alexburko
-
Число публикаций
3549 -
Регистрация
-
Последнее посещение
-
Days Won
30
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения опубликованы alexburko
-
-
Это уже обсуждалось пару дней назад.Источники ZN.UA утверждают, что решение Высшего спецсуда против „ОТП Банка“ наделало столько шуму в банковской среде, что главе НБУ Сергею Арбузову пришлось добиваться личной аудиенции у президента по этому вопросу. После доклада о сложившейся ситуации и возможных ее последствиях для финансовой системы страны президент был неприятно удивлен и даже рассержен…
Поэтому не исключено, что скоропостижная отставка в ближайшем будущем может ожидать и судью, принимавшую соответствующее решение. Как было доложено президенту, эта судья уже участвовала в рассмотрении исков по признанию недействительными валютных кредитных договоров и еще совсем недавно выносила решение в пользу банков (это, кстати, должно послужить основанием для кассации в Верховном суде). В частности, предопределив победу „ВТБ Банка“ в судебном разбирательстве с донецким ООО „Централь“, также не желавшем возвращать многомиллионный валютный кредит.
Ссылка на zn.ua http://www.zn.ua/newspaper/articles/74804#article
Прискорбно читать такую заказуху... Что поделаешь, будем бороться дальше, какое решение не принял бы ВСУ. Чувствуется, что пора ставать на лыжи. Не ту страну назвали Гондурасом.
Давайте не нервничать. Подождем.
Я отправил письма Тимошенко, Гриценко и Яценюку. Меня кто то поддерживает?...
-
Из всего изложенного в теме, я решил действовать следующим образом:Я об этом знаю. Но банк мне дал совсем другую формулу: в ней мало того что применяется годовой %, который делится на 12, при том что в договоре % месячный и рассчитываются он (%) за каждый день, так еще и коефициент 365/360 применяется. А где это в договоре?
Тут вопрос в другом как доказать, что формула, предложенная банком, не может применятся.
Еще проблема в том, что договор выполняется заемщиком, т.е. своими действиями он подтвердил, что согласен с банковской формулой расчета. По-моему, наиболее реально бить на то, что был обман.
В договоре формул нет, методики расчета тоже (указано только, что ануитет - ровные платежи, проценты уменьшаются, тело растет). Предоставляю энциклопедическую справку "аннуитет", там есть формула. Если у банка формула другая - его проблемы, он методики не давал, указал только, что для расчетов взято фактическое количество дней в году и в месяце. Тогда - несоблюдение обычаев делопроизводства и мировой практики, которые ПРИВЕЛИ К ОБМАНУ, - вообще-то мошенничеству, и к подписанию договора, который есть кабальный и нанес существенный, конкретный урон клиенту (святая правда). Для наглядности предоставляю данные по расчетам других банков на этих же условиях и %-й ставке. Факт жульничества - налицо.
В судебном заседании смотрю по ситуации: если банк будет ретиво сопротивляться и сможет как-то обосновать свою позицию, заявлю ходатайство о проведении судебной бухгалтерской экспертизы, она пересчитает сумму на каждый день и все вылезет. Даже если за весь срок кредитования вылезет хотя бы пару долларов в пользу банка - все, обман, нечестная практика. Потом, если банк будет буреть - заявление в ОБЭП и прокуратуру о мошенничестве, об этом и в суде надо упомянуть, так, вскользь, невзначай. То, что договор подписал - не в счет, я не мог проверить за один день такой искусно запрятанный обман (мы вот целую тему уже месяц трем), рассчитывал на порядочность банка, а формулы, повторюсь, банк не указал. Под чем я подписался? Под расчетом без формул? Он НЕ СООТВЕТСТВУЕТ (расчеты других банков, экспертиза, как доказательство), как оказалось.
Поспорьте со мной, давайте поиграем!
-
Могут. В Вашем случае начинать надо с того, что подпись поддельная, но это надо доказать. Насколько я помню, графологическая экспертиза у нас делается в Одессе и в Киеве, стоит дорого и делается долго. Но если докажете - по факту обмана (подтвержденного экспертизой) выиграть дело будет не очень сложно. Надо смотреть документы, что там у Вас за доп. соглашение?Банк подал на меня в суд, я соответственно получил по почте документы (исковое заявление). Среди всего прочего я увидел дополнительное соглашение, которое есть неотъемлемой частью кредитного договора, с поддельной подписью заемщика, т.е. моей. Я собираюсь подать встречное заявление о признание кредитного договора (валютный) и договора ипотеки недействительными на основании отсутствия индивидуальной лицензии у банка, нарушения моих прав потребителя (все документы - паспорт БТИ, договор купли-продажи и т.д. банк забрал себе), ну и соответственно поддельной подписи на доп.соглашении. Вопрос - судя по последним сообщениям http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/11093209, добиться правды у судов проблематично - могут ли две оставшиеся претензии к банку быть основанием для признания договора недействительным? Заранее благодарен за ответы.
-
Поки що нІчого коментувати. Чекаємо.
Я до Тимошенко на сайт вже написав, повторюся. Чому тільки я один? Пишіть кожен, просто повідомлення, треба думку згаданої третини просто озвучити.
ОЗВУЧУЙТЕ!!!
-
Написав повідомлення на сайт Тимошенко, на сайті Гриценка опції для повідомлень - нема...
Кияни, невже ніхто з депутатами ВР не спілкується?! Не вірю!
-
Ми не можемо, це ж прерогатива нардепів...Возможно пришел черед обращения в КСУ по поводу тлумачення ст.27,ст.192 ЦКУ, ст 35,32 зу про нбу, ст3 Декрета и ст 99 КУ,92 КУ, ст 3 ЗУ про платіжні системи.,абз 10,11ст 10ГКУ.Ось скільки законів, у тому числі Конституцію порушує ВСУ у разі негативного для нас рішення.
По 99 КУ - чи означає дана ст. що мірою вартості - грошовий еквівалент, в Україні є ГРИВНЯ?
по 92Ку -виключно законами встановлюється статус націогальної валюти, іноземної валюти, НПА - не можуть встановлювати законність розрахунків в іноземній валюті всупереч Закону.
Для начала достаньо щоб вказали де, в яких Законах, передбачено використання валюти в якості кредитних коштів відповідно до грошово- кредитної політики ст10ГКУ, та розрахунків між резидентами не в грошовій одиниці україни, як вказує закон - єдино законному платіжному засобі, а в грошових одиницях інших держав?
Чи зможемо ми подати таке звернення до Констуційного суду? ???? Вже настала пора, інакше ВСУ всупереч 92КУ встановить статус валют.
ХТОсь береться таке звернення підготувати?
Треба дочекатися результату розгляду ВСУ, повторюю, ніхто достеменно не знає, що там насправді робиться, може все ще й на краще вийде?...
-
Здесь важно для себя уяснить:Ещё раз всем спасибо ОГРОМНОЕ! за ваши советы и отзывчивость! Ваши советы и поддержка так необходимы многим! Процветания Вам всем люди добрые!
На момент передачи квартиры в ипотеку никакого другого имущества не было, я уже прочитала много судебных решений о признании ипотеки недействительной, тоже ухватилась за эту идею, поскачивала себе все решения
, потому что в этом не сильна, куда что подавать и как оформлять не знаю. Мы в один день оформляли и кредитный договор и ипотеку и поручительство, и что дети у меня есть банк знал, органы опеки не призывались на сделку. Я прочитала много всего уже на форуме, но вот ещё чего не могу понять, если мы расторгаем ипотечный договор, то банк теряет возможность изъятия залога? а что с кредитом, ведь я его выплатить должна, я обязана буду погасить до срока в договоре? или банк обяжет меня погасить его сразу, так как потеряет заставу?.. А я сразу не смогу, нечем, сумма долга 90 000, у.е. и что тогда?
Если договор РАЗОРВАТЬ (на то должны быть основания), то он прекращается, то есть долг остается, но проценты/пеня дальше не начисляются.
Разорвете договор, долг останется, получите сразу арест банка на ту же квартиру (не ипотеку, а просто арест, сути не меняет, могут взыскать).
Если признать НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ, то стороны отдают друг другу все, что получили, реституция, ипотека тоже недействительна. В Вашем случае это то, что надо сделать. Основание - отсутствие согласия органов опеки при подписании ипотечного договора, практика положительная есть, просмотрите форум. Выигрывайте апеляцию, выводите имущество из-под удара, с разницей банка потом разберетесь. Да и отдавать придется меньше, - все, что Вы уже заплатили под видом процентов, части тела и комиссий, зачтется в погашение взятого у банка.
-
http://www.epravda.com.ua/columns/2011/02/9/270395/Та шо.... ВСУ отменит решение т.к.: так нада и если не отменить, гадкие заёмщики смогут не возвращать кредиты. У них же ж одна мысль по этому всему поводу: гадкий заёщик и невозврат кредита. А то что кредит однозначно возвращается при реституции и не все они гадкие - кого это колышет. Журналюги как всегда подливают масло в тот огонь, который ярче горит. Вот потому и складывается у всекх на устах "невозврат" и "злостные заёмщики".
-
Вот здесь статья на Экономической правде...
-
Вот именно потому, что диаметральное решение принято впервые, надо "внести ясность"... Для того, чтобы знать, какое будет решение ВСУ, надо знать подноготную, а ее сейчас мало кто знает. Да, если примут определенное решение - это будет четкий вектор для подобного рода дел, пока его нет, апеляшки пока принимают решения по старому - скидывают неопределенность на кассацию.Итак, дело передаётся на рассмотрение ВСУ. Неприятная новость, конечно. Вопрос к юристам - практикам: существует - ли возможность отклонения пересмотра и если всё-же пересмотр будет, каким вероятнее всего будет вердикт ВСУ ? Насколько я понимаю, ВССГУД принял такое решение впервые, о каком-же неодинаковом применении идёт речь? В случае вынесения решения ВСУ это поставит окончательную точку в практике решения валютных споров судами Украины?
-
Судячи з усього, банк зробив все правомірно, якщо брати до уваги пункти договору. Але самі пункти договору не відповідають законодавству, тому треба визнавати пункти недійсними, або й весь договір.
-
А Ваш договор признали недействительным уже?Никакой пошлины не надо. По ЗПП. Мне судья ухвалу вынес, чтобы пошлину заплатила, обжаловала в апелляции, вернули в первую инстанцию, сейчас рассматривают.
Если будет необходимость, могу ухвалу и апеляшку кинуть.
Просто в заяве пишите, что по ч3 ст22 ЗУ о зпп от держмита освобождаюсь.
-
Тогда нужен будет скандал, с резонансом. Я писал в ветке о "всадниках апокалипсиса", - нужно депутатское обращение.
-
Какие поправки, например? О чем?не исключено что могут затянуть решение и внести поправки в зу про судей и конституцию.
Вот действительно интересно, отменят - с какой формулировкой?...
-
Ну если основание - ТОЛЬКО задолженность по телу и процентам, то тогда предмет спора отсутствует, очевидна мировая в судебном заседании. По пене банк тогда подаст еще один иск. Это из того, что Вы предоставили, на свежий глаз.в моем случае конкретно основанием является задолженность по телу и/или процентам...
Эта задолженность закрыта, пеня остается, но судебное разбирательство продолжается.
Меня волнует механизм: после погашение текущей задолженности остается ли у банка право на досрочное взыскание?
-
Надо все доказывать, это ж цивильное право. Думаю, что надо (просто необходимо) все: медсправки, показания свидетелей, чем больше документов, чем лучше. Иски о вреде проваливаются из-за недоказанности.
-
Ну, пардон, не знал, сегодня прислали, трясся у компа, как припадошный.баян 2-х летней давности
:lol: ..
-
Извините за флуд, но не удержался... Ну и для разрядки полезно
:Банк пише КЛІЄНТУ:
Шановний КЛІЄНТ!
Як Вам відомо, на ринку фінансових ресурсів жопа повна, НБУ міняє ставку так часто, як порядна блондинка труси, ми понавидавали кредитів, зрубали трохи бабла, бабло пішло на бл...дєй і Хеннесі... кароче, думали, що бабла вистачить тим лохам, які в нас розмістили депозити, але кинулись рахувати - сцуко, не фатає! Ну, депозити тим лохам все одно невідомо, коли віддамо, але бабло нам зараз треба, бо коньяк і курорти дорожчають.
У зв'язку з цим, чи не були б Ви так ласкаві напрягти Вашу дупу, і роздуплитися нам не на 15% річних, які ми Вам по кредиту дали, а, скажем, з моменту отримання цього листа вважати відсотковою ставкою 25%? Кароч, ми тут вносимо зміни, то шоб ви були в курсі, ага. Якщо ж Ви з підвищенням відсоткової ставки не згодні - тоді несіть нам всю суму боргу по кредиту, і чорт з Вами.
З повагою, топ-топ-топ менеджер банку "О.Б'Є.Банк"
КЛІЄНТ пише банку:
Шановні представники однієї з трьох найдавніших професій (як відомо, це -повії, лихварі і розбійники, виберіть самі, до кого Ви відноситеся, бо я затрудняюсь).
Я, та вся моя сім'я гірко ридала над Вашим листом, де Ви описували труднощі, які настигли Вашу фінансову установу і Вас особисто. Щиро шкодуємо, що серед цих проблем немає чуми, пожежі, землетрусу, безпліддя, снігової лавини, виверження вулкану, імпотенції та активної участі в мітингу на підтримку Наталії Вітренко, який проводитиметься в Івано-Франківську. Чудово розумію, що якщо зараз не підняти відсоткову ставку по кредитах - то когось з Ваших топ-менеджерів можуть підняти в повітря на намиленій краватці. І,звичайно, проникшись Вашими турботами - я категорично погоджуюся зі зміною відсоткової ставки. Але Ви пропонуєте з 15% річних збільшити до 25% річних, а я погоджуюся з 15% річних збільшити до 15,01% річних.
У зв'язку з цим, як бачите, я не висловив заперечень проти факту збільшення відсоткової ставки, тому не повинен нести і достроково погашати всю суму кредиту. Разом з тим, я, приймаючи Вашу пропозицію про збільшення відсоткової ставки, даю згоду на її збільшення виключно до 15,01% річних, що й прошу відобразити в тому іншомовному документі, який Ви нарекли "Договор о прєдоставлєніі займа".
І в сраці я Вас маю. КЛІЄНТ.
-
Скорее всего не является, так как обычно в договорах в пунктах о досрочном возврате кредита банки пишут, что основанием для досрочного требования кредита взад является нарушение заемщиком хотя бы одного условия кредитного договора (далее следует перечень пунктов, - про пеню, про страховку, про непредоставление каких бы то ни было документов и т.д.). По крайней мере, у меня так. Не думаю, что в этом вопросе банки сильно отличаются друг от друга.Является ли отсутствие текущей задолженности и даже переплата по телу и процентам, при условии, что пеня есть, основанием для отказа банку во взыскании?
или Право у банка на досрочное взыскание уже нарушено, и погашение текущей задолженности не отменяет право на досрочное взыскание???
Прошу высказать мнения.
-
Прочитайте пост Doroshal'a, он очень четко расписал формулу расчета аннуитета, все поймете.
-
Тогда давайте по существу. Кто нибудь видел адрес сайта консульства ЕС в Украине. Я не могу найти. Дайте адрес, я напишу. Давайте же ДЕЛАТЬ, наконец, а то действительно, только разговоры...
-
Здесь я имел ввиду, что дождутся, доиграются до Египта/Туниса, гады...Та еще чуть-чуть...
Заметьте, кстати, що пока - одни только аресты, на 2 месяца, еще никто не сидит.
-
Та еще чуть-чуть...
-
Определение ВССГУД о недействительности договоров кредита и ипотеки с ОТП банком
в Судові рішення за кредитними та депозитними договорами
Опубликовано
Официально обращаться от имени...кого? Письмо составить - особого труда не составляет, только если все его будут просто копировать/вставлять - получится спам...
Бомбить областные организации партий, у них поток писем не такой, как в центральных офисах, отрапортуют.