ВРУ 19.03.21 легализовала КОЛЛЕКТОРОВ. Соболезнования потребителям или ..........

[Bolt]

43 минуты назад, babaika сказал:

.....все действия имеющие признаки предусмотренные ККУ как до закона так и после принятия закона равнозначно подлежат уголовному рассмотрению. Какая разница кто вломился в дом или угрожает физической расправой, обычный бандит или представитель коллекторской конторы? Да нет ни какой разницы. 

А если не вломился и не угрожает, а просто культурно звонит и просит денег... Вот и нет уже преступления... Так что разница ещё какая...

43 минуты назад, babaika сказал:

Принятие закона - очередная профанация и популизм, к нынешним реалиям не имеющий ни какого отношения....

А вот здесь я согласен полностью... Но уж кому надо, то те услышали сигнал этим законом... 

Раньше они просто убегали, а теперь скажет, что на работе он...

[Bolt]

26 минут назад, babaika сказал:

Нет не можно было. За простой визит без признаков предусмотренных ККУ никого не привлекали, да это и понятно. Визиты не запрещены и не являются уголовно наказуемыми деяниями.

Как это не привлекали... Как это не запрещены... И они вообще не имели признаков 189, 355, 356 ККУ...))

[Bolt]

31 минуту назад, babaika сказал:

Звонить и являться никогда не являлось преступлением. Звонить можно было всегда и всем, да и свобода передвижения граждан тоже не ограничена(слава Богу). 

Ну вот собственно Вы сами ниже и ответили...

32 минуты назад, babaika сказал:

Другой вопрос: когда звонить и о чем говорить, куда приходить и что совершать? К кому то звонили/звонят , приходили/приходят коллекторы, а к кому то "сурьезные хлопчики" нанятые кредитором или неудовлетворенным какими то событиями или отсутствием событий лицом. Разницы нет. 

Они ведь не просто звонят или приходят... А раньше это называлось вымогательство и принуждение к исполнению договорных обязательств, ну и самоуправство само собой...

[Bolt]

34 минуты назад, babaika сказал:

Другой вопрос: когда звонить и о чем говорить, куда приходить и что совершать? К кому то звонили/звонят , приходили/приходят коллекторы, а к кому то "сурьезные хлопчики" нанятые кредитором или неудовлетворенным какими то событиями или отсутствием событий лицом. Разницы нет. 

Я не совсем уловил мысль... В каком смысле и какой разницы нет...

[babaika]

14 минут назад, Bolt сказал:

Я ведь выше написал, что до этого это были преступники, а сейчас законные работники... И это всё меняет... Раньше можно было написать заявление о преступление просто после того как они появились или нарисовались...

 

И много таких заявлений о том что пришли какие то люди и сообщили о долге принято к рассмотрению?)))) 

[babaika]

13 минут назад, Bolt сказал:

А если не вломился и не угрожает, а просто культурно звонит и просит денег... Вот и нет уже преступления... Так что разница ещё какая...

Разве напоминать о долге в цивилизованной форме это преступление? Направить в письменном виде требование это преступление или нет? Очевидно, что нет. А позвонить и сообщить о долге - преступление?

[Bolt]

Только что, babaika сказал:

И много таких заявлений о том что пришли какие то люди и сообщили о долге принято к рассмотрению?)))) 

Ну это уже от людей зависит, от их инертности в данном вопросе защиты своих прав... Ну и само собой продвигать надо было, на то были все законные основания...

Да и главное, смысл ведь не в том много ли их, а в том, что есть, вернее была такая возможность, а теперь её отняли...

[Bolt]

5 минут назад, babaika сказал:

Разве напоминать о долге в цивилизованной форме это преступление? Направить в письменном виде требование это преступление или нет? Очевидно, что нет. А позвонить и сообщить о долге - преступление?

Да, коллега, о чём Вы...? Конечно преступление...! И если убийца и насильник будет культурно насиловать и убивать, то разве это не преступление уже по Вашему считается... Разве преступление совершённое в цивилизованной форме перестаёт быть преступлением...?

Я уже молчу о полномочиях звонивших напоминателей до этого...

[Bolt]

2 минуты назад, babaika сказал:

Разве напоминать о долге в цивилизованной форме это преступление? Направить в письменном виде требование это преступление или нет? Очевидно, что нет. А позвонить и сообщить о долге - преступление?

Я до сих пор думал, что преступление это преступление независимо от цивилизованности его совершения... Коллега не пугайте меня так...)) А если преступник будет жалеть жертву, то вроде и не преступник... 

[babaika]

14 минут назад, Bolt сказал:

Как это не привлекали... Как это не запрещены... И они вообще не имели признаков 189, 355, 356 ККУ...))

Разве визиты имеют признаки  189, 355, 356 ККУ...))?

Получается что наносить визиты это всё злодеяния?)))) Тетеньки проверяющие показания счетчиков, пломб, дяденьки проверяющие газовое оборудование - это все преступники?)))) ну они же без приглашения приходят и не всегда приятные и дружественные действия совершают..... Так их по каким статьям привлекать?)))

[Bolt]

5 минут назад, babaika сказал:

Разве напоминать о долге в цивилизованной форме это преступление? Направить в письменном виде требование это преступление или нет? Очевидно, что нет. А позвонить и сообщить о долге - преступление?

Кому напомнить...? Кто направит...? Какие такие полномочия тем более у таких звонивших... Очевидно, что это однозначно преступление было до сих пор...

[Bolt]

1 минуту назад, babaika сказал:

Разве визиты имеют признаки  189, 355, 356 ККУ...))?

Как правило да в данном аспекте...

[babaika]

6 минут назад, Bolt сказал:

Ну это уже от людей зависит, от их инертности в данном вопросе защиты своих прав... Ну и само собой продвигать надо было, на то были все законные основания...

Да и главное, смысл ведь не в том много ли их, а в том, что есть, вернее была такая возможность, а теперь её отняли...

.....никто и ничего не отнял. Повторюсь, если действия имеют признаки  перечисленных выше ст. ККУ ( и других в том числе), то привлекайте и даже очень привлекайте.... до принятия закона было тоже самое. Есть действия - привлекают, нет - не привлекают.

[Bolt]

1 минуту назад, babaika сказал:

Получается что наносить визиты это всё злодеяния?)))) Тетеньки проверяющие показания счетчиков, пломб, дяденьки проверяющие газовое оборудование - это все преступники?)))) ну они же без приглашения приходят и не всегда приятные и дружественные действия совершают..... Так их по каким статьям привлекать?)))

Пример вообще то не сильно подходящий... И кстати да, все эти тётеньки и дяденьки без согласия владельца визиты никакие не могут наносить... Половина из них могут быть и преступниками... Мосгаз забыли...))

[babaika]

2 минуты назад, Bolt сказал:

Как правило да в данном аспекте...

Неужели?))))

[Bolt]

Только что, babaika сказал:

.....никто и ничего не отнял. Повторюсь, если действия имеют признаки  перечисленных выше ст. ККУ ( и других в том числе), то привлекайте и даже очень привлекайте.... до принятия закона было тоже самое. Есть действия - привлекают, нет - не привлекают.

В том то и дело, что отняли такую возможность теперь привлекать... Ранее если непонятно кто придёт и культурно так скажет, что ты ему/им должен, то это уже завершённый состав по нескольким статьям ККУ... А теперь он скажет, что это его работа и будет прав и уже он не станет преступником, если как Вы пишите мочить не станет прямо там... До принятия закона было не тоже самое, а другое...

[Bolt]

5 минут назад, babaika сказал:

Неужели?))))

Да, конечно... А смысл тогда всего этого...

[babaika]

Только что, Bolt сказал:

Пример вообще то не сильно подходящий... И кстати да, все эти тётеньки и дяденьки без согласия владельца визиты никакие не могут наносить... Половина из них могут быть и преступниками... Мосгаз забыли...))

Понятно. Пришли электрики пломбы проверить - сразу в полицию и заявление о массе уголовных правонарушениях......))))) пускай полиция их задерживает и всех в тУрму.....))))

[babaika]

2 минуты назад, Bolt сказал:

Да... А смысл тогда всего этого...

чего именно?

[Bolt]

3 минуты назад, babaika сказал:

Понятно. Пришли электрики пломбы проверить - сразу в полицию и заявление о массе уголовных правонарушениях......))))) пускай полиция их задерживает и всех в тУрму.....))))

Электрики не ходят пломбы проверять... И если их самому не впустить с согласия владельца, то электрики и дальше пусть гуляют...

Полицию можно не сразу, а тогда когда их действия вызовут подозрения... И кстати, в тюрьму не сразу и я думаю тут далеко до тюрьмы...

[Bolt]

1 минуту назад, babaika сказал:

чего именно?

 

10 минут назад, Bolt сказал:

Как правило да в данном аспекте...

 

Имеют признаки...

[babaika]

10 минут назад, Bolt сказал:

Кому напомнить...? Кто направит...? Какие такие полномочия тем более у таких звонивших... Очевидно, что это однозначно преступление было до сих пор...

...звонящие - сотрудники/представители колл/конторы которой уступили право требования....., вот и полномочия. 

[babaika]

Только что, Bolt сказал:

Электрики не ходят пломбы проверять... И если их самому не впустить с согласия владельца, то электрики и дальше пусть гуляют...

Полицию можно не сразу, а тогда когда их действия вызовут подозрения...

А кто ходит проверять пломбы на эл/счетчиках, газовщики?))))) Соответственно на газовых - электрики, ну а на счетчиках воды все скопом, и электрики и газовщики и тепловики )))))

[Bolt]

1 минуту назад, babaika сказал:

...звонящие - сотрудники/представители колл/конторы которой уступили право требования....., вот и полномочия. 

Это сейчас у них появились такие полномочия, всё правильно... Вот и закон на пользу... А до этого это всё были вымогательства...

[Bolt]

Только что, babaika сказал:

А кто ходит проверять пломбы на эл/счетчиках, газовщики?))))) Соответственно на газовых - электрики, ну а на счетчиках воды все скопом, и электрики и газовщики и тепловики )))))

Я не знаю в каком это мире... Но никто не ходит и ничего не проверяет... и тем более пломбы какие-то...