Вывод поручительства, нет документов, ГИС

[Guest alenkaZelenka]

Добрый день. У меня следующая история. Был потребительский кредит в Укрсибе, брали 100 000 долларов под залог квартиры. Потом настали очень сложные времени, перестали платить кредит и договорились с банком о добровольной реализации заложеной квартиры. Квартиру продали за 70 000, непогашеный долг оставался порядка 35 тысяч. После сделки ничего не платили, банк не звонил, как в воду канал. Теперь звонят коллекторы (Кей Коллект) и требуют разные суммы, то 40, то 70 тысяч долларов. О том что квартира продана они не знаю и в это не верят (хотя могли бы проверить по реестру прав?), в суд не подают, пытаются чего то добиться разговорами. После продажи квартиры прошло уже 4 года.

Главные вопросы в чем - у меня не осталось никаких документов вобще, так сложились обстоятельства, ни договора о кредите, не про разорвание ипотеки, ни купли-продажи квартиры (да, этот не сложно восстановить). Я бы хотела подать в суд на вывод из поручительства супруга, я так понимаю, что раз залог реализован, то можно попробовать разорвать договор поручительства? Но как это сделать не имея никаких документов о кредите, ни информации о номера договора и т.д.?

Второй вопрос - если нет квартиры, другого имущества, но есть белая стабильная зарплата? Может ли ГИС обращать на нее взыскание? Я читала про 20%, но в законе говорится, что взыскание на зп обращается, если сумма долга не превышает сколько то там минимумов прожиточных, а у меня, если подадут в суд, долг по сегодняшнему курсу будет оч.большой.

И главное - почему за 4 года коллекторы или банк не удосужились подать иск в суд? Заинтересованы в росте задолженности или действительно верят в досудебное урегулирование ситуации?

Спасибо большое.

[у.zaporozhskiy]

Добрый день. У меня следующая история. Был потребительский кредит в Укрсибе, брали 100 000 долларов под залог квартиры. Потом настали очень сложные времени, перестали платить кредит и договорились с банком о добровольной реализации заложеной квартиры. Квартиру продали за 70 000, непогашеный долг оставался порядка 35 тысяч. После сделки ничего не платили, банк не звонил, как в воду канал. Теперь звонят коллекторы (Кей Коллект) и требуют разные суммы, то 40, то 70 тысяч долларов. О том что квартира продана они не знаю и в это не верят (хотя могли бы проверить по реестру прав?), в суд не подают, пытаются чего то добиться разговорами. После продажи квартиры прошло уже 4 года.

Главные вопросы в чем - у меня не осталось никаких документов вобще, так сложились обстоятельства, ни договора о кредите, не про разорвание ипотеки, ни купли-продажи квартиры (да, этот не сложно восстановить). Я бы хотела подать в суд на вывод из поручительства супруга, я так понимаю, что раз залог реализован, то можно попробовать разорвать договор поручительства? Но как это сделать не имея никаких документов о кредите, ни информации о номера договора и т.д.?

Второй вопрос - если нет квартиры, другого имущества, но есть белая стабильная зарплата? Может ли ГИС обращать на нее взыскание? Я читала про 20%, но в законе говорится, что взыскание на зп обращается, если сумма долга не превышает сколько то там минимумов прожиточных, а у меня, если подадут в суд, долг по сегодняшнему курсу будет оч.большой.

И главное - почему за 4 года коллекторы или банк не удосужились подать иск в суд? Заинтересованы в росте задолженности или действительно верят в досудебное урегулирование ситуации?

Спасибо большое.

Пока Вы в браке особого смысла выводить супруга нет.

Вы получали 4 года назад досудебные требования?

Подписывали допсоглашения?

Возможно Вам повышали процентную ставку?

[у.zaporozhskiy]

П.с. реализация предмета залога не дает право на расторжение поручительства.

Все документы необходимы.

Если подадут в суд и выиграют,то получат право на взыскание 20% с Вас.

Возможно решение уже и есть,хотя это стоит проверить,но мне кажется,что отсутствие решения суда связано с передачей права требования по Вашему кредитному договору и отсутствием деятельности со стороны КК определенный период.

[Guest alenkaZelenka]

Мы в браке, но кредит с его поручительством брали, когда в браке еще не состояли. Смысл его выведения вижу в том, чтобы в будущем была возможность оформить на него СПД. Никакие досудебные требования я не получала, ставку не повышали. Допсоглашение подписывала еще в 2008 году, когда добилась снижения платежа за счет продления срока кредитного договора на 10 лет. Но мы тогда еще платили. Больше ничего и нигде не подписывала. Никаких договоров факторинга и т.д. не получала.

[Guest alenkaZelenka]

 

Мы в браке, но кредит с его поручительством брали, когда в браке еще не состояли. Смысл его выведения вижу в том, чтобы в будущем была возможность оформить на него СПД. Никакие досудебные требования я не получала, ставку не повышали. Допсоглашение подписывала еще в 2008 году, когда добилась снижения платежа за счет продления срока кредитного договора на 10 лет. Но мы тогда еще платили. Больше ничего и нигде не подписывала. Никаких договоров факторинга и т.д. не получала.

 

 

П.с. реализация предмета залога не дает право на расторжение поручительства.

Все документы необходимы.

Если подадут в суд и выиграют,то получат право на взыскание 20% с Вас.

Возможно решение уже и есть,хотя это стоит проверить,но мне кажется,что отсутствие решения суда связано с передачей права требования по Вашему кредитному договору и отсутствием деятельности со стороны КК определенный период.

 

Взыскание по 20% должно быть прописано в судебном решении? Или это на рассмотрение ГИС? Решения скорее всего нет, т.к. я пока еще активно пользуюсь своим СПД, но уже подумываю, что нужно прикрывать, чтобы не арестовали счет, когда на нем есть деньги.

[у.zaporozhskiy]

Взыскание по 20% должно быть прописано в судебном решении? Или это на рассмотрение ГИС? Решения скорее всего нет, т.к. я пока еще активно пользуюсь своим СПД, но уже подумываю, что нужно прикрывать, чтобы не арестовали счет, когда на нем есть деньги.

На усмотрение ГИС.

П.с. возможно и стоит.

Зайдите в суд по месту жительства и узнайте нет ли против Вас открытых судопроизводств.

[у.zaporozhskiy]

Мы в браке, но кредит с его поручительством брали, когда в браке еще не состояли. Смысл его выведения вижу в том, чтобы в будущем была возможность оформить на него СПД. Никакие досудебные требования я не получала, ставку не повышали. Допсоглашение подписывала еще в 2008 году, когда добилась снижения платежа за счет продления срока кредитного договора на 10 лет. Но мы тогда еще платили. Больше ничего и нигде не подписывала. Никаких договоров факторинга и т.д. не получала.

Тогда смысл выведение есть,только для начала на руках нужно иметь документы,что бы человек,который будет Вам помогать мог их проанализировать.

[у.zaporozhskiy]

П.с. да и на вышеуказанные вопросы ответьте,что бы хотя бы какие-то ориентиры.

[Guest alenkaZelenka]

П.с. да и на вышеуказанные вопросы ответьте,что бы хотя бы какие-то ориентиры.

 

надо же какое совпадение. только что позвонила мать супруга, получила повестку в суд и целый пакет документов каких то. Иск не кисло на сумму более миллиона....... 29 первое заседание. самое плохое, что у меня никаких документов на руках нет......... только то, что они прислали. на выходные заберем (она в другом городе) и я с вашего позволения напишу сюда, что там.....

[у.zaporozhskiy]

надо же какое совпадение. только что позвонила мать супруга, получила повестку в суд и целый пакет документов каких то. Иск не кисло на сумму более миллиона....... 29 первое заседание. самое плохое, что у меня никаких документов на руках нет......... только то, что они прислали. на выходные заберем (она в другом городе) и я с вашего позволения напишу сюда, что там.....

Выходные-уже поздновато.

Пусть мама возьмет документы и пойдет к тому,кто может перефотогрфировать или отсканировать.

И пусть сбросят Вам,я думаю,там есть все документы.

[у.zaporozhskiy]

П.с. к человеку,к которому Вы обратитесь за помощью,нужно будет пару дней,что бы подготовить документы на первое заседание.

[batyshka]

до юриста. такими розмовами багато не зробиш.

[Guest alenkaZelenka]

Спасибо, что помогаете. Документы отксерить и передать раньше нет возможности. Заберем на выходные. По факту там  основной договор с графиком погашения, договор поруки, расчет задолженности и сама повестка.

У меня еще в 2008 году подписана дод.угода на пролонгацию к договору, но они ее к делу не приложили.

Посоветуйте, имеет ли моя идея обороны право на жизнь?

Последний мой платеж был 4 года назад. Я была уверена, что с кредитом расчиталась, т.к. банк снял ипотеку с квартиры и разрешил ее продать в счет погашения кредита. Считаю, что срок исковой давности уже прошел с момента последнего платежа. Я никому ничего не должна. Как должны доказать коллекторы, что долг существует?

[у.zaporozhskiy]

Спасибо, что помогаете. Документы отксерить и передать раньше нет возможности. Заберем на выходные. По факту там  основной договор с графиком погашения, договор поруки, расчет задолженности и сама повестка.

У меня еще в 2008 году подписана дод.угода на пролонгацию к договору, но они ее к делу не приложили.

Посоветуйте, имеет ли моя идея обороны право на жизнь?

Последний мой платеж был 4 года назад. Я была уверена, что с кредитом расчиталась, т.к. банк снял ипотеку с квартиры и разрешил ее продать в счет погашения кредита. Считаю, что срок исковой давности уже прошел с момента последнего платежа. Я никому ничего не должна. Как должны доказать коллекторы, что долг существует?

 

Я Вам выше задал вопросы.

Теоретически, идея по исковой давности, имеет право на жизнь, но все зависит от конкретных условий договоров.

 

Во-первых, коллекторы должны предоставить доказательства уступки права требования по кредитному договору.

Во-вторых, снятие ипотеки с квартиры и ее продажа не является основанием для прекращения кредитного договора.

 

[Guest alenkaZelenka]

Эти вопросы?

 

Пока Вы в браке особого смысла выводить супруга нет.
Вы получали 4 года назад досудебные требования?    - нет
Подписывали допсоглашения?                                       - да. на пролонгацию договора на 10 лет за счет уменьшения ежемесячного платежа
Возможно Вам повышали процентную ставку?             - нет

[у.zaporozhskiy]

Эти вопросы?

 

Пока Вы в браке особого смысла выводить супруга нет.

Вы получали 4 года назад досудебные требования?    - нет

Подписывали допсоглашения?                                       - да. на пролонгацию договора на 10 лет за счет уменьшения ежемесячного платежа

Возможно Вам повышали процентную ставку?             - нет

Когда подписывали допсоглашение?

[Guest alenkaZelenka]

Когда подписывали допсоглашение?

или в конце 2008 или в начале 2009. Но как видите, его к делу не пришили, а у меня его на руках нет

[у.zaporozhskiy]

или в конце 2008 или в начале 2009. Но как видите, его к делу не пришили, а у меня его на руках нет

Значит исковая давность скорее всего пропущена.

Теперь нужно все грамотно процессуально оформить.

[Guest alenkaZelenka]

Значит исковая давность скорее всего пропущена.

Теперь нужно все грамотно процессуально оформить.

 

а что именно нужно грамотно оформить?

[у.zaporozhskiy]

а что именно нужно грамотно оформить?

Возражения, ходатайство об истребовании.

При желании, встречный и отдельный иск.

[Guest alenkaZelenka]

Возражения, ходатайство об истребовании.

При желании, встречный и отдельный иск.

 

разьясните пожалуйста истребования чего?

И сколько стоят Ваши услуги?

[AntiBank]

разьясните пожалуйста истребования чего?

И сколько стоят Ваши услуги?

Не здесь на счет услуг, пожалуйста. 

[у.zaporozhskiy]

разьясните пожалуйста истребования чего?

И сколько стоят Ваши услуги?

 

Об истребовании доказательств.

Для всех неюридических вопросов, есть средства коммуникации, которые при желании пользователя, размещены у него в профиле.

[alenkaZelenka]

Добрый день! Итак, заседание начато, но еще рассмотрения по сути не было. Когда судья узнала, что мы добровольно продали квартиру, то приняла ходотайство об истребовании всех подтверждающих документов у КейКоллект и Укрсиб, также привлекла Укрсиб третим лицом. Мне составили 2 встречных иска - о расторжении договора на основании того, что после обращения в суд проценты уже прекращают  начисляться (как я поняла) и от поручителя - на признание договора поручительства расторгнутным, т.к. поручитель не знал о подписании мной додатковой угоды на пролонгацию договора до 2018 года. Также у меня есть ходатайство об истечении сроков давности.

Я свой долг не признавала и судья пока не принимала никаких встречных исков, сказав о том, что если вы считаете, что долг вы погасили, то зачем вы сейчас будете подавать остальные иски, мол если истцы докажут долг, то тогда можете подавать иски и по другим моментам.

у меня еще такой вопрос, по совету юриста КейКоллектам и Укрсибу были направлены письма о получении подтверждающих документов о передаче кредита. Укрсиб прислал ответ, что да, долг передали Кей Коллекту на основании договора такого-то. А КейКоллект прислал также письмо о том, что ему перешла уступка прав требования. Эти документы мне как то использовать в процессе или как? До момента моего к ним обращения я ничего не получала!!! Так же не получала и требование о досрочном погашении кредита, которое, как заявлено в иске, мне отправлялось, но подтверждения этого у КейКоллекта нет. Подскажите какую линию гнуть дальше, если Укрсиб или Кеи принесут толковый расчет оставшейся задолжености с начисленнемы процентами за 4 последние года? Спасибо.

[у.zaporozhskiy]

Добрый день! Итак, заседание начато, но еще рассмотрения по сути не было. Когда судья узнала, что мы добровольно продали квартиру, то приняла ходотайство об истребовании всех подтверждающих документов у КейКоллект и Укрсиб, также привлекла Укрсиб третим лицом. Мне составили 2 встречных иска - о расторжении договора на основании того, что после обращения в суд проценты уже прекращают начисляться (как я поняла) и от поручителя - на признание договора поручительства расторгнутным, т.к. поручитель не знал о подписании мной додатковой угоды на пролонгацию договора до 2018 года. Также у меня есть ходатайство об истечении сроков давности.

Я свой долг не признавала и судья пока не принимала никаких встречных исков, сказав о том, что если вы считаете, что долг вы погасили, то зачем вы сейчас будете подавать остальные иски, мол если истцы докажут долг, то тогда можете подавать иски и по другим моментам.

у меня еще такой вопрос, по совету юриста КейКоллектам и Укрсибу были направлены письма о получении подтверждающих документов о передаче кредита. Укрсиб прислал ответ, что да, долг передали Кей Коллекту на основании договора такого-то. А КейКоллект прислал также письмо о том, что ему перешла уступка прав требования. Эти документы мне как то использовать в процессе или как? До момента моего к ним обращения я ничего не получала!!! Так же не получала и требование о досрочном погашении кредита, которое, как заявлено в иске, мне отправлялось, но подтверждения этого у КейКоллекта нет. Подскажите какую линию гнуть дальше, если Укрсиб или Кеи принесут толковый расчет оставшейся задолжености с начисленнемы процентами за 4 последние года? Спасибо.

Ответ Укрсиббанка не показывайте.

Все документы,которые подготовлены подайте через канцелярию.

Ходатайство об истребовании тоже обязательно подготовьте,ведь ни банк,ни Вякобы новый кредитор так и не предоставили додаток #1 к договору уступки.