або до повного виконання поручителем взятих на себе зобов’язань не може розглядатися як установлення строку дії поруки, оскільки це не відповідає вимогам ст. 252 ЦК України, згідно з якою строк визначається роками, місяцями, тижнями, днями або годинами. Термін визначається календарною датою або вказівкою на подію, яка має неминуче настати.

Оскільки строк договору поруки не встановлено, а кредитор не пред’явив вимогу до поручителя протягом шести місяців від дня настання строку виконання кредитного зобов’язання в задоволенні позову про стягнення боргу з поручителів має бути відмовлено.

[у.zaporozhskiy]

Кажется нашел что то похожее по отмене поручительства в силу закона!!!!!

http://reyestr.court.gov.ua/Review/20683601

особенно вот это:

Умова договору про дію поруки до повного виконання позичальником зобов’язання перед кредитором або до повного виконання поручителем взятих на себе зобов’язань не може розглядатися як установлення строку дії поруки, оскільки це не відповідає вимогам ст. 252 ЦК України, згідно з якою строк визначається роками, місяцями, тижнями, днями або годинами. Термін визначається календарною датою або вказівкою на подію, яка має неминуче настати.

Оскільки строк договору поруки не встановлено, а кредитор не пред’явив вимогу до поручителя протягом шести місяців від дня настання строку виконання кредитного зобов’язання в задоволенні позову про стягнення боргу з поручителів має бути відмовлено.

На форуме есть Определени ВССГУД по тем же основаниям.

Поэтому конечно можно подавать либо возражения, если банк подал иск о взыскании на основании ч. 4 ст. 559

А если дело о взыскании проиграно Вами, то подавать на иск о прекращении поручительства на основании этой же статьи

Т.е. будет достаточно направить письмо в банк от меня, как поручителя, о том, что в соответствии с ГК и пунктами договора я уведомляю их о прекращении поручительства. Так?

Это не на что не повлияет.

Если они подадут в суд, подадите мотивированное возражение

По изначальной теме, исчерпывающие ответы Вам дали Банкам Капут и Димон73

Договор поручительства прекращен с момента ликвидации предприятия, тоесть с "июле 2011 года"

На этом основании нужно писать мотивированное возражение в суд, где с Вас и поручителя, хотят взыскать деньги + приложить копию решение о ликвидации, в заседание взять его оригинал

[viktor80]

На форуме есть Определени ВССГУД по тем же основаниям.

Поэтому конечно можно подавать либо возражения, если банк подал иск о взыскании на основании ч. 4 ст. 559

А если дело о взыскании проиграно Вами, то подавать на иск о прекращении поручительства на основании этой же статьи

Это не на что не повлияет.

Если они подадут в суд, подадите мотивированное возражение

По изначальной теме, исчерпывающие ответы Вам дали Банкам Капут и Димон73

Договор поручительства прекращен с момента ликвидации предприятия, тоесть с "июле 2011 года"

На этом основании нужно писать мотивированное возражение в суд, где с Вас и поручителя, хотят взыскать деньги + приложить копию решение о ликвидации, в заседание взять его оригинал

Если дело проиграно, будет это достаточным основанием для восстановления сроков и подачи апелляции? или откажут в связи с тем что решение принималось в момент существования (ликвидации) предприятия.

[у.zaporozhskiy]

Если дело проиграно, будет это достаточным основанием для восстановления сроков и подачи апелляции? или откажут в связи с тем что решение принималось в момент существования (ликвидации) предприятия.

что именно это?

Если предприятие существовало на момент принятия решения, то оснований для отказа в иске о взыскании нет.

[viktor80]

что именно это?

Если предприятие существовало на момент принятия решения, то оснований для отказа в иске о взыскании нет.

Решение было заочное, принималось в период существования предприятия, не уведомив меня, как одного из поручителей.

Вот теперь думаю будет ли реально оспорить заочное решение, по тем основаниям, что был не уведомлен о судебном процессе и вынесенном решении по делу.

А далее если повезет и отменят решение, возможно ли отменить поручительство по ч4. ст.559?

[у.zaporozhskiy]

Решение было заочное, принималось в период существования предприятия, не уведомив меня, как одного из поручителей.

Вот теперь думаю будет ли реально оспорить заочное решение, по тем основаниям, что был не уведомлен о судебном процессе и вынесенном решении по делу.

А далее если повезет и отменят решение, возможно ли отменить поручительство по ч4. ст.559?

Сейчас уже поручительство прекращено, если удасться отменить заочное решение, то в иске к поручителю должно быть отказано.

На день вынесения заочного решения, лучше взять справку, что вы болели.

В личку сбросил сообщение.