["Суд с прихватом" Карточный долг. Дневник событий.]

Bolt, о каких сроках рассуждаете. О сроках подачи заявления о совершённом преступлении или о сроках уголовного производства с даты его открытия.

 

Ну Вам лучше знать... Я не Ваш адвокат... Статья?

[Меня несколько достал Приват]

Суд одинаково может отказать в удовлетворении как заявления так и ходатайства. Кроме того, у суда на это есть все основания и до одного места (простите за мой русский, но видимо по другому тут не ответить) известны ходатаю или заявителю о различиях и безразличиях. 

Суд счёл необоснованным заявление - отклонил в удовлетворении, суд счёл ходатайство таким,что не имеет отношение к рассматриваемому - му-му ( ) делу - отклонил в удовлетворении.

 

Отакие брат Bolt , суровые реалии практики судебной...... 

 

Вы для чего эти глупости пишите? Ведь форум читают люди многие не имеющие опыта участия в судах, а также не понимающие процессуальных различий во многих документах...

Зачем Вы их ещё больше вообще запутываете и дезинформируете? Какая Ваша цель всего этого? По Вашему как я понимаю для Вас нет различия в клопотанни и в заяви? И у них равная процессуальная сила?

[Меня несколько достал Приват]

 ...вывалися из табуретки и укатился под стол, не могу встать, моя бедная собака решила,что я наверное умом тронуля, так я давно не смеялся, точнее не ржал.......... Вот это просто шедеврально.....  ..."-носить в суд решения чьих то судов -признак дурного тона..", это просто прелесть....., "невзначай указывать и основываясь в нём на данные решения", ну тихонько так, вроде и указал,а вроде и не указал, немного поосновывался в нём ...., просто жесть...., - мама родная, какой маразм! , ох и защитнички , печально конечно ,весьма печально   

 

Двойка Вам по юридической психологии, хохотунчик... Смейтесь дальше и тыкайте судью носом в чужие решения... Их иногда бывает трудно в свои решения ткнуть... У нас в стране не прецедентное право, или забыли...

["Суд с прихватом" Карточный долг. Дневник событий.]

Если, банк напишет заявление о краже, думается мне, что менты немало крови попьют "подозреваемому" заемщику.... Слабое место- доказательная база. особенно по прошествии нескольких лет.

 

В криминальном провадженни тоже сроки и они уже пропущенны видимо тоже... Так что пусть хоть 10 заяв пишут...

["Суд с прихватом" Карточный долг. Дневник событий.]

Вот Вам и "кум-сват-брат-друг-одноклассник..."

Отказ Привату в иске в полном объеме. 

 

При чём здесь это к тому о чём я писал?

[Меня несколько достал Приват]

Ну так какое это доказательство?

Еще ВСУ...и то под вопросом...

А ВССУ - там у них семь пятниц на неделе Понту с такого доказательства?

 

Полностью с Вами согласен! Я считаю носить в суд решения чьих то судов это признак дурного тона, не стоит таким грубым способом тыкать судей в чужие решения... Надо составлять заявление и как невзначай указывая и основываясь в нём на данные решения...

[Меня несколько достал Приват]

Позвольте с Вами не согласиться. Клопотання суд также обязан рассмотреть (ст. 168 ЦПК)

В своем посте, указывая что суд клопотання отклонил я возможно не правильно высказался, суд отказал в удовлетворении моего клопотання.

 

Обязан, обязан... Но я Вам реально сказал, чем суд отличает одно от другого на практике... и обязательность одного и необязательность другого... Одно дело когда Вы просите, а другое дело когда делаете заявление... Меня много лет назад этому ходу научил один хороший юрист...

 

 

Заявление это более широкая форма и является обращением или официальным сообщение в письменной (иногда в устной) форме.

Оно содержит чаще всего предложение, жалобу или просьбу какого-либо человека, адресованные или организации, или должностному лицу.

Ходатайство - это всегда конкретная просьба заинтересованного лица.

 

Очень большая разница. В заявлении излагается ВОЛЯ автора, а в ходатайстве - только его ПРОСЬБА. Соотвкетственно предполагаются и разные способы рассмотрения этих документов. А главное - отказать по заявлению намного сложнее, чем по ходатайству (кончечно при условии, что заявителю известно об этих различиях).

 

 

Термин "ходатайство" употребляется в узком смысле для обозначения обращения к суду с прошением выполнить действие, установленное ЦПКУ.

Термин "заявление" имеет более широкое значение, им обозначают вообще любое прошение к суду о чем бы то ни было, включая ходатайство.

[Меня несколько достал Приват]

Интересный момент был тот, что на изучение иска и доков у меня было всего пол дня (по факту). Написал ходатайство об оставлении иска без рассмотрения (на основании отсутствия доверенности у представителя) - суд отклонил ее, подал еще одно ходатайство о предоставлении оригиналов доказательств - суд также отклонил, ходатайство о переносе рассмотрения дела, в связи с недостаточностью времени на подготовку письменного возражения против иска суд также отклонил. Ну думаю - сами напросились , рассказал им все, что думаю по этому поводу с акцентом на сроки исковой давности и обязательном занесении заявления в журнал судебного заседания.

 

Вы сами виноваты... Я никогда не подаю клопотання, а исключительно всё оформляю заявлениями... Процессуально суд имеет право рассматривать или нет клопотання, а вот заяву он обязан рассмотреть...

[Меня несколько достал Приват]

Завтра банк притащит в суд новый розрахунок - верный и что дальше. Старый на который Вы будете опиратса как объяснит банк  выполнен с техническими ошибками. И что.........

 

 

 

 

Видно, никто не спорит. До того момента пока...читайте немного выше ...., тех/ошибра в розрахунке. Будет вам новый розрахунок и что дальше. Развивайте мысль, двигаетесь в верном направлении, но не зацикливайтесь на розрахунке....

 

А чем они докажут теперь, что в этом нет ошибок... Это только минус, а не плюс им в суде...

 

 

Ну так хорошо и что тогда будет стоять в данной графе... Ничего, не будет стоять, то есть просроченной задолженности нету, тогда чего они хотят от суда, в чём тогда предмет спора и обращения в суд??? Если НЕТ просроченной задолженности, то значит и нет предмета спора...

[Решение суда и исполнители]

То, что мы видим сейчас - массовый загон лохов 6-7 лет назад получивших бесплатный сыр.

 

Ну если Вы сами такими считаете своих клиентов, которых защищаете, то чего уж тогда действительно на банк сетовать, они тогда просто обязаны так считать...

Не такой уж он и бесплатный был этот сыр и люди выплачивали честно, они тоже не могли предвидеть что будет кризис...

И не только на телефон брали деньги кстати...

 

Одно только не учли банки, так это временной фактор, у нас вообще людьми не очень принято уважать временной фактор... Во-первых, они не рассчитали почему-то исковую давность, почему они этот загон не начали три года назад... А во-вторых, они не учли, что за 6-7 лет некоторые лохи эволюционировали и теперь стали успешно и активно противостоять им не хуже опытных юристов...

[Меня несколько достал Приват]

Дмитрий, я активно читаю Ваши сообщения... И знаете, что? У Вас в противостоянии с Приватом наблюдается какое-то "шатание": моральный ущерб, признание договора недействительным/незаключенным, я ничего не брал не помню... Вы так и до лишения банковской лицензии договоритесь.

Извините меня, но начните с того, чтобы отбить существующий иск. А потом уже переходите к теме договора, морального ущерба и пр.. Я, например, в судебном заседании говорил, что брал кредит, погашал кредит и т.д. Вел переговоры с СБ, писал письма.... Я должен был показать себя в суде ЧЕЛОВЕКОМ, а не кидаловом с амнезией....

Что касается сроков ИД. Еще раз поддерживаю позицию Центуриона. Априори, документов у меня по кредитному делу не осталось и я опирался на тот ФАКТАЖ и ошибки /а приват убежден в своих доказательствах/, который был в исковом  требовании банка ко мне.

Товарищ ZANAROD, а на чем, например, мне основывать свое заявление применения сроков ИД? Приват сам мне дал повод некачественными докуменами сделать такое заявление. Грех не использовать.

Теперь о "Розрахунке". Некоторые форумчане не дооценивают этот типа "документ". Там четко можно понять, когда должник перестал платить. А это, еще один аргумент в пользу того, что банк знал о нарушении своих прав с даты РЕГУЛЯРНОЙ неоплаты. Кроме этого, у банкиров есть понятие "софт-коллекшн", т.е. период работы СБ банка спроблемными заемщиками. Хорошо, что я в те далекие времена вел записи ФИО и должности тех работников СБ, которые мне звонили.

 

Вы абсолютно правы и я Вас поддерживаю... Из розрахунка чётко видно когда возникла задолженность, графа называется "Сальдо просроченной задолженности по кредиту"...

[Решение суда и исполнители]

В случае фальсификации собсной  смерти, вы ведь не на необитаемый остров отправитесь охотиться за райскими птицами, а значит вам придется жить дальше и либо восстанавливать документы (потому как "без бумажки ты ка....") или же придумывать новые, а это уже чистой воды фальсификация, а = криминал, причем не только для заказчика, но и для исполнителей..... Ну дальше смысл понятен. Нормы законов приводить не буду = лениво рыться.

 

Фальсифицировать никакую "смерть" не надо... Да конечно придётся уехать из данного города на время и пожить в каком-то другом... Никакие документы восстанавливать не надо, спокойно можете жить под своими документами, но с небольшими ограничениями, ну скажем так лучше без билетика в трамвае не ездить, чтобы лишний раз не привлекать к себе внимание, и не потому, что это незаконно, а просто для того чтобы Вас не нашли раньше времени... Так что нет никакой фальсификации и нет никакого криминала... Вы наверное просто не в курсе тех схем о котоых я говорю, поверьте всё прекрасно работает в этой стране... Мне кажется Вы себе всё это немного не так представляете и всё на какие-то фальсификации и криминал съезжаете... На самом деле всё законно... и такое происходит сплошь и рядом, но только для других целей... Как-то Вы всё по своему видите, нельзя смотреть на все вещи в криминальном спектре... Если Вы чего-то незнаете или непонимаете, то это вовсе не значит, что этого не существует в природе... Я например никогда не видел колибри, но они ще существуют...

[Решение суда и исполнители]

 

zanarod сказал(а) 10 Ноя 2013 - 21:23:

Вам ненравитса схема Дубилета (как Вы её называете), так оспаривайте её.

Почему вы (многие считающие себя обманутыми) считаете успешных людей злодеями и негодяями? Кто вам мешает добиватса успехов в бизнесе или построении карьеры? Сотрудники банков такие же люди как и все остальные и просто делают свою работу, поймите же вы, работа у них такая.)))))

 

 

Человек не может выбрать Родину, родителей, но работу он выбирает сам.

 

Всё это простые люди о которых я уже писал... и неважно кем и где они работают... Место работы им ума не добавляет...

 

Я вообще-то их, этих работников (которым типа некуда неваться и надо делать работу потеряв последние капли совести) называю копеечными шестёрками. Шестёрками потому-что шестёрят, а копеечными потому-что за копейки... Сколько мне приходилось с ними разговаривать, то все жалуются, что мало платят зарплаты, но работают... 

Так вот по моей версии во всём виноваты именно они, а не Дубилет... Если бы они, лично каждый понял, что совершает преступление и нарушает закон не делал бы этого, то сам по себе Дубилет ничего бы не сделал никому... А ведь они прекрасно осознают что делают, что нарушают законы и сами некоторые мне об этом говорили конечно, но конечно не в заседании... А ведь они сами простые сельские как правило люди.... из практически всех доверенностей я это понял, что они с села...

Так вот если бы все простые люди поняли что это бандитская структура и там работать не надо, так как незахотели бы нарушать законы.... против таких же простых сограждан как и они... то Дубилет сам бы просто разорвался между всеми судами... А так он сидит и смотрит на этих людей и смеётся, типа вот как здорово я придумал, что простые люди пожирают простых людей, как крысы в банке... А он богатеет, а эти простые ничего не имеют и отнимают у таких же как они последнее...

 

P.S. Я всегда этим шестёрам говорю, что есть закон сохранения энергии... И обязательно рано или поздно придёт такой же копеечный шестёра к нему или к его матери, дочери, сестре и будет их так же гнобить и терроризировать поболее его за что-нибудь, неважно... за долги по свету или газу, кредиту или просто положит кто-то глаз на их недвижимость или землю... и тоже найдутся такие работнички-шестёрочки готовые рьяно испонить свою работу... Им даже это нравится, у них азарт даже появляется... и они стопроцентно уверенны, что все лохи, а они самые умные и с ними такого никогда не произойдёт... до самой старости... Может быть даже и уничтожат или доведут до этого... до самоубийста, до сердечного приступа, до психушки, неважно до любых расстройств здоровья...  А уж повод найдут, они ж должны работать, они хотят работать... Просто чтобы он был готов к этому раз понимает, что делает и в выстраивании какой системы непосредственно участвует... Такие вот мальчики и девочки на побегушках которые одурманены семинарами и тренингами о том как выбивать долги и что у них есть на всё право, и они потом очень удивляются когда их вызывают на допросы и открывают против них уголовные дела, и оказывается, что божество в виде дубилетов им уже не может помочь, до и не хочет, так как они уже отработанный материал, а у него очередь стоит из свеженьких, новеньких копеечных шестёрок, только-что из села или из школьной-институтской скамьи...

 

А вот металлург Дубилет заметьте в этом не участвует... Его подписей нет нигде... Это всё их инициатива типа, этих представителей... Мне всегда было интересно, эта Ерикалова она вообще существует или это просто специальный назначенный человек для таких целей, ухода от ответственности и осуществления чёрных схем...

 

Так что проблема как и всегда в простом народе!!! Это они сами себе такую жизнь выбирают и делают, а не дубилеты, депутаты и правительства... Простым людям вообще свойственно издеваться над простыми людьми... Для простого человека считается нормой унизить такого же простого человека и заискивать перед начальством... Мне кажется они от этого кайф получают, такое моральное садо-мазо, в общем простой народ так самоудовлетворяется и самоутверждается перед себеподобными и для начальства чтобы услужить... Страшный народ...

[Решение суда и исполнители]

Дая вообще читать не умею........, кстати,а провокатор из Вас неважный.

Статья? В чём провокация...

[Решение суда и исполнители]

Многоуважаемый Bolt, в судебном процессе находитса уважаемый (ая) Ваша честь и не менее уважаемый (ые) стороны (как минимум). Происходит созтязательность сторон, а здесь мы с Вами толкём воду в ступе. В судебном процессе подобного рода дискуссии не происходят (если Вы не в курсе, то подскажу).

 

Очень смешно, это Вы к чему... Жаль что я никогда небыл в суде... Ха-ха...

 

 

 

 

Вы спросили,я ответил. За подобного рода поведение Вас бы удалили из процесса как минимум первый раз с предупреждением. 

 

 

Та я думаю, что Вашу болтовню ничем неаргументированную и не опирающуюся на конкретные статьи судья бы сразу пресёк...

 

 

Скажите,Вы чего от меня хотите,а?  

 

Статью...

[Решение суда и исполнители]

Я подозреваю,что чувствует он себя лучше чем ногие ....))))))

А вообще это неприлично обсуждать людей за их спиной.

 

Вы говорите бред и ни к чему... А я вот подозреваю, что он намного хуже себя чувствует, чем Коломойский или Боголюбов например, а уж тем более ещё хуже чем Ахметов... Бред какой-то... О чём Вы это...

 

А Вы предлагаете об этом с ним поговорить с глазу на глаз за чашечкой кофе... Вы такой воспитанный... А ничего что он публичный человек, а это значит что его необходимо обсуждать за его спиной обществу, которым он управляет или которое он имеет в прямом смысле...

[Пересмотр в ВСУ дела по правам потребителей, нарушенных ТОВ "Фінансова компанія "Єврокапітал"]

 А уведомлять Вас никто не будет.

 

А как же тогда -

 

 

Стаття 6. Гласність та відкритість судового розгляду

1. Розгляд справ у всіх судах проводиться усно і відкрито.

2. Ніхто не може бути позбавлений права на інформацію про час і місце розгляду своєї справи.

[Пересмотр в ВСУ дела по правам потребителей, нарушенных ТОВ "Фінансова компанія "Єврокапітал"]

Вот кое что об этом... Не так всё просто как пишите...

 

НАУКОВО-ПРАКТИЧНИЙ КОМЕНТАР
до статті 333 Цивільного процесуального кодексу України.

Розгляд справи відбувається в судовому засіданні, яке провадиться в приміщенні суду касаційної інстанції. В судове засідання ні скаржник, ні особи, які брали участь у справі, не викликаються. У разі необхідності вони можуть бути викликані для надання пояснень у справі. Необхідність виклику осіб вирішує суд касаційної інстанції.

Ця норма суперечить п. 3 ст. 7 Закону України "Про судоустрій та статус суддів", відповідно до якого ніхто не може бути позбавлений права на участь у розгляді своєї справи у визначеному процесуальним законом порядку в суді будь-якої інстанції. Коментована норма істотно обмежує права осіб, які беруть участь у справі, передбачені іншим законодавством. На нашу думку, така позиція є неправильною і не сприяє досягненню завдань цивільного судочинства. Якщо в залі немає осіб, які беруть участь у справі, то судовий розгляд фактично зводиться до обговорення рішення суду між суддями, які входять до складу колегії.

Якщо скаржник бажає взяти участь у касаційному розгляді справи і клопоче про це, покликаючись на згадану вище норму Закону "Про судоустрій та статус суддів", йому повинна бути забезпечена можливість взяти участь в судовому засіданні суду касаційної інстанції.

["Суд с прихватом" Карточный долг. Дневник событий.]

так не без этого ведь.....

 

Да изучать изучайте, но в банк не суйтесь, Вы типа ничего неполучали... Письмо не выбрасывайте, спрячьте подальше может быть потом пригодится, хотя вряд ли...

[Решение суда и исполнители]

да не вижу я

я сравниваю тюрьму и условия проживания человека загнанного банковскими служащими, "законными" решениями и с чувством что долги (пеню и штрафы незаконно начисленные)  надо отдать.... даже если для этого надо существовать....

 

Ну слава Богу я хоть не один это знаю и понимаю...

 

А вот в этом Вы правы, особенно если учесть сюда ещё и после решения суда запрет наложеный судом с подачи испонителей на выезд за пределы Украины, то какраз выходит ограничение свободы как вид наказания по КК.

Я молчу обо всех остальных урезаниях в правах... Вот и остаётся только существовать и батрачить на банк в своём городе, так как согласно Закона о свободе передвижения, то теперь нельзя и по Украине свободно перемещаться должникам, а обязательно регистрировать место пребывания... Тюрьма не тюрьма, но порядки и правила для них наступают зоновские...

[Решение суда и исполнители]

.лучше уж для них несколько лет тюрьмы, чем всю жизнь рабства и все равно остаться без жилья ...... 

 

 Ну где хоть Вы тюрьму увидели? Как юрист юриста спрашиваю... 

[Решение суда и исполнители]

Кого на самом деле интересует данный вопрос, то изучайте главу 4 ЦКУ и делайте выводы по практическому применению...

[Меня несколько достал Приват]

Я делал заявление о применении сроков исковой давности на основании того, что в расчете задолженности Приват указал: "строк простр. за тілом кредита - 1650 днів" в результате судья банку отказала но по другим основаниям, а про срок давности ни слова.

 

По каким основаниям, если не секрет...

["Суд с прихватом" Карточный долг. Дневник событий.]

на сколько я понял, пока-что на какое-то время можно спать спокойно........!?

 

Да конечно, расслабьтесь... Это письмо из серии коллекторских писем счастья...

["Суд с прихватом" Карточный долг. Дневник событий.]

Я ни в коем случае не защищаю Приват, я говорю из своей практики: у клиента был долг 2000 грн., Приват насчитал ок. 10000 грн., после некоторых переговоров они согласились на 2600 грн. с рассрочкой на пол года. В итоге долг погашен - клиент доволен.

Был случай когда из долга в 7500 грн. насчитали 34000 грн. и было решение суда о взыскании 34000 грн., также получилось договориться о списании начисленной суммы и возврата тела кредита в сумме 7500 грн. с рассрочкой на пол года.

Так что есть случаи когда лучше договориться и решить вопрос мирно, только подходить к таким делам нужно очень внимательно и грамотно иначе можно навредить себе. 

 

Это из какой-то другой сказки, не про Приват наверное... То есть Вы хотите сказать, что можно вообще ничего не переплачивать даже после решения суда? Вы сейчас просто агитируете, чтобы люди шли активно договариваться с ними... Мне трудно в это поверить за столько лет практики именно с Приватом... 

Может быть Вы тогда опишите чудодейственную схему (алгоритм) такого действия для достижения такого результата... Или просто у Вас имеется данная практика исключительно в одном отделении Привата, где у Вас это получается так как там начальник Ваш кум-сват-брат-друг-одноклассник...