andrew33
-
Число публикаций
232 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения опубликованы andrew33
-
-
У меня возобновляемая кредитная линия , общий генеральный договор + допы на каждую кредитную линию , кредит выдается траншами в пределах лимита кред.линии после подачи письменной заявки на выдачу транша, которую согласовывает сотрудник банка (подпись нач.отделения+печать) и подписывает+печать предприятие.
Выданные ранее кредитные транши в пределах кредитной линии погашены . Банк выдает новые кредитные транши в пределах лимита линии без моего письменного согласия . Так вот отсутствие письменных заявок на выдачу новых кредитных траншей в моем случае - это никчемность или незаключенность .
Заявка на выдачу кредитного транша по тексту гендоговора с банком является дополнением к гендоговору ,и подача письменной заявки есть условие выдачи(перечисления) кредита банком (прописано по тексту гендоговора) , т.е. его неотъемлемая часть.
-
Еще раз ситуацияЭТА ЭКСПЕРТИЗА БУДЕТ - НЕДИЙСНОЙ(т.к. банк пославшись на то, что эксперт может провести только по оригиналу..развалит эту экспертизу на первой минуте заседания) в Вашем случае эксперт ходотайством требует суд предоставить оригиналы, где напишет следующее..прошу предоставить оригиналы заяв, заявки, ... после того как суд вернет документы и ничего не предоставит из требований эксперта, эксперт с чистой совестью рассмотрев то, что есть делает заключение о фальшивости доказив, что ВАМ и нужно (185ЦПКУ)(ЭТУ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ НЕЛЬЗЯ НАРУШИТЬ) иначе см. выше, что будет.
1.я ходотайствовал о проведении експертизы
2.в деле есть незаверенные копии документов банка , а имено заявки на выдачу кредита
3.копии банк заверять отказался , оригиналов нет в природе.
4.без оригиналов заявок на выдачу кредита , банк дал мне ссуду или помощь , но не кредит , согласно условий кредитного договора
5.есть ходотайство експерта о подаче сторнами (я и банк) дополнительных доков в оригиналах или заверенных копиях
6.банк не предоставил заверенные копии експерту , про оригиналы просто тишина
7.имеет или нет право експерт проводить експертизу на основании лишь доков , которые есть в деле , вкл.незаверенные копии заяв на выдачу кредита.
8.если имеет , чем регламентировано и наоборот , если нужны только оригиналь , на чем основано
9.експертизу я могу признать недействительной ,т.к. сделана по копиям , но только за свои деньги это мне не нужно,так повторная будет аналогичная , по копиям
10.как заствить експерта истребовать оригиналы и на это время приостановить проведение експертизы .
Нужна стратегия поведения , заявление о фальшивости отдельно не подавал , просил просто провести сразу техническую експертизу ,т.к.заявил о спорности доказаетельств , но техническую експертизу отказали , согласовали экономическую,Прошу развить Вашу мысль подробнее!
-
Вопрос к форумчанам!
Назначили экспертизу , я оплачиваю , конечно не совсем то , что просил , но вот в чем вопрос , эксперт просит банк дать заверенные копии документов , банк отписывается , что оригиналы и копии есть в деле , вопрос в чем , копии , находящиеся в деле не заверены , нет подписей и печати банка , просто ксерокопия .
Эксперт утверждает , что в отчете напишет , что экспертиза проведена по незаверенным копиям , так как эти копии находятся в материалах дела , эксперт игнорировать их наличие не может ,как такое может быть , что делать , чтобы эксперт отказался проводить экспертизу в связи с отсутствием оригиналов недостающих документов и обязал банк дать оригиналы . Оригиналов у банка нет .
-
Наличный кредит в грн можно получить в кассе минуя текущий счет , а по валюте - только в кассе с текущего , иначе противозаконно .Буду рада ошибиться.
-
А Вы не стесняйтесь в заявление , прямо так и пишите , мол считаю , что мне выдан черный нал под видом кредита , нигде по банку по проводкам не проведен , выдан конкретным человеком по ФИО (кассир) , пусть тягают , не бойтесь , все кто вам давал эти деньги срауз заранее знали , что это противозаконно . Насчет отмажуться , не совсем так , бесплатно не отмажутся , каждая инстанция будет брать свой профит за закрытие вопроса , а профит указан у вас в завялении , не забудьте указать суммы неправомерного обогащения (% и комиссии) , пусть им считают по полному профиту , если так будет поступать каждый заемщик , возможно Вы и все остальные накажете банки на деньги , это самое страшное для них , массовость никто не отменяет .Бить нужно монотонно , не получится через органы , судебный иск на кассира и управляющего за мошенничество и присвоение ваших уплаченных процентов , не стесняйтесь , ведь вас пытаются сделать рабами банков.Спасибо! Приходит понимание. Только как требовать выписку по текущему счету , которого нет в природе , а банк в суде показывает табличку в экселе и заяву на выдачу без печати с проводкой 2233-1001. Писать, заяву в НБУ , УБЭП о финансовых махинациях и прикладывать данные с так называемыми табличками-выписками и заявами на выдачу . Где вероятность того, что опять не отпишуться и не отправять опять в суд.? Куда еще писать жалобы??? Все же РАЗУМ превыше беспредела!
-
Я три года на каждом заседании , говорю , что заявление о выдаче кредита мной не подписывалось , приложено к материалам дела в незаверенных копиях , оригиналов документов даже на огляд сторонам , банк не предоставил , мое ходотайство о вытребовании оригиналов заявок , банк похерил , судье и так все ясно , надоело ей видно эта конитель , говорит идите в прокуратуру , я задал вопрос судье , мне тоже можно подать доказательство своей правоты в незаверенных копиях , все посмеялись и на следующем заседании получил решение , где ничего не сказано с моими требованиями , взял по заявлению распечатку , аудиозапись ,и пошли в аппеляцию .да кто же спорит с этим, все так и есть. А ЧТО ДЕЛАТЬ? мы же не американцы, которым уменьшили проценты с 4% до 2% по ипотеке, в связи с понижением уч. ставки фрс , которым звонят из банка предлагают встретится и подписать условия по снижению ставки по кредиту , но они массово вышли и отстаивают свои права. У них ментальность такая, а у нас 95% населения "попало" и все время попадает, но никто не возмущается дальше чем на рынке и на кухне, мы не приучены к тому чтобы ИМЕТЬ права, мы все время кому -то должны, то родине, то партии, теперь вот банкам...
а те маленькие попытки провести массовый митинг в чью нибудь защиту или протест - все скоординировано под чьи -то шкурные интересы, прикрываясь народом., вы сами все это понимаете.
так что делать то? гос-во всячески ограничивает доступ к кривосудию, ставки сбора растут, сроки подачи жалоб уменьшаються.
короче, рулетка, а не суд, но других вариантов пока нету. или Вы знаете?
Там тоже самое , все прекрасно понимают , что без заявки , банк просто дал помощь , но судить по закону не будут.
Касательно УД , уже имею 2 постановы про отмену , прокурорским надоело , опять идити в районный суд и через суд требовать завести на банк УД , но пишут дословно-
на сегодняшний день ответ на запрос в ....банк не получен , на этом основании считаем , что между сторонами существуют гражданско-правовые отношения , в возбуждении УД оказать .
Очуметь , суд и прокурорские говорят - банк прав по копиям , я указываю , что оригиналов нет , а копии на ксероксе я тоже могу сделать , а они гражданско-правовые отношения и усе , нет никакого криминала!
Вдумайтесь , БЭП и прокуратура не хочут бесплатно заводить дело по указанным фактам на подделку документов ,в связи с отсутствием этих самых документов , а изьять никто не желает , банк на запрос просто не ответил и усе ,нет материалов , нет и дела , никто за 1500 грн. ЗП не хочет ничего делать , беспредел .
-
Вопрос ко всем -
в суде 1 инстанции на судебном заседании подал устное заявление о технической эеспертизе , судья вынесла отказ и тут-же через 10 минут вышла в свою комнату , вышла и вынесла решение в пользу банка.
Аудиозапись взял , распечатку судебного заседания взял и подписали ,в апел.жалобе отразил данный факт и уже на апелляции подал уже письменное заявление о проведении технической экспртизы спорных документов , суд отказал мотивируя , что рассматривает дело в рамках апеляционной жалобы , но в апеляционной жалобе я как раз и прошу провести такую техническую экспертизу , дальше - подал жалобу в ВККСУ , жду , апеляция заявляет что на следующем заседании вы вновь можете подать заявление о технической экспертизе ! Вот такая игра !
Теперь вопрос - хочу на след.заседании подать заявление о фальшивости + выводы о ничтожности сделки , но будет или нет рассамтривать мое заявление апелляция , если в суде 1 инстанции заявление о фальшивости не подавалось! Сейчас по делу перерыв , назначена бухгалтерская экспертиза .
-
Нашел сам , буду писать на недействительность допов к кредитному , по ним срок погашения обязательств прописан , буду применять п.5 ст.261 ЦКУ , срок погашения прописан графиком погашения , от этой даты + 3 года получает срок исковой давности .
-
Вот в том то и беда, что:
1. На вопрос о получении кредита в наличной иностранной валюте ответ был - "нет";
2. На вопрос "как же тогда купили автомобиль" ответ, - за гривну (обоснование);
3. Прошу экспертизу, банк против, приводит какие-то постановления пленума ВСУ 70-х годов, судья - "отказать в экспертизе" и это несмотря на
а) заявление о фальшивости доказательства, после которого, согласно постановления Пленума ВСУ№2 суд просто обязан содействовать в доказывании фальшивости по заявлению стороны (инициатор фальшивого доказательства документ не отзывал);
б) постановление пленума ВСУ №8 "Про судову експертизу":
4. Судам слід мати на увазі, що при розгляді справ вони не
мають права приймати рішення без проведення експертизи, якщо за
законом призначення останньої є обов'язковим. Непроведення такої
експертизи є підставою для повернення справи на додаткове
розслідування.
5. У разі коли необхідність експертного висновку обумовлена
обставинами, викладеними у позовній заяві, чи поданими доказами,
суддя має призначати експертизу, як правило, при підготовці справи
до судового розгляду, враховуючи при цьому думку осіб, які беруть
участь у справі.
9. Проведення експертизи в суді повинно здійснюватися з
додержанням правил, передбачених статтями 310, 311 КПК
( 1003-05 ), статтями 57-61 ( 1501-06 ), 190 ( 1502-06 ) ЦПК. При
цьому суд виконує такі дії:
- з'ясовує обставини, що мають значення для дачі експертного
висновку;
- пропонує учасникам судового розгляду письмово подати
питання, які вони бажають порушити перед експертами;
- оголошує ці питання, а також питання, запропоновані судом;
- заслуховує думки учасників судового розгляду з приводу
поданих питань;
- у нарадчій кімнаті обмірковує всі питання, виключає ті з
них, що виходять за межі компетенції експерта або не стосуються
предмета доказування, формулює питання, які він порушує перед
експертом з власної ініціативи, остаточно визначає коло питань, що
виносяться на вирішення експертизи, і виносить ухвалу (постанову)
про її призначення;
Вопрос: постановление пленума ВСУ - имеют силу закона?
6. Ходатайство про отдельную ухвалу про проверку банка прокуратурой в судебном заседании судьей проигнорировано.
Мой вариант
1 инстанция - в технической экспертизе отказать
2 инстанция - в технической экспертизе отказать , назначить бухгалтерскую ,но какая бухгалтерская при отсутствия письменных оригиналов,
пошел по пути прокуратуры , спустили на БЭП , ответ с банка не дождались получил 1 отказ в возбуждении УД , прокуратура отменила , отправили на допрасследование , никто ж..пу не подымает , жалобу на бездействия до одного места , ответа с банка до сих пор нет,10 дней прошли по 97 КПК Украины и сегодня еду получать 2-ю постанову про отказ в возбуждении УД , опять прокуратура , но судя по настроениям прокурорским будет отказ , буду писать в генпрокуратуру , ну и как , никто даже читать не хочет про недействительность , баре блин ,ждут петуха наверное ,бабки взяли , решение вынесли и все , внутренний голос согласен с суммой налички в кармане , все статьи разложил , расписал , всю линейку полностью , всем до ж..пы , прокурорские - вы-же деньги получили , я им говорю так по понятиям будем разбираться или по-закону ,скрипя взяли заяву !
И как и куда теперь уважаемый НБ Украины , статью про уголовную ответственность можно написать в ГПУ , да там им придется оставить немного кеша и все , куда идем!!!!!
ОБОП картинка другая , а Вы что самый честный , мы Вас сперва проверим , а банк всегда успеем , Хазария форевер,никакой работы по-закону , одна мечта отлистать начальству и успеть накосить себе,начальству в первую очередь,а то выгонють.
Но сдаваться нельзя,вопрос к НБ Украины!
Срок исковой давность прошел , каким образом можно подать иск на недйствительность , у меня не потребительский кредит , кредит на юрлицо , я так понимаю,что подавать буду в хозсуд,там без оригиналов не прокатит ,что можно сделать чтобы продлить срок давности,истек по дате никчемного события 30.01.2012 года,совсем немного не успел!
-
На другой ветку предлагал создать профсоюз , народ не понял , присоединяюсь!
-
Вопрос ко всем кто сталкивался с ситуацией!
По моей заяве по факту подделки документов , БЭП направил запрос в банк на предоставление заверенных копий документов , заявление на рыскрытие банковской тайны написал , оригинал приколот к запросу БЭПа , нормативку про оформление запросов и ссылку на ЖРЗПЗ, бланк , номер , дата , подпись , ссылки на законы прочитал , если БЭП запрос написал правильно , в какие сроки банк должен ответить на запрос , и на ком основании может послать БЭП дальше !Интересует срок ответа , то что напишут в первый раз про проверку регистрации моей заявы через прокуратуру и ответ дадут только после ответа прокуратуры и так ясно , интересует вообще срок ответа , БЭП говорит 10 дней и опять постанова про отмену в возбуждении УД , так сколько и как быстро получить документы из банка !
Суд у нас по копиям! -
у меня по 2909 - погашение тела кредита смотреть последние цифры счетов ,это идентификаторы , так было в грн за все время работы с банками , но НБ Украины выкладывал нормативку по счетам , смотрите тему , касательно проводок тоже обсуждалось - это внутрибанковская нормативка т.н. тарифная политика банка, здесь обсуждается вопрос ВЫДАЧИ КРЕДИТА ЧЕРЕЗ КАССУ В ГРН , А ЗАПИСАНО КАК В ДОЛЛАРАХ , А МНОГИМ ЧЕРЕЗ КАССУ ВЫДАВАЛИ И ВАЛЮТУ КАК КРЕДИТ , мои все договора гасятся так касса-2620 - договорное списание , понимаю что нужна платежка , с 2625 плачу через банкомат на счет погашения кредитаой, прошу вас, не так все просто!
я не встретила нигде четкой инструкции по использованию карточных счетов.
в договоре на КР ( а что такое СКР?) договорное списание не предусмотрено, а в кредитном предусмотрено списание со всех счетов в том числе и будущих, поэтому мне трудно доказать, что договорного списания нет,
движение средств по счету с применением карточки - отображается на 2924, а не 2909, но опять же где как.
в Привате карточный счет есть, но платежи идут не с него и на него, а на карту (номер карты это не номер счета), тем более, что как выяснилось приват поменял мне карту, а она не привязана к счету который открывался (он и в налоговой был и есть) и видать банк , сделал и тут меня соучастником ))) (((
в разных банках по разному - в ПУМБе для перевода денег с карточного счета берут платежное поручение от физлица????, в других банках - такого не делают.
так что все таки находится на карточном счете - нал или безнал, или если это на счете то это уже безнал, а на карточке? является ли карточный - поточным? или нет?
где есть нормативка?
касательно СКР , у меня договора старые там так написано , из приктики , приват платеж прямой 2605 (корпоративная карта , ваш вариант 2625) 10 мин.максимум , ПУМБ - транзитник , потом сами на карту , где-то час , за 12 грн. допплаты вкладываются в 20 мин.,Укрэксимбанк - через тразитник , тоже в пределах часа , Укрсиббанк - транзитник , во всех банках где есть транзитник или прямой платеж , в назначении платежа всегда указываю номер карты , движение по счетам - это только безнал , выписки получаю только на 2605 , у вас 2625 , тарифная политика в грн у банков практически одинаковая , но выдавать кредит в кассе налом без предварительного зачисления на счет это значит , что вы не получали вообще кредитных денег ( см.статьи ЦПК и ЦК) , в теме все подробно описл НБ Украины , читать нужно внимательно за 10-15 минут не пройдет .
-
а можно сначала , а то я не понял как Вы раньше в своем отделении платили , и какой у вас кредит , как выдавали реально и как написали на бумаге !Сотрудница "карточного" отдела ПИБа высказала мнение, что договорное списание с карточного счета в валюте нельзя делать. Только - в гривне. если карточка в валюте - то перечисление только по платежному поручению.
Опять же, счет карточный я не открывала, так как 1) не хочу согласно ЗПП платить додаткови платежи и комиссии и 2) хочу разобраться, зачем мне карточный счет 2625, чтоб платить по кредиту, если мне нужен 2620.
-
2620 - текущий счет , все движение через платежные поручения , касса через заявку на прием и выдачу наличности
2625 - СКР , т.е. счет вашей карточки , все оплаты по карте идут через него и на него , в зависимости от тарифной политики банка идут или напрямую или через транзитный счет 2909 , вы вносите деньги через кассу - в назначении платежа указываете номер своей карты и деньги через 2909 поступают на вашу карту (2625)
2625 регулирует договор на обслуживание СКР , все движения описаны в этом договоре , читайте там все есть , списание с СКР только по факту просрочки , списать оттуда добровольно вы могли разрешить если такое условие есть в договоре на СКР ,так что внимательно читайте что подписали !Выписки по СКР банк обязан выдать , вот срок хранения бумажных носителей имеет ограничения , а в эл.виде 5 лет , или ошибаюсь , но 3 года точно , если срок хранения истек , банк вправе за плату выдать бумажные распечатки движения по вашему СКР.
-
Хочу поделиться вестями, только не с полей (боя), а так сказать "с вражеских окопов" в тылу врага.
Пошла в самое Центрово-киевское отделение ПИБа с надеждой открыть себе текущий счет для уплаты платежей согласно графика договора в долларах США. В письмах мне и Директор центрово-киевского отд. и первый зампред в один голос пообещали, что в данном центрово-киевском отд. мне текущий откроют.
В рядах "врага" данное задание вызвало беспокойство. Вполне адекватная с виду зам. начальника кредитного отдела сообщила мне следующее: "А зачем Вам личный текущий счет? Мы же Вам открыли личный счет 3739 ..." Пришлось прочитать выдержки из нормативки, что такое счет 3739 согласно плану счетов.
Другая, тоже вполне милая с виду сотрудница, заявила, так все вносят валюту на 3739... На что пришлось ответить, что таки да, мне известно про масштабность нарушений валютного законодательства.
После часа прогулок в направлении от одного отдела в другой, сотрудники выяснили, что "обычный" текущий счет они мне открыть не могут, потому что "у них нет такого банковского продукта". (афигеть... а за что ж тогда берут плату в виде процентов? если продукта текущий счет нету, то как тогда могут обслуживаться и быть кредиты в иностранной валюте?
В конце-концов, решили, что единственный "продукт" который ПИБ мне может предложить, это открыть карточный счет: карты виза-электрон-классик-голд, или маэстро-мастеркард.... Естесна, есть абонплата за обслуживание карты, есть неснижаемый остаток и соответственно 0,5 % за осуществление перевода на другой счет ПИБа. согласно ЗПП - меня предложенные условия не устравивают, потому как это доп. комиссии и платежи, не прописанные в договоре.
Вот и получается, наличкой я валюту напрямую на 3739 платить не могу, так как буду соучасником валютных махинаций ПИБа. Счет текущий "обычный" - т.е. "без карты" открыть мне ПИБ не может, потому как " у них нет такого банковского продукта", а карта виза-мастеркард - "це непотрїбні споживачу послуги, які він має ризик придбати". Как жить дальше? ;-)
Кстати, по работе столкнулась вот еще в каким явлением нашей банковской системы в случае карточных счетов. Вот у меня в другом банке открыт карточный счет для личных нужд, виза классик карта, никаких абонплат, и неснижаемых остатков, плата только за перевыпуск карты и обналичку. текущий счет 2625. При переводе денег в буржуйской валюте в реквизитах указывается свифт, банк-корреспондент и номер счета 2625. Тут мне понятно - деньги переводятся на личный счет.
А вот есть такие карты, в таких банках, что в случае перевода на них денег банк дает реквизиты свифта, кор. банка и счет 2909, а в деталях платежа надо указывать- поплнение карты №... Это как? В таком случае получается нет текущего счета "привязанного" к карте? В чём подвох во втором случае?
2625 - это ваш СКР , 2620 - текущий счет , что значит не могут открыть , в любом банке это стоит 10-15 грн , нужна копия паспорта , ИНН и собственно Выс в живую , заполняете анкету и номер счета , договор на банковский счет и РКО получите обычно в течении 3-х дней , вы не ФОП и регистрация Вашего счета в ГНИ не нужа , отсюда вывод - вам выдали кэш из мешка ,значит есть второй сервак с двойной бухгалтерией .А подвоха нет , у Вас может быть СКР ,а текущего 2620 и не быть , на 2909 посмотрите последние цифры .
-
Вы не поняли , правильно писал НБ Украины , мы потерпевшие , которые доказывают свою невинновность , а если развернуть процесс в другую сторону , пусть банк докажет , что от выдал именно кредит , может стоит подать иск на банк за использование чужих денег и не оплату % за это , за воровство денег со счета ( списали по ордеру без оснований ) , мошеничество и т.п. , разверните процесс против Банка , но наша честная Фемида не поймет , а денег на судебные сборы и взятки у нас не хватит собрать , может стоит к этому процессу перейти цивилизовано и создать , что-то наподобии профсоюза , не смейтесь , но скопом и батька бьют , на самом деле попавших очень много!Да вы сильно не заморачивайтесь. наши слова "денег не брали" особо никого не волнуют, на них никто внимания не обращает. Фактически, не банку надо доказать, что он выдал кредит, а нам надо доказать, что мы кредит не брали, не только фразой "денег не получал", но и опровергая все доводы банка и суда.
-
В точку , но только совесть мучает , ведь кидаем банк , а так правильно В КАССЕ МОЖНО ПОЛУЧИТЬ ТОЛЬКО СВОИ ДЕНЬГИ СО СВОЕГО СЧЕТА , депозит СО СВОЕГО ДЕПОЗИТНОГО СЧЕТА или ПЕРЕВОД НА СВОЕ ИМЯ .простой на первый взгляд вопрос
так вы получили кредит ?
что такое кредит ? ---грошови кошты
или
финансова послуга
и может ли касса выдать кредит ?
вопрос для некоторых детский -белеберда
но учтите что в суде это играет существенную роль
есть направление ВЫДАЧА кассой средств
и получение кредита в кассе
КАССА НЕ МОЖЕТ ВЫДАТЬ КРЕДИТ !!! ЭТО ПОСЛУГА СВЯЗАННАЯ С ПЕРЕЧНЕМ ДОГОВОРОВ И ОБЯЗАТЕЛЬСТВ
КАССА ВЫПОЛНЯЕТ ТОЛЬКО РОЗРАХУНОК З КЛИЕНТОМ ...
касса не банк а банк не касса и у них разные обязанности и полномочия
правильно разграничить
в кассе банка получил деньги за кредитным договором
Но большинство людей упорно твердят , мы получили кредит , но в гривнах , да нет вам дали помощь в гривнах , договора в гривнах нет , а кредит в валюте обещали дать , но не дали , а дальше будет вопрос почему платили проценты и утверждаете что часть тела кредита выплатили , как быть ,
У кого первая инстанция менять иск на недействительность и доказывать ничтожность кредитного договора , а если аппеляция , как быть ?
Ссылаться на постанову Пленума ВСУ № 9 по-моему и подпрягать свои доводы о недействительности кредитного договора на том основании , что отсутствует письменный договор , а это ничтожность договора , но вот как сделать так , чтобы суд сам
увидел признаки ничтожности и применил последствия недействительности ничтожной сделки ? -
Вы подписывали с банком договор банковского рахунку или нет , в приложении к договору указан список ваших счетов , счета если укрсиб мультивалютные , номер один , но на каждую валюту свой договор рахунку .получается, что кредит выдан гривнами, а на следующий день я просто на эти деньги купила доллары. Квитанция, о том, что я такая-то такая-то паспорт такой-то купила доллары на сумму 137000 гривен. К кредиту отношения эта квитанция уже не имеет. Я то понимаю эту связь, но как её к делу пришьет банк?
у меня вообще нет никакого документа, что я получала франки или гривны.
В договоре прописано, что кредит выдается хляхом зачисления на поточный рахунок 2620, а погашение идет хляхом зачисления коштив на рахунок 3739 , а все мои квитанции (почти все) о погашении выглядят так дебет 2620 и в призначенни нет ни слова о кредите, деньги зачисляются на мой поточный рахунок, причем ни слова о франках нет, все в гривне. Потом еще один нюанс, в 2010 году мне приходит письмо о том, что на мой гривневый и долларовый счет закрывают из-за отсутствия движения на счете 3 года. Сидела до 5 утра, если чесно, голова раскалывается. Сколько счетов на меня было открыто? что запрашивать у банка? Вопросов куча....
В кредитном договоре проверьте порядок выдачи кредита - валюта кредита , сумма в валюте кредита и порядок выдачи , через кассу только по заявке на выдачу наличных и только с вашего счета 2620 , возьмите на основании договоров банковского рахунку выписки по всем счетам , открытых на Ваше имя , если нет информации , письменное обращение в Банк , вот и увидете , что реально и когда вам зачисляли и списывали , вам в этом отказать не имеют право , но будут тянуть!
касательно 3739 - транзитный счет используется только для движения с вашего 2620 , деньги в касу , с кассы на 2620 , затем платежка на 3739 , это в гривне , проводка по валюте такая , только после 2620 - заявка на покупку валюты на межбанке , платежка на счета для блокировки средств под покупку валюты , номер забыл , после этого зачисление валюты на валютный 2620 и ваша платежка на 3739 в валюте , все движение в валюте , купить валюту банк может только по вашей заявке , сам от себя - нарушение валютного законодательства , касательно если нет ваших платеж на 3739 , здесь уже это разбирали , но смотрите условия договора банковского счета ( гривневый отдельно , валютный отдельно ) , списать могут только в случае просрочки оплаты и только через н-ное количество дней согласно договора банковского счета , если списывали день в день мемориальным ордером - смотреть условия договора банковского счета .
А лучше собирайте все документы и сводите для порядку в общий объем .
-
Вообще-то надо изучить текст этого договора ипотеки , и если нет ничего о нарушенных ипотекодателем правах третьих лиц, то полный вперед , можно не только еще одну , но и несколько ипотек написать , а потом в суде признать ее действительной и вот тогда действительно , но банк до такого не допустит , хотя в Днепре умельцы даже адрес в БТИ меняли , так сказать вид сбоку , уже другой адрес и новый техпаспорт,но там счет шел на сотни лимонов грн.А каким образом доказывать 190 УК?
Получение имущества под условием выполнения какого-либо обязательства может квалифицироваться как мошенничество только в том случае, когда виновное лицо еще в момент завладения этим имуществом имел цель его присвоить, а обязательства - не выполнять. Обязательство выполнялось? Выполнялось.
Обман или злоупотребление доверием при мошенничестве применяются виновным с целью вызвать у потерпевшего уверенность о выгодности или обязательность передачи ему имущества или права на него. Следовательно, обязательным условием признания обмана или злоупотребления доверием признаком объективной стороны мошенничества является использование его для завладения имуществом или приобретение права на имущество. А право на имущество не перешло. Право ипотеки в Едином реестре запретов отчуждения объектов недвижимого имущества зарегистрировано. Я думаю, что здесь нет состава по 190 УК. Инициативу по недействительности проявил КС. Я - бы на месте КС сразу кинул арест на имущество.
-
Будете смеяться , но таки да , устный , пояснюю , у меня была возобновляемая кредитная линия , выданные в прошлом транши погашены , а новые выданы без моей письменной заявки на выдачу кредитных траншев ,такие основные условия по кредитному договору - кредитный транш только после письменной заявки с указанием суммы транша и цели , так у меня кредит устный или что такое у меня , судья въезжать в эту тему не хочет , деньги перечислены на счет , значит кредит , а то что перечисление произведено в нарушение условий кредитного договора , прописанных в кредитном договоре , и без этих заявок перечисление нельзя производить , ну то таке !У Вас кредитный договор - устный?
Вы лучше откройте отдельную тему и детально опишите ситуацию.
Вот поэтому и хочу подвести под недействительность никчемной сделки , только срок давности более 3 лет с момента осуществления сделки и по новым изменениям в ЦКУ срок оскарження недействительности ничтожной сделки 3 года с момента осуществления сделки , вот и спрашиваю , может или нет банк против моих доводов о недействительности ничтожной сделки заявить о применение сроков давности .
-
Извините , я не юрист и возможно неправильно понимаю некоторые вопросы , но мне нужно применить принцип недействительности ничтожной сделки , у меня кредит на юрлицо в безнале в грн. , применяя этот принцип хочу убить двух зайцев - ничтожность кредитного договора выводит поручителей из-под удара , ипотека тоже отпадает ,т.к. предыдущий транш кредита погашен , банк должен идти с юрлицом в хозсуд и там доказывать что , кому и как он выдал.http://antiraid.com.ua/forum/index.php?sho...ost&p=45427 сообщение #2282 25.1.2012 11:09
Иск банк подал в 2009 году , смогу я или нет применить принцип недействительности ничтожной сделки или банк сразу заявит о истечении сроков исковой давности , но иск отдельный я подавать уже не могу , дело в аппеляции , как быть , еще раз не юрист , защищаю сам себя , если есть возможность опишите подробнее , вкратце собираюсь провести все так
1.заявление о фальшивости доказательств
2.заявление на экспертизу , если отклонят то
3.заявление о ничтожности по отсутствию письменных документов и заявление на недействительность ничтожной сделки , вот тут и могу получить от банка заявление , что мол срок прошел и применить принцип нельзя , или я не так все понимаю.
-
Прошу совета , ситуация такая , применяем в судебном заседании заявление о фальшивости по ч.2 ст.185 ЦКУ , затем в связи с отсутствием письменно оформленного дополнения к кредитному договору по ч.1 ст.218 и ч.2 ст.1055 ЦКУ применяем принцип ничтожности в связи с отсутствием в письменной форме согласованных условий выдачи кредита . Затем в связи с отсутствием согласования сторонами кредитного договора согласия в письменной форме , такая выдача кредита есть ничтожная ( ч.2 ст.215 ,ч.2 ст.236 ч.1ст.1054 ЦКУ) , согласно ч.2 ст.215 ЦКУ кредитный договор или его основное условие , в нашем случае , условие выдачи кредита , есть недйствительная сделка с момента подписания по ст.204 ,ч.1 ст.236 ЦКУ , независимо от того , выполнили или нет стороны условия договора .
Т.е. получаем ,что при рассмотренни спора о недействительности кредитного договора , были выявленны признаки , позволяющие считать такой договор ничтожным и суд может применить принцип недействительности ничтожной сделки по своей инициативе или по заявлению сторон.
Но вот проблема по новой статье о сроках давности , срок по недействительности ничтожной сделки установлен 3 года с момента исполнения сделки , можно или нет в суде попросить применить принцип недействительности сделки или инициоровать такое действие со стороны судей , если сделка была в январе 2007 года , исковой срок 3 года пропущен .
Я не юрист , я учусь . Меня устраивает применение судом принципа недйствительности ничтожной сделки , как бы с исковым сроком!
-
Извиняюсь , но у меня кредит не в валюте и не потребительский , но тоже очень сладкий !"Привлечение наличной иностранной валюты осуществляется на основании договора банковского вклада. Почему у Вас принимали наличную иностранную валюту, но грубо нарушали статью 1059 Гражданского кодекса Украины. Было большое желание привлечь наличную иностранную валюту любыми способами? А может быть незаконно завладеть ею?
Транзитный счет позволяет, благодаря Вашему добровольному согласию, не применять ст.1059 ГК Украины."
http://antiraid.com.ua/forum/index.php?sho...ost&p=46040 сообщение #2372 3.2.2012 10:47
http://antiraid.com.ua/forum/index.php?sho...ost&p=46062 сообщение #2373 3.2.2012 11:18
-
Кто будет Гераклом?
Соучастник - "Лошадь".
Потерпевщий - "Геракл".
Причина в том, что не все пока однозначно могут ответить на вопрос: "Я соучастник или потерпевший?".
Как Геракл нашел реку в мифе не описывается. Но можно предположить.
Для этого необходимо подняться на гору и увидеть все сразу: конюшню, лошадей, реку, рельеф местности.
И выясняется, что Вы уже не один на горе.
Данный форум, благодаря Ростиславу, - очень правильный, старый горный хребет "Справедливость и Истина".
И самое главное, Вы уже стоите на вершине одной из гор в окружении таких же Гераклов.
А теперь посмотрите вниз. Река пошла по измененному руслу, но ледник еще только начал таять. Не правда ли? А сколько в нем льда?
Спасибо , аналогичный вопрос про соучастника и потерепевшего мне задал недавно один районный прокурор , мол у самих рыло в пуху , и т.п. а на банк целую телегу написали , я однозначно заявил , что потерпевший , а потом пошел разговор , что мол все остальные ( сотрудники банка ) будут тыкать в мою сторону и кричать , что мол его проделки , а мы не виновные . Но на вершину горы надо идти иначе картинка не сходится.
Решение Киевского апелляционного хозсуда оставленное в силе ВХСУ об отказе банку Креди Агриколь во взыскании по не заключенному договору
в Судові рішення за кредитними та депозитними договорами
Опубликовано
Что значит отказ , если можно сбросьте форму в ЛС , и возможно подобное действие (отказ от кредита) на стадии апелляции !