расторжение или недействительность договора залога

[ksana36]

Просмотрела ветку, подходящего не нашла, поэтому открываю новую тему.

Банк подал иск на взыскание, но не суммы долга, а имущества (возможно, сумму посчитать не смог ) Я буду подавать на приостановление производства, т.к. в суде сейчас идет мой процесс против банка.

Возможно ли, сталкивался ли кто-то с признанием недействительным или расторжением договора залога?

Возможные основания (мои) - навязывание страховой, нет нотариального посвидчення договору (слышала, что возможно без него, но не могу найти в законодательстве, если кто-то знает, подскажите, чтобы не опростоволоситься). Достаточно ли этого, чтобы признать недействительным?

И еще, есть такой нюанс. При заключении кредитного договора (и залога, соответственно, тоже) менеджер банка заставила подписать заяву, что я якобы не проживаю ни с кем в гражданском браке. Я спрашиваю: как же так, если проживаю, дети есть, вот муж рядом, он же поручитель. Ответ: это формальность, просто нам так надо. Как многие пересични грамадяне я, светловолосая, эту заяву подписала. Но ведь и в гражданском браке имущество совместное, а в зу про заставу написано: раз совместное, надо согласие на залог. Что полезного от гражданского, в то время, брака я могу в данной ситуации поиметь?

Прокомментируйте, пожалуйста.

[ksana36]

И еще. Может ли один предмет залога (автомобиль) быть обеспечением выполнения обязательств по двум договорам? кредиту и видновлювальной линии?

[alexburko]

И еще. Может ли один предмет залога (автомобиль) быть обеспечением выполнения обязательств по двум договорам? кредиту и видновлювальной линии?

Я не знаю нюансов этой темы, не сталкивался. В принципе, в параллельной ветке Стаиртов неплохо поискал: http://antiraid.com.ua/forum/index.php?sho...ic=2266&hl=

По залогу... Не знаю нормативки, если подходить логически, - то нет, так как может быть конфликт требований, но в случае, когда кредитор один - банк, то все может быть... Надо спросить у юристов.

За темой буду следить. Сейчас поинтересуюсь нормативкой...

[ksana36]

Эту статью я знаю(13), она по ходу, единственная :-)

Уже увидела, что залог может быть "многоразовым". А вот по поводу нотариального заверения и обманной заявы, думаю, есть возможность признать залог недействительным.

[alexburko]

Эту статью я знаю(13), она по ходу, единственная :-)

Уже увидела, что залог может быть "многоразовым". А вот по поводу нотариального заверения и обманной заявы, думаю, есть возможность признать залог недействительным.

Обоснуйте.

[stairtov]

Эту статью я знаю(13), она по ходу, единственная :-)

Уже увидела, что залог может быть "многоразовым". А вот по поводу нотариального заверения и обманной заявы, думаю, есть возможность признать залог недействительным.

нет не единственная

старая редакция до 7 2010

Наказу Міністерства юстиції України від 03.03.2004 № 20/5 “Про затвердження Інструкції про порядок вчинення нотаріальніх дій нотаріусами України”, 35 ст

Ввитяг з наказу МЮУ.

пункт 35. Нотаріуси посвідчують правочини, щодо яких законодавством установлено обов'язкову нотаріальну форму.

Відповідно до чинного законодавства обов'язковому нотаріальному посвідченню підлягають:

б)іпотечні договори, договори про заставу транспортних засобів, космічних об'єктів (стаття 18 Закону України "Про іпотеку", стаття 13 Закону України "Про заставу", стаття 577 Цивільного кодексу України);

Стаття 640 ЦКУ. Момент укладення договору

3) Договір, який підлягає нотаріальному посвідченню або державній реєстрації, є укладеним з моменту його нотаріального посвідчення або державної реєстрації, а в разі необхідності і нотаріального посвідчення, і державної реєстрації - з моменту державної реєстрації. Недотримання вимог договору щодо форми застави та нотаріального посвідчення тягне за собою його недійсність.

Стаття 639 ЦКУ Форма договору

4. Якщо сторони домовилися про нотаріальне посвідчення договору, щодо якого законом не вимагається нотаріальне посвідчення, такий договір є укладеним з моменту його нотаріального посвідчення.

З вище вказаного виходить що за домовленностю пункт договору

Стаття 210 ЦК України передбачає, що правочин підлягає державній реєстрації лише у випадках, встановлених законом. Такий правочин вважається вчиненим з моменту його державної реєстрації. Перелік органів, які здійснюють державну реєстрацію, порядок реєстрації, а також порядок ведення відповідних реєстрів встановлюються законом.

3) Стаття 209. Нотаріальне посвідчення правочину

1. Правочин, який вчинений у письмовій формі, підлягає

нотаріальному посвідченню лише у випадках, встановлених законом або домовленістю сторін.

2. Нотаріальне посвідчення правочину здійснюється нотаріусом або іншою посадовою особою, яка відповідно до закону має право на вчинення такої нотаріальної дії, шляхом вчинення на документі, в якому викладено текст правочину, посвідчувального напису.

3. Нотаріальне посвідчення може бути вчинене на тексті лише такого правочину, який відповідає загальним вимогам, встановленим статтею 203 цього Кодексу.

Відповідно до наказу Наказу Міністерства юстиції України від 03.03.2004 № 20/5 “Про затвердження Інструкції про порядок вчинення нотаріальніх дій нотаріусами України”, зареєстрований у Мін’юсті України 03.03.2004 за № 283/8882 посвідчення робіться у кожному оригіналу в якому викладено текст правочину, і якій належить кожній стороні вчинення правочину.

Витяг з інструкції.

ГЛАВА III ПРАВИЛА ВЧИНЕННЯ ОКРЕМИХ ВИДІВ НОТАРІАЛЬНИХ ДІЙ

РОЗДІЛ 1 ОСНОВНІ ПРАВИЛА ПОСВІДЧЕННЯ ПРАВОЧИНІВ

37. Документи, у яких викладено зміст правочинів, що посвідчуються в нотаріальному порядку, виготовляються нотаріусом не менше ніж у двох примірниках, один з яких залишається у справах державної нотаріальної контори чи приватного нотаріуса, а інші, що мають силу оригіналу, видаються сторонам.

Усі примірники підписуються учасниками правочину. Посвідчувальний напис вчиняється на всіх примірниках правочину.

На бажання учасників правочину кожному з них видається по одному примірнику, про що зазначається у тексті договору.

Враховуючи п. 3 ст.209 ЦКУ ,

3. Нотаріальне посвідчення може бути вчинене на тексті лише такого правочину, який відповідає загальним вимогам, встановленим статтею 203 цього Кодексу.

рухомого майна";

Кредитно заставний договір повинен бути нотаріально посвіченний на обох рівноправних оригіналах договору відповідним приписом нотаріуса відповідно до Наказу Міністерства юстиції України від 03.03.2004 № 20/5 “Про затвердження Інструкції про порядок вчинення нотаріальніх дій нотаріусами України”, зареєстрований у Мін’юсті України 03.03.2004 за № 283/8882 . Посвідчення виконується відповідно до пункт 24.

2) Договір застави повинен бути нотаріально посвідчений і занесен у Державний Реестр Обтяження рухомого майна відповідно до Наказу Міністерства юстиції України від 03.03.2004 № 20/5 “Про затвердження Інструкції про порядок вчинення нотаріальніх дій нотаріусами України”, зареєстрований у Мін’юсті України 03.03.2004 за № 283/8882

Ввитяг з наказу МЮУ.

пункт 35. Нотаріуси посвідчують правочини, щодо яких законодавством установлено обов'язкову нотаріальну форму.

Відповідно до чинного законодавства обов'язковому нотаріальному посвідченню підлягають:

б)іпотечні договори, договори про заставу транспортних засобів, космічних об'єктів (стаття 18 Закону України "Про іпотеку", стаття 13 Закону України "Про заставу", стаття 577 Цивільного кодексу України);

[ksana36]

Cупер, спасибо, Олег.

Добавлю еще сюда страховую (это тоже есть обязательным условием договора, иначе - отдай автомобиль :-) ) и обман при заключении - та заява, которую они заставили меня подписать, еще и с пунктами уголовной ответственности. Думаю, иск получится неплохой.

А вот теперь по поводу мита. Это же немайновой иск? 8.50?

[у.zaporozhskiy]

Cупер, спасибо, Олег.

Добавлю еще сюда страховую (это тоже есть обязательным условием договора, иначе - отдай автомобиль :-) ) и обман при заключении - та заява, которую они заставили меня подписать, еще и с пунктами уголовной ответственности. Думаю, иск получится неплохой.

А вот теперь по поводу мита. Это же немайновой иск? 8.50?

да

[Rimusato]

нет не единственная

старая редакция до 7 2010

Наказу Міністерства юстиції України від 03.03.2004 № 20/5 “Про затвердження Інструкції про порядок вчинення нотаріальніх дій нотаріусами України”, 35 ст

Ввитяг з наказу МЮУ.

пункт 35. Нотаріуси посвідчують правочини, щодо яких законодавством установлено обов'язкову нотаріальну форму.

Відповідно до чинного законодавства обов'язковому нотаріальному посвідченню підлягають:

б)іпотечні договори, договори про заставу транспортних засобів, космічних об'єктів (стаття 18 Закону України "Про іпотеку", стаття 13 Закону України "Про заставу", стаття 577 Цивільного кодексу України);

Стаття 640 ЦКУ. Момент укладення договору

3) Договір, який підлягає нотаріальному посвідченню або державній реєстрації, є укладеним з моменту його нотаріального посвідчення або державної реєстрації, а в разі необхідності і нотаріального посвідчення, і державної реєстрації - з моменту державної реєстрації. Недотримання вимог договору щодо форми застави та нотаріального посвідчення тягне за собою його недійсність.

Стаття 639 ЦКУ Форма договору

4. Якщо сторони домовилися про нотаріальне посвідчення договору, щодо якого законом не вимагається нотаріальне посвідчення, такий договір є укладеним з моменту його нотаріального посвідчення.

З вище вказаного виходить що за домовленностю пункт договору

Стаття 210 ЦК України передбачає, що правочин підлягає державній реєстрації лише у випадках, встановлених законом. Такий правочин вважається вчиненим з моменту його державної реєстрації. Перелік органів, які здійснюють державну реєстрацію, порядок реєстрації, а також порядок ведення відповідних реєстрів встановлюються законом.

3) Стаття 209. Нотаріальне посвідчення правочину

1. Правочин, який вчинений у письмовій формі, підлягає

нотаріальному посвідченню лише у випадках, встановлених законом або домовленістю сторін.

2. Нотаріальне посвідчення правочину здійснюється нотаріусом або іншою посадовою особою, яка відповідно до закону має право на вчинення такої нотаріальної дії, шляхом вчинення на документі, в якому викладено текст правочину, посвідчувального напису.

3. Нотаріальне посвідчення може бути вчинене на тексті лише такого правочину, який відповідає загальним вимогам, встановленим статтею 203 цього Кодексу.

Відповідно до наказу Наказу Міністерства юстиції України від 03.03.2004 № 20/5 “Про затвердження Інструкції про порядок вчинення нотаріальніх дій нотаріусами України”, зареєстрований у Мін’юсті України 03.03.2004 за № 283/8882 посвідчення робіться у кожному оригіналу в якому викладено текст правочину, і якій належить кожній стороні вчинення правочину.

Витяг з інструкції.

ГЛАВА III ПРАВИЛА ВЧИНЕННЯ ОКРЕМИХ ВИДІВ НОТАРІАЛЬНИХ ДІЙ

РОЗДІЛ 1 ОСНОВНІ ПРАВИЛА ПОСВІДЧЕННЯ ПРАВОЧИНІВ

37. Документи, у яких викладено зміст правочинів, що посвідчуються в нотаріальному порядку, виготовляються нотаріусом не менше ніж у двох примірниках, один з яких залишається у справах державної нотаріальної контори чи приватного нотаріуса, а інші, що мають силу оригіналу, видаються сторонам.

Усі примірники підписуються учасниками правочину. Посвідчувальний напис вчиняється на всіх примірниках правочину.

На бажання учасників правочину кожному з них видається по одному примірнику, про що зазначається у тексті договору.

Враховуючи п. 3 ст.209 ЦКУ ,

3. Нотаріальне посвідчення може бути вчинене на тексті лише такого правочину, який відповідає загальним вимогам, встановленим статтею 203 цього Кодексу.

рухомого майна";

Кредитно заставний договір повинен бути нотаріально посвіченний на обох рівноправних оригіналах договору відповідним приписом нотаріуса відповідно до Наказу Міністерства юстиції України від 03.03.2004 № 20/5 “Про затвердження Інструкції про порядок вчинення нотаріальніх дій нотаріусами України”, зареєстрований у Мін’юсті України 03.03.2004 за № 283/8882 . Посвідчення виконується відповідно до пункт 24.

2) Договір застави повинен бути нотаріально посвідчений і занесен у Державний Реестр Обтяження рухомого майна відповідно до Наказу Міністерства юстиції України від 03.03.2004 № 20/5 “Про затвердження Інструкції про порядок вчинення нотаріальніх дій нотаріусами України”, зареєстрований у Мін’юсті України 03.03.2004 за № 283/8882

Ввитяг з наказу МЮУ.

пункт 35. Нотаріуси посвідчують правочини, щодо яких законодавством установлено обов'язкову нотаріальну форму.

Відповідно до чинного законодавства обов'язковому нотаріальному посвідченню підлягають:

б)іпотечні договори, договори про заставу транспортних засобів, космічних об'єктів (стаття 18 Закону України "Про іпотеку", стаття 13 Закону України "Про заставу", стаття 577 Цивільного кодексу України);

В том числе был у меня пункт про заставу:

V. Не відбулося нотаріального оформлення застави транспортного засобу.

Наказ Міністерства юстиції України від 03.03.2004 № 20/5 “Про затвердження Інструкції про порядок вчинення нотаріальних дій нотаріусами України”, зареєстрований у Мін’юсті Укра-їни 03.03.2004 за № 283/8882

ГЛАВА III ПРАВИЛА ВЧИНЕННЯ ОКРЕМИХ ВИДІВ НОТАРІАЛЬНИХ ДІЙ

РОЗДІЛ 1 ОСНОВНІ ПРАВИЛА ПОСВІДЧЕННЯ ПРАВОЧИНІВ

35. Нотаріуси посвідчують правочини, щодо яких законодавством установлено обов'язкову нотаріальну форму.

Відповідно до чинного законодавства обов'язковому нотаріальному посвідченню підлягають:

б) іпотечні договори, договори про заставу транспортних засобів, космічних об'єктів (стаття 18 Закону України "Про іпотеку", стаття 13 Закону України "Про заставу", стаття 577 Цивільного кодексу України);

До особливостей нотаріальних дій відноситься особиста присутність у нотаріуса для того щоб він зміг впевнитися в дієздатності, правоздатність свідомості наслідків даного докумен-ту. При цьому наслідком реєстрації є внесення в реєстр та завіреність нотаріусом самого кредитного договору. Відповідно до ст. 548 ЦК України, недійсне зобов'язання не підлягає забезпеченню.

Коли кредитний договір визнається недійсним, згідно з ч. 2 ст. 548 ЦК України, договір за-стави також підлягає визнанню недійсним.

На что в решении суда (шевченковский, судья - Маллиников) сказано:

"... нотаріальне посвідчення є необхідним лише для нерухомого майна, про необхідність такого посвідчення для рухомого майна не йдеться"

[CrassuS]

Просмотрела ветку, подходящего не нашла, поэтому открываю новую тему.

Банк подал иск на взыскание, но не суммы долга, а имущества (возможно, сумму посчитать не смог ) Я буду подавать на приостановление производства, т.к. в суде сейчас идет мой процесс против банка.

Возможно ли, сталкивался ли кто-то с признанием недействительным или расторжением договора залога?

Возможные основания (мои) - навязывание страховой, нет нотариального посвидчення договору (слышала, что возможно без него, но не могу найти в законодательстве, если кто-то знает, подскажите, чтобы не опростоволоситься). Достаточно ли этого, чтобы признать недействительным?

И еще, есть такой нюанс. При заключении кредитного договора (и залога, соответственно, тоже) менеджер банка заставила подписать заяву, что я якобы не проживаю ни с кем в гражданском браке. Я спрашиваю: как же так, если проживаю, дети есть, вот муж рядом, он же поручитель. Ответ: это формальность, просто нам так надо. Как многие пересични грамадяне я, светловолосая, эту заяву подписала. Но ведь и в гражданском браке имущество совместное, а в зу про заставу написано: раз совместное, надо согласие на залог. Что полезного от гражданского, в то время, брака я могу в данной ситуации поиметь?

Прокомментируйте, пожалуйста.

надо видеть документы(договор и все что ему сопутствовало)

1. страховка и не нотариальное оформление, пройдет за деньги в первой и второй инстанции...

2. фактический брачные отношения, это бы помогло, н оу меня в практики было дело, где я для Банка доказал, что подписание договора поруки(фин.порука), это и есть априори согласие на заключение, кредитного и залога, т.е. супруги несут солидарно ответственность перед Кредитором за исполнение обязательств, а тот факт, что имущество оформлено на одном из них, это не является основанием не считать это имущество общим совместным...

3. см. выше! надо читать документы, что есть...

[CrassuS]

И еще. Может ли один предмет залога (автомобиль) быть обеспечением выполнения обязательств по двум договорам? кредиту и видновлювальной линии?

ст. 18 ЗУ "ОЗ" можно !

[ksana36]

На что в решении суда (шевченковский, судья - Маллиников) сказано:

"... нотаріальне посвідчення є необхідним лише для нерухомого майна, про необхідність такого посвідчення для рухомого майна не йдеться"

Может в исках нужные строки для слепых судей нужно выделять 20м шрифтом жирно-жирно

[stairtov]

Может в исках нужные строки для слепых судей нужно выделять 20м шрифтом жирно-жирно

зелеными купюрами

[alexburko]

зелеными купюрами

Да хоть купюрами...

Ребята, надо выигрывать. Если дом потерять, то учитывая реальную экономику и перспективки - можно скитаться по съемным квартирам до конца дней своих. И не факт, что будет чем платить за аренду...