Опять изменяемая процентная ставка по кредиту

[mazgega]

Всем доброго времени суток. 

 

Есть кредит в прекрасном банке "Idea Bank" (кредитный договор от 18.10.12). 

 

Пунктом 1 параграфа 2 определено: 

За користування кредитом позичальник сплачує річну змінюванну процентну ставку в розмірі, що визначається як змінна частина ставки збільшина на 3,8800% (Маржу Банку).

 

Пунктом 2 параграфа 2:

Змінна частина ставки дорівнює потрійній середньозваженій процентній ставці за залученими депозитами на рахунки домашніх господарств в гривні по всій банківській системі України за попередній місяць (під «попереднім» розуміється останній місяць за який опублікована інформація на сайті НБУ на момент затвердження змінної частини процентної ставки по кредиту), (пункт 4.1.2.11 Розділу Фінансові ринки. Статистика щомісячного електронного бюлетеня НБУ), надалі - «Індекс» Індекс встановлюється Національний банком України та використовується, як база для визначення процентної ставки. Індекс переглядається та може змінюватись не частіше ніж раз на 12 (дванадцять) місяців Статистичні дані Національного банку України, які містять Індекс, розміщуються для ознайомлення відповідно до трафіку поширення статистичних даних на офіційному сайті Національного Банку України за адресою http://bank.gov.ua/control/uk/publish/category?cat_id=71195

 

Цитата из статьи 1056-1 Гражданского кодекса Украины:

У кредитному договорі встановлюється порядок розрахунку змінюваної процентної ставки із застосуванням погодженого сторонами індексу. Порядок розрахунку змінюваної процентної ставки повинен дозволяти точно визначити розмір процентної ставки за кредитом на будь-який момент часу протягом строку дії кредитного договору.
значення індексу повинно встановлюватися незалежною установою з визнаною діловою репутацією на ринку фінансових послуг

 

Следственно вопрос, который возникает из выложенного:

Правильно ли я понимаю, что из условий второго пункта договора о порядке формирования изменяемой процентной ставки не возможно определить процентную ставку по кредиту, допустим, на сентябрь 2015. 

Поскольку я не могу точно знать какой индекс будет определен НБУ на этот период. Получается что норма противоречит закону и моим правам, как потребителю. 

 

Другой вопрос в том, является ли независимым финансовым учреждением НБУ? Ведь это такой же банк, только государственный. Вообще очень "красиво" написано в ГК... "независимая учреждение с признанной деловой репутацией на рынке финансовых услуг" кто должен признать деловую репутацию? и вообще что это за учреждения такие.

 

вот в этом топике ANTIRAID уже писал: 

 

 

Об этом я неоднократно уже писал. Нет такого финучреждения 

 

Пруф я не нашел, поэтому и создал тему для всех нуждающихся. 

Спасибо. 

 

PS смотрел реестр судебных решений по Идея Банку - юристы от банка не являются на заседания. Есть инсайдерская информация, что на весь банк всего 2 юриста.

[у.zaporozhskiy]

1) нужно видеть кредитный договор целиком.

2)теоретически НБУ является независимым финучреждением.

[ANTIRAID]

Всем доброго времени суток. 

 

Есть кредит в прекрасном банке "Idea Bank" (кредитный договор от 18.10.12). 

 

Пунктом 1 параграфа 2 определено: 

За користування кредитом позичальник сплачує річну змінюванну процентну ставку в розмірі, що визначається як змінна частина ставки збільшина на 3,8800% (Маржу Банку).

 

Пунктом 2 параграфа 2:

Змінна частина ставки дорівнює потрійній середньозваженій процентній ставці за залученими депозитами на рахунки домашніх господарств в гривні по всій банківській системі України за попередній місяць (під «попереднім» розуміється останній місяць за який опублікована інформація на сайті НБУ на момент затвердження змінної частини процентної ставки по кредиту), (пункт 4.1.2.11 Розділу Фінансові ринки. Статистика щомісячного електронного бюлетеня НБУ), надалі - «Індекс» Індекс встановлюється Національний банком України та використовується, як база для визначення процентної ставки. Індекс переглядається та може змінюватись не частіше ніж раз на 12 (дванадцять) місяців Статистичні дані Національного банку України, які містять Індекс, розміщуються для ознайомлення відповідно до трафіку поширення статистичних даних на офіційному сайті Національного Банку України за адресою http://bank.gov.ua/control/uk/publish/category?cat_id=71195

 

Цитата из статьи 1056-1 Гражданского кодекса Украины:

У кредитному договорі встановлюється порядок розрахунку змінюваної процентної ставки із застосуванням погодженого сторонами індексу. Порядок розрахунку змінюваної процентної ставки повинен дозволяти точно визначити розмір процентної ставки за кредитом на будь-який момент часу протягом строку дії кредитного договору.

значення індексу повинно встановлюватися незалежною установою з визнаною діловою репутацією на ринку фінансових послуг

 

Следственно вопрос, который возникает из выложенного:

Правильно ли я понимаю, что из условий второго пункта договора о порядке формирования изменяемой процентной ставки не возможно определить процентную ставку по кредиту, допустим, на сентябрь 2015. 

Поскольку я не могу точно знать какой индекс будет определен НБУ на этот период. Получается что норма противоречит закону и моим правам, как потребителю. 

 

Другой вопрос в том, является ли независимым финансовым учреждением НБУ? Ведь это такой же банк, только государственный. Вообще очень "красиво" написано в ГК... "независимая учреждение с признанной деловой репутацией на рынке финансовых услуг" кто должен признать деловую репутацию? и вообще что это за учреждения такие.

 

вот в этом топике ANTIRAID уже писал: 

 

Пруф я не нашел, поэтому и создал тему для всех нуждающихся. 

Спасибо. 

 

PS смотрел реестр судебных решений по Идея Банку - юристы от банка не являются на заседания. Есть инсайдерская информация, что на весь банк всего 2 юриста.

Вы правильно понимаете. формирование сегодня изменяемой процентной ставки банками не законно и его можно обжаловать в суде.

 

Нет у нас финучреждения с признанной деловой репутацией.

[mazgega]

Спасибо за ответ.

Нет у нас финучреждения с признанной деловой репутацией.

Из каких аргументов можно вывести этот тезис? 

вообще не понятно кем должна быть признана деловая репутация ?) ВРУ? 

[mazgega]

1) нужно видеть кредитный договор целиком.

2)теоретически НБУ является независимым финучреждением.

НБУ это тот же самый банк (ст. 2 ЗУ ПРО НБУ)

Національний банк України (далі - Національний банк) є центральним банком України

 

+ согласно ст 6 ЗУ про НБУ

Національний банк у межах своїх повноважень сприяє стабільності банківської системи за умови, що це не перешкоджає досягненню цілі, визначеної у частині другій цієї статті.

 

Получается что НБУ должен способствовать стабильности банковской системы. Тем самым повышать индекс, для улучшения условий существования банков. 

В чем проявляется его независимость? + НБУ прямо влияет на банковскую деятельность своими постановлениями.

 

 Копию всего договора скину в течение часа

[у.zaporozhskiy]

Вы правильно понимаете. формирование сегодня изменяемой процентной ставки банками не законно и его можно обжаловать в суде.

 

Нет у нас финучреждения с признанной деловой репутацией.

 

К сожалению, можно обжаловать и получить положительный результат - это две большие разницы.

Как сейчас обстоят дела с судебной практикой по изменямой процентной ставке в кредитных договорам, заключенных после 2012 года.

[у.zaporozhskiy]

Спасибо за ответ.

Из каких аргументов можно вывести этот тезис? 

вообще не понятно кем должна быть признана деловая репутация ?) ВРУ? 

Рынком финансовых услуг.

Это понятие не применимо в Украине.

[mazgega]

К сожалению, можно обжаловать и получить положительный результат - это две большие разницы.

Как сейчас обстоят дела с судебной практикой по изменямой процентной ставке в кредитных договорам, заключенных после 2012 года.

В реестре много положительных решений по Идею Банку, по процентной ставке Advego 3D (или как-то так).

К сожалению, сейчас судьи сидят на зарплате у банка, но надо добиваться правосудия) 

[Bolt]

К сожалению, сейчас судьи сидят на зарплате у банка, но надо добиваться правосудия) 

 

А откуда такая информация...

[у.zaporozhskiy]

В реестре много положительных решений по Идею Банку, по процентной ставке Advego 3D (или как-то так).

К сожалению, сейчас судьи сидят на зарплате у банка, но надо добиваться правосудия) 

 

Все реально, результат по некоторым видам споров предсказать сложно, но нужно бороться и все получиться.

[у.zaporozhskiy]

НБУ это тот же самый банк (ст. 2 ЗУ ПРО НБУ)

Національний банк України (далі - Національний банк) є центральним банком України

 

+ согласно ст 6 ЗУ про НБУ

Національний банк у межах своїх повноважень сприяє стабільності банківської системи за умови, що це не перешкоджає досягненню цілі, визначеної у частині другій цієї статті.

 

Получается что НБУ должен способствовать стабильности банковской системы. Тем самым повышать индекс, для улучшения условий существования банков. 

В чем проявляется его независимость? + НБУ прямо влияет на банковскую деятельность своими постановлениями.

 

 Копию всего договора скину в течение часа

Договор не на почте, не на форуме так и не увидел.

[у.zaporozhskiy]

В реестре много положительных решений по Идею Банку, по процентной ставке Advego 3D (или как-то так).

К сожалению, сейчас судьи сидят на зарплате у банка, но надо добиваться правосудия) 

Если есть практика ВССУ или хотя бы апелляционных судов, то размещайте на форуме ссылки на судебный реестр.

[mazgega]

Кредитные договора:

 

 

 

Практику пересматривал для себя. Сегодня - завтра выберу время  и попробую выбрать лучшие решения для иска и скину их на форум.