договор залога движимого имущества

[arazh]

У меня кредит на автомобиль в Приватбанке, есиественно идет война. В договоре залога стоит печать Приватбанка и все, никаких нотариальных документов я неподписывала и неполучала. Кредит оформлен в 2006г. Показывала договор залога гос. нотариусу он сказал, что у банка нет залога. Подскажите пожалуйста как правильно оформляется договор залога. Спасибо

[stairtov]

У меня кредит на автомобиль в Приватбанке, есиественно идет война. В договоре залога стоит печать Приватбанка и все, никаких нотариальных документов я неподписывала и неполучала. Кредит оформлен в 2006г. Показывала договор залога гос. нотариусу он сказал, что у банка нет залога. Подскажите пожалуйста как правильно оформляется договор залога. Спасибо

совершенно верно залога нет ст.13 зу о застава

и полистай о нотариате там все до мелочей вплоть как встать и присесть ну и кром того ты воще у нотариуса был ---нет ну и залога нет

ты ещо в договор кредита глянь он тож должен быть нотариально заверен

и как прикол договор который нот не заверен не может расматриватся как недействительныи в связи с тем что

правоотношения ещо не наступили договор не заключон

ЕГО НЕТ

[КомпаньонЪ]

совершенно верно залога нет ст.13 зу о застава

и полистай о нотариате там все до мелочей вплоть как встать и присесть ну и кром того ты воще у нотариуса был ---нет ну и залога нет

ты ещо в договор кредита глянь он тож должен быть нотариально заверен

и как прикол договор который нот не заверен не может расматриватся как недействительныи в связи с тем что

правоотношения ещо не наступили договор не заключон

ЕГО НЕТ

Олег, позволь не согласиться с тобой и не нужно вводить в заблуждение людей и давать ложную надежду.

Стаття 13. Форма договору застави

Договір застави повинен бути укладений у письмовій формі.

У випадках, коли предметом застави є нерухоме майно, космічні об'єкти, договір застави повинен бути нотаріально посвідчений на підставі відповідних правоустановчих документів. Нотаріальне посвідчення договору застави нерухомого майна здійснюється за місцезнаходженням нерухомого майна, договору застави космічних об'єктів - за місцем реєстрації цих об'єктів.

(заметьте, о транспотрных средствах не идет речь)

(частина друга статті 13 із змінами, внесеними згідно із

Законами України від 14.12.94 р. N 287/94-ВР,

від 21.10.97 р. N 583/97-ВР,

 від 18.11.2003 р. N 1255-IV)

Законодавством України може бути передбачено й інші випадки нотаріального посвідчення договору застави.

Угодою сторін може бути передбачено нотаріальне посвідчення договору застави і в тих випадках, коли це є не обов'язковим в силу законодавства України, але на цьому наполягає одна із сторін.

Норми цієї статті не поширюються на право податкової застави, що регулюється податковим законодавством.

Но, насколько я знаю, в приватовских договорах есть оговорка о том, что залог регистрируется в реестре обременений движимого имущества.

[stairtov]

Олег, позволь не согласиться с тобой и не нужно вводить в заблуждение людей и давать ложную надежду.

Стаття 13. Форма договору застави

Договір застави повинен бути укладений у письмовій формі.

У випадках, коли предметом застави є нерухоме майно, космічні об'єкти, договір застави повинен бути нотаріально посвідчений на підставі відповідних правоустановчих документів. Нотаріальне посвідчення договору застави нерухомого майна здійснюється за місцезнаходженням нерухомого майна, договору застави космічних об'єктів - за місцем реєстрації цих об'єктів.

(заметьте, о транспотрных средствах не идет речь)

(частина друга статті 13 із змінами, внесеними згідно із

Законами України від 14.12.94 р. N 287/94-ВР,

від 21.10.97 р. N 583/97-ВР,

 від 18.11.2003 р. N 1255-IV)

Законодавством України може бути передбачено й інші випадки нотаріального посвідчення договору застави.

Угодою сторін може бути передбачено нотаріальне посвідчення договору застави і в тих випадках, коли це є не обов'язковим в силу законодавства України, але на цьому наполягає одна із сторін.

Норми цієї статті не поширюються на право податкової застави, що регулюється податковим законодавством.

Но, насколько я знаю, в приватовских договорах есть оговорка о том, что залог регистрируется в реестре обременений движимого имущества.

судья цитировала трансп средства и я настаивал на наказ мин юста о нотариате 4 года ст 35 в 10 был изменен но на момент получения обяз должен был быть

уточнил в дог кредита есть ссылка на заставу и занесение ее в реестр обтяження

все ото и есть тем что об должен быть потому что только на основании наличия дог заставы проводится реестрация в реестре стягнення что и является его посвидченням

тс может принять статус заставы только на основании дог заставы

[sofi]

если залог т/с не посвидченный нотариусом а то время, когда этого не требовал закон о заставе, то банк не может обратиться к нотариусу за исполнительной надписью, вот вам нотар и сказал, что для нее договора нет. на самом деле он есть и в суде проходит взыскание на залог, а досудебно, то что написано в зу про забезпечення вимог кредиторов на рухоме майно

[stairtov]

если залог т/с не посвидченный нотариусом а то время, когда этого не требовал закон о заставе, то банк не может обратиться к нотариусу за исполнительной надписью, вот вам нотар и сказал, что для нее договора нет. на самом деле он есть и в суде проходит взыскание на залог, а досудебно, то что написано в зу про забезпечення вимог кредиторов на рухоме майно

ща секунду далеко не уходите

Стаття 640 ЦКУ. Момент укладення договору

3) Договір, який підлягає нотаріальному посвідченню або державній реєстрації, є укладеним з моменту його нотаріального посвідчення або державної реєстрації, а в разі необхідності і нотаріального посвідчення, і державної реєстрації - з моменту державної реєстрації. Недотримання вимог договору щодо форми застави та нотаріального посвідчення тягне за собою його недійсність.

Стаття 639 ЦКУ Форма договору

4. Якщо сторони домовилися про нотаріальне посвідчення договору, щодо якого законом не вимагається нотаріальне посвідчення, такий договір є укладеним з моменту його нотаріального посвідчення.

Стаття 210 ЦК України передбачає, що правочин підлягає державній реєстрації лише у випадках, встановлених законом. Такий правочин вважається вчиненим з моменту його державної реєстрації. Перелік органів, які здійснюють державну реєстрацію, порядок реєстрації, а також порядок ведення відповідних реєстрів встановлюються законом.

3) Стаття 209. Нотаріальне посвідчення правочину

1. Правочин, який вчинений у письмовій формі, підлягає

нотаріальному посвідченню лише у випадках, встановлених законом або домовленістю сторін.

2. Нотаріальне посвідчення правочину здійснюється нотаріусом або іншою посадовою особою, яка відповідно до закону має право на вчинення такої нотаріальної дії, шляхом вчинення на документі, в якому викладено текст правочину, посвідчувального напису.

3. Нотаріальне посвідчення може бути вчинене на тексті лише такого правочину, який відповідає загальним вимогам, встановленим статтею 203 цього Кодексу.

Відповідно до наказу Наказу Міністерства юстиції України від 03.03.2004 № 20/5 “Про затвердження Інструкції про порядок вчинення нотаріальніх дій нотаріусами України”, зареєстрований у Мін’юсті України 03.03.2004 за № 283/8882 посвідчення робіться у кожному оригіналу в якому викладено текст правочину, і якій належить кожній стороні вчинення правочину.

Витяг з інструкції.

ГЛАВА III ПРАВИЛА ВЧИНЕННЯ ОКРЕМИХ ВИДІВ НОТАРІАЛЬНИХ ДІЙ

РОЗДІЛ 1 ОСНОВНІ ПРАВИЛА ПОСВІДЧЕННЯ ПРАВОЧИНІВ

37. Документи, у яких викладено зміст правочинів, що посвідчуються в нотаріальному порядку, виготовляються нотаріусом не менше ніж у двох примірниках, один з яких залишається у справах державної нотаріальної контори чи приватного нотаріуса, а інші, що мають силу оригіналу, видаються сторонам.

Усі примірники підписуються учасниками правочину. Посвідчувальний напис вчиняється на всіх примірниках правочину.

На бажання учасників правочину кожному з них видається по одному примірнику, про що зазначається у тексті договору.

Враховуючи п. 3 ст.209 ЦКУ ,

3. Нотаріальне посвідчення може бути вчинене на тексті лише такого правочину, який відповідає загальним вимогам, встановленим статтею 203 цього Кодексу.

Кредитно заставний договір повинен бути нотаріально посвіченний на обох рівноправних оригіналах договору відповідним приписом нотаріуса відповідно до Наказу Міністерства юстиції України від 03.03.2004 № 20/5 “Про затвердження Інструкції про порядок вчинення нотаріальніх дій нотаріусами України”, зареєстрований у Мін’юсті України 03.03.2004 за № 283/8882 . Посвідчення виконується відповідно до пункт 24.

2) Договір застави повинен бути нотаріально посвідчений і занесен у Державний Реестр Обтяження рухомого майна відповідно до Наказу Міністерства юстиції України від 03.03.2004 № 20/5 “Про затвердження Інструкції про порядок вчинення нотаріальніх дій нотаріусами України”, зареєстрований у Мін’юсті України 03.03.2004 за № 283/8882

Ввитяг з наказу МЮУ.

пункт 35. Нотаріуси посвідчують правочини, щодо яких законодавством установлено обов'язкову нотаріальну форму.

Відповідно до чинного законодавства обов'язковому нотаріальному посвідченню підлягають:

б)іпотечні договори, договори про заставу транспортних засобів, космічних об'єктів (стаття 18 Закону України "Про іпотеку", стаття 13 Закону України "Про заставу", стаття 577 Цивільного кодексу України);

на момент подписания это было обяз условием а закон обратной силы не имеет

[КомпаньонЪ]

Ссылка на Инструкцию об осуществлении нотариальных действий здесь никчему, т.к. она противоречит закону о залоге. В п. 35 Инструкции просто не убрали ссылку на ст. 13 ЗУ про заставу, т.к. до 18.11.2003 г. нотариальное заверение договора ТС было обязательным. После нотариальное заверение договора является не обязательным до 2010 г., т.е. по договоренности сторон. ст. 577 ГК, говорит о том же.

4. Здійснення державної реєстрації застави рухомого майна не є обов'язковим (ч. 3 ст. 577 ЦК, ч. 1 ст. 15, ч. 2 ст. 16 Закону "Про заставу"). В такому випадку право застави виникає у заставодержателя з моменту укладення договору (його нотаріального посвідчення, якщо це обумовлено договором); у разі, коли предмет застави має знаходитись у володінні заставодержателя - з моменту передачі йому предмета застави, а якщо передачу здійснено до укладення договору - з моменту укладення договору (ст. 585 ЦК, ч. 1 ст. 16 Закону "Про заставу") (НПК до ЦК України).

А судья в данном случае просто не смотрит на редакцию закона, она открыла последнюю, действующую ныне вот и ведется У меня так было когда я исполнительную надпись оспаривал на ипотечном договоре, ссылаясь на то что нотариус не мог ее осуществлять, пока не истек срок исполнения основного обязательства. А они открыли последнюю редакцию и тыкают меня носом, мол такого там нет Но благо у меня распечатка была с собой, я им показал и разговор пошел в другом русле.

[stairtov]

Ссылка на Инструкцию об осуществлении нотариальных действий здесь никчему, т.к. она противоречит закону о залоге. В п. 35 Инструкции просто не убрали ссылку на ст. 13 ЗУ про заставу, т.к. до 18.11.2003 г. нотариальное заверение договора ТС было обязательным. После нотариальное заверение договора является не обязательным до 2010 г., т.е. по договоренности сторон. ст. 577 ГК, говорит о том же.

4. Здійснення державної реєстрації застави рухомого майна не є обов'язковим (ч. 3 ст. 577 ЦК, ч. 1 ст. 15, ч. 2 ст. 16 Закону "Про заставу"). В такому випадку право застави виникає у заставодержателя з моменту укладення договору (його нотаріального посвідчення, якщо це обумовлено договором); у разі, коли предмет застави має знаходитись у володінні заставодержателя - з моменту передачі йому предмета застави, а якщо передачу здійснено до укладення договору - з моменту укладення договору (ст. 585 ЦК, ч. 1 ст. 16 Закону "Про заставу") (НПК до ЦК України).

А судья в данном случае просто не смотрит на редакцию закона, она открыла последнюю, действующую ныне вот и ведется У меня так было когда я исполнительную надпись оспаривал на ипотечном договоре, ссылаясь на то что нотариус не мог ее осуществлять, пока не истек срок исполнения основного обязательства. А они открыли последнюю редакцию и тыкают меня носом, мол такого там нет Но благо у меня распечатка была с собой, я им показал и разговор пошел в другом русле.

дело в том что моем случае его вообще нет а банк посылается на него вот я рогом уперся хай покажут

так как только при наличии дог залога тс является заставой ну и форма дог залога отдельно нумерованный док

нуи к томуж на момент взятия кредита действовала обязательность

[КомпаньонЪ]

дело в том что моем случае его вообще нет а банк посылается на него вот я рогом уперся хай покажут

так как только при наличии дог залога тс является заставой ну и форма дог залога отдельно нумерованный док

нуи к томуж на момент взятия кредита действовала обязательность

Олег, ну не было в тот период это обязательным.

[arazh]

Олег, ну не было в тот период это обязательным.

В Законе Украине о заставе есть о транспортных средствах

Стаття 13. Форма договору застави

Договір застави повинен бути укладений у письмовій формі.

У випадках, коли предметом застави є нерухоме майно, космічні

об'єкти, транспортні засоби, що підлягають державній реєстрації,

договір застави повинен бути нотаріально посвідчений на підставі

відповідних правовстановлюючих документів. Нотаріальне посвідчення

договору застави нерухомого майна, транспортних засобів

провадиться за місцезнаходженням (місцем реєстрації) цього майна

або за місцезнаходженням (місцем реєстрації) однієї із сторін

договору, договору застави космічних об'єктів - за місцем

реєстрації цих об'єктів. { Частина друга статті 13 із змінами,

внесеними згідно із Законом N 287/94-ВР від 14.12.94; в редакції

Закону N 583/97-ВР від 21.10.97; із змінами, внесеними згідно із

Законом N 1255-IV ( 1255-15 ) від 18.11.2003; в редакції Закону

N 2435-VI ( 2435-17 ) від 06.07.2010 }

Законодавством України може бути передбачено й інші випадки

нотаріального посвідчення договору застави.

Угодою сторін може бути передбачено нотаріальне посвідчення

договору застави і в тих випадках, коли це є не обов'язковим в

силу законодавства України, але на цьому наполягає одна із сторін.

Норми цієї статті не поширюються на право податкової

застави, що регулюється податковим законодавством. ( Статтю 13

доповнено частиною згідно із Законом N 2181-III ( 2181-14 ) від

21.12.2000 - набирає чинності з 1 квітня 2001 року )

После внесения изменений

З А К О Н У К Р А Ї Н И

Про внесення змін до Закону України "Про заставу"

( Відомості Верховної Ради України (ВВР), 1998, N 2, ст. 3 ) ( Із змінами, внесеними згідно із Законом N 82-XIV від 08.09.98, ВВР, 1998, N 42, ст.259 )

Верховна Рада України постановляє:

I. Внести до Закону України "Про заставу" (Відомості Верховної Ради України, 1992 р., N 47, ст. 642; 1994 р., N 27, ст.223; 1995 р., N 1, ст.3, N 14, ст.93; 1996 р., N 2, ст.3) такі зміни:

1. Частину першу статті 12 викласти в такій редакції:

"У договорі застави повинно бути зазначено найменування (прізвище, ім'я та по батькові), місцезнаходження (місце проживання) сторін, суть забезпеченої заставою вимоги, її розмір і строк виконання зобов'язання, опис предмета застави, а також будь-які інші умови, відносно яких за заявою однієї із сторін повинна бути досягнута угода".

2. Частину другу статті 13 викласти в такій редакції:

"У випадках, коли предметом застави є нерухоме майно, транспортні засоби, космічні об'єкти, договір застави повинен бути нотаріально посвідчений на підставі відповідних правоустановчих документів. Нотаріальне посвідчення договору застави нерухомого майна здійснюється за місцезнаходженням нерухомого майна, договору застави транспортних засобів та космічних об'єктів - за місцем реєстрації цих засобів та об'єктів".

Так всетаки у меня должен быть экземпляр нотариалього удостоверения?

ПРОКОММЕНТИРУЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА:

Практика розгляду судами цивільних справ

про визнання правочинів недійсними *

Правові наслідки недодержання вимог щодо форми правочину

Статтею 205 ЦК передбачені дві форми правочинів — усна і письмова, хоча він може бути укладений і внаслідок вираження волі сторонами мовчанням.

Судам потрібно мати на увазі, що за винятком випадків, прямо передбачених у законодавчих актах, недодержання сторонами простої письмової форми правочину не призводить до його недійсності. За загальним правилом, у разі виникнення спору таке порушення позбавляє сторони права посилатися для підтвердження вчинення правочину і дійсності його умов на показання свідків, але не перешкоджає сторонам надавати письмові й інші докази, передбачені законодавством.

ЦК містить ряд положень, якими передбачено нікчемність правочину, укладеного з недотриманням форми, а саме: ч. 3 ст. 719, ч. 2 ст. 981, ч. 2 ст. 1055, ч. 2 ст. 1059, ч. 2 ст. 1107, ч. 1 ст. 1118, ч. 1 ст. 1257.

При розгляді спору про визнання правочину, який підлягає нотаріальному посвідченню, недійсним (встановлення нікчемності) факти його укладення, повного або часткового виконання однією зі сторін може підтверджуватися тільки письмовими доказами, якщо інше не передбачено законодавством.

Якщо правочин повністю або частково виконаний однією зі сторін, а інша ухиляється від його нотаріального посвідчення, суд відповідно до п. 2 ст. 220 ЦК за вимогою сторони, що виконала правочин (або її правонаступника), може визнати його дійсним. Це правило не застосовується, якщо є передбачене законодавчими актами обмеження (заборона) на здійснення такого правочину або сторони не дійшли згоди щодо всіх істотних його умов. Також слід зазначити, що правила ст. 220 ЦК не поширюються на правочини, які підлягають нотаріальному посвідченню та державній реєстрації, оскільки момент вчинення таких правочинів відповідно до статей 210, 640 ЦК пов’язується з державною реєстрацією, тому вони є неукладеними і такими, що не породжують для сторін права та обов’язки. Відповідно, суди мають перевіряти дотримання сторонами вимог, які є необхідними для чинності правочину (частини 1—3, 5, 6 ст. 203 ЦК), а також враховувати зазначені вище положення щодо застосування ст. 220 ЦК та відмовляти в задоволенні заяви про видачу виконавчого документа на підставі п. 7 ч. 6 ст. 56 Закону від 11 травня 2004 р. № 1701-IV «Про третейські суди» у разі прийняття третейськими судами рішень про визнання дійсними правочинів, які підлягають державній реєстрації.

Разом з тим суди припускаються помилок, зокрема задовольняють позови за відсутності доказів про ухилення іншої сторони за правочином від нотаріального посвідчення.

[КомпаньонЪ]

В Законе Украине о заставе есть о транспортных средствах

Стаття 13. Форма договору застави

Договір застави повинен бути укладений у письмовій формі.

У випадках, коли предметом застави є нерухоме майно, космічні

об'єкти, транспортні засоби, що підлягають державній реєстрації,

договір застави повинен бути нотаріально посвідчений на підставі

відповідних правовстановлюючих документів. Нотаріальне посвідчення

договору застави нерухомого майна, транспортних засобів

провадиться за місцезнаходженням (місцем реєстрації) цього майна

або за місцезнаходженням (місцем реєстрації) однієї із сторін

договору, договору застави космічних об'єктів - за місцем

реєстрації цих об'єктів. { Частина друга статті 13 із змінами,

внесеними згідно із Законом N 287/94-ВР від 14.12.94; в редакції

Закону N 583/97-ВР від 21.10.97; із змінами, внесеними згідно із

Законом N 1255-IV ( 1255-15 ) від 18.11.2003; в редакції Закону

N 2435-VI ( 2435-17 ) від 06.07.2010 }

Законодавством України може бути передбачено й інші випадки

нотаріального посвідчення договору застави.

Угодою сторін може бути передбачено нотаріальне посвідчення

договору застави і в тих випадках, коли це є не обов'язковим в

силу законодавства України, але на цьому наполягає одна із сторін.

Норми цієї статті не поширюються на право податкової

застави, що регулюється податковим законодавством. ( Статтю 13

доповнено частиною згідно із Законом N 2181-III ( 2181-14 ) від

21.12.2000 - набирає чинності з 1 квітня 2001 року )

После внесения изменений

З А К О Н У К Р А Ї Н И

Про внесення змін до Закону України "Про заставу"

( Відомості Верховної Ради України (ВВР), 1998, N 2, ст. 3 ) ( Із змінами, внесеними згідно із Законом N 82-XIV від 08.09.98, ВВР, 1998, N 42, ст.259 )

Верховна Рада України постановляє:

I. Внести до Закону України "Про заставу" (Відомості Верховної Ради України, 1992 р., N 47, ст. 642; 1994 р., N 27, ст.223; 1995 р., N 1, ст.3, N 14, ст.93; 1996 р., N 2, ст.3) такі зміни:

1. Частину першу статті 12 викласти в такій редакції:

"У договорі застави повинно бути зазначено найменування (прізвище, ім'я та по батькові), місцезнаходження (місце проживання) сторін, суть забезпеченої заставою вимоги, її розмір і строк виконання зобов'язання, опис предмета застави, а також будь-які інші умови, відносно яких за заявою однієї із сторін повинна бути досягнута угода".

2. Частину другу статті 13 викласти в такій редакції:

"У випадках, коли предметом застави є нерухоме майно, транспортні засоби, космічні об'єкти, договір застави повинен бути нотаріально посвідчений на підставі відповідних правоустановчих документів. Нотаріальне посвідчення договору застави нерухомого майна здійснюється за місцезнаходженням нерухомого майна, договору застави транспортних засобів та космічних об'єктів - за місцем реєстрації цих засобів та об'єктів".

Так всетаки у меня должен быть экземпляр нотариалього удостоверения?

ПРОКОММЕНТИРУЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА:

Практика розгляду судами цивільних справ

про визнання правочинів недійсними *

Правові наслідки недодержання вимог щодо форми правочину

Статтею 205 ЦК передбачені дві форми правочинів — усна і письмова, хоча він може бути укладений і внаслідок вираження волі сторонами мовчанням.

Судам потрібно мати на увазі, що за винятком випадків, прямо передбачених у законодавчих актах, недодержання сторонами простої письмової форми правочину не призводить до його недійсності. За загальним правилом, у разі виникнення спору таке порушення позбавляє сторони права посилатися для підтвердження вчинення правочину і дійсності його умов на показання свідків, але не перешкоджає сторонам надавати письмові й інші докази, передбачені законодавством.

ЦК містить ряд положень, якими передбачено нікчемність правочину, укладеного з недотриманням форми, а саме: ч. 3 ст. 719, ч. 2 ст. 981, ч. 2 ст. 1055, ч. 2 ст. 1059, ч. 2 ст. 1107, ч. 1 ст. 1118, ч. 1 ст. 1257.

При розгляді спору про визнання правочину, який підлягає нотаріальному посвідченню, недійсним (встановлення нікчемності) факти його укладення, повного або часткового виконання однією зі сторін може підтверджуватися тільки письмовими доказами, якщо інше не передбачено законодавством.

Якщо правочин повністю або частково виконаний однією зі сторін, а інша ухиляється від його нотаріального посвідчення, суд відповідно до п. 2 ст. 220 ЦК за вимогою сторони, що виконала правочин (або її правонаступника), може визнати його дійсним. Це правило не застосовується, якщо є передбачене законодавчими актами обмеження (заборона) на здійснення такого правочину або сторони не дійшли згоди щодо всіх істотних його умов. Також слід зазначити, що правила ст. 220 ЦК не поширюються на правочини, які підлягають нотаріальному посвідченню та державній реєстрації, оскільки момент вчинення таких правочинів відповідно до статей 210, 640 ЦК пов’язується з державною реєстрацією, тому вони є неукладеними і такими, що не породжують для сторін права та обов’язки. Відповідно, суди мають перевіряти дотримання сторонами вимог, які є необхідними для чинності правочину (частини 1—3, 5, 6 ст. 203 ЦК), а також враховувати зазначені вище положення щодо застосування ст. 220 ЦК та відмовляти в задоволенні заяви про видачу виконавчого документа на підставі п. 7 ч. 6 ст. 56 Закону від 11 травня 2004 р. № 1701-IV «Про третейські суди» у разі прийняття третейськими судами рішень про визнання дійсними правочинів, які підлягають державній реєстрації.

Разом з тим суди припускаються помилок, зокрема задовольняють позови за відсутності доказів про ухилення іншої сторони за правочином від нотаріального посвідчення.

Уважаемый arazh.

Вы смотрите редакцию закона, которая действует с 2010 года. Вы в каком году получали кредит? Необходимо применять то законодательство, которое действовало на момент заключения договора. Т.е. если Ваш договор залога заключен позже 2003 и раньше 06.07.2010 - то нотариальное заверение договора залога не есть обязательным. Учтите это.

Какой закон о внесении изменений Вы цитируете? № и дату в студию, плиз.

[stairtov]

Уважаемый arazh.

Вы смотрите редакцию закона, которая действует с 2010 года. Вы в каком году получали кредит? Необходимо применять то законодательство, которое действовало на момент заключения договора. Т.е. если Ваш договор залога заключен позже 2003 и раньше 06.07.2010 - то нотариальное заверение договора залога не есть обязательным. Учтите это.

Какой закон о внесении изменений Вы цитируете? № и дату в студию, плиз.

да в том то и дело что сты уважаемый тож запутался ст 13 как до 10 так и после требует в обяз дог залога авто

Документ 2654-12, остання редакцiя вiд 12.10.2010 на пiдставi 2518-17, чинний

Документ В iсторiї документа є додатковi редакцiї ( 15 )

договору застави нерухомого майна здійснюється за місцезнаходженням нерухомого майна, договору застави транспортних засобів та космічних об'єктів - за місцем реєстрації цих засобів та об'єктів. ( Частина друга статті 13 із змінами, внесеними згідно із Законом N 287/94-ВР від 14.12.94, в редакції Закону N 583/97-ВР від 21.10.97 )

короче мне просто лень толоч воду нд внесения изменений действовал наказминюсто о нотариате от 2004 года я его скидывал ст 35 тоесть коль хотели заставу с нот реестрацией что соответствует занесению в реестр обтяження

mj должон быть договор залога нотарияльно заверенный

нет договора нет залога а тем типам что внесли без оного администратимно уголовная ответственность

тоесть в суде указываете что до изменения в зу о заставе была ст 35 в зу о нотариате а после изменений это положение перенесли в зу о заставе

и кром того маленькая тонкость у кого уже украдено увто то акт прий передачи это просто акт подтверждение что забрано

но нет подтверждения что добровольно

добровольность может быть подтверждена заявлением на передачу банку добровольно

ответ согласие

договор о ответственном хранении

без наличия этого

1\ ато неэаконно получено \\угон--- грабеж\

2\ хранится с целью сбыта

3\ ген доверенность не действительна при ее онулировании

4\ в основном она составлялась левым нотариусом с нарушением териториальности полномочий и процедуры

и ичтите ген дов не имеет в виду что вы дали банку с которым составляли кред договор а частным лицам

'ckb авто пока не продали то уто продолжающееся преступление

если уже продали то завершонное преступление за что ответственность больще

что делать иск в суд по договору там описывается нарушения \агресивность из заг положення зу зпс \

и после заява о вынесении разделении на отдельное производство по кку \фактов агресивность \ тогда смло в прокуратуру мвд вплть обновременно подача копию и тыды и тыды с постановой суда кде сразу требуйте от суда указать по каким фактам чтобы tyt сьехали

тоесть у вас получится в что дог не имеет погодженя по цене залогу порябку предоставления кредита тоесть вы его не получили как в одном случае так и в другом

а именно кредит получили гривной что не отображено договором а долары куплены тоисть ваша собственность получена из кассы и не являюются кредитом

не бойтесь кинуть банк действуйте вабанк .... ах это такой кайф кинуть банк

ростовщикам по их делам воздать

добаввлю ещо ложку дегтя в тарелку ростовщиков

что такое нотариус и его функции ---- это фильтр правильости и законности составленного договора

чт подтверждается зу о нотариате

тоисть смело подавайте жалобы заявы на действие нотариусов и выбивайте их лицензии и привлекайте к ответственности и свои заявы подавайте в суд как доказ лучше с ответом и постановой о привлечении

ну и не забывайте о омане

[КомпаньонЪ]

Олег, опять крайности, ты не внимательно читаешь мои посты.

Я не запутался, я просто без лишнего интузиазма смотрю на ситуацию, Вы видите там то что хотите увидеть а не то что есть.

Я писал:"если Ваш договор залога заключен позже 2003 и раньше 06.07.2010 - то нотариальное заверение договора залога не есть обязательным" А ты мне цитируешь статью в редакции 1997 г. Внимательнее.

А наказ минъюста к данному вопросу не относится, он регулирует только работу нотариуса. Для нас в данном случае важен Гражданский кодекс и ЗУ "О залоге".

[stairtov]

Олег, опять крайности, ты не внимательно читаешь мои посты.

Я не запутался, я просто без лишнего интузиазма смотрю на ситуацию, Вы видите там то что хотите увидеть а не то что есть.

Я писал:"если Ваш договор залога заключен позже 2003 и раньше 06.07.2010 - то нотариальное заверение договора залога не есть обязательным" А ты мне цитируешь статью в редакции 1997 г. Внимательнее.

А наказ минъюста к данному вопросу не относится, он регулирует только работу нотариуса. Для нас в данном случае важен Гражданский кодекс и ЗУ "О залоге".

дорогой в томто и вопрос что вроже как не обязательно НО ЦКУ расматривает все договорные отношения и не может непосредственно давать ответ на все узко специализированные вопросы по договорам

возми например отьезженую 524 там 2 пункта вроде как и противоречащие гривна и \токо \ и 2пункт возможно долар но в тоже время отправляет на более спец закону которые о пределяют ограничения в каких случаях

тут тоже надо смотреть дополнительные случаи в спец зу

во всех дог есть ссылка на нотариуса и особо указано про нот реестрацию и занесение в реестр обтяження

а это уже непосредственно касается выполнение условий при посвидченни

нотариусом зу о нотариате наказ о коем мы говорили

тоесть нотариус имеет непосредственное отношение

исходя из этого уже задает свои условия так как это входит в его обязанности тоесть нотариус не имеет права сделать посвидчення без выставления условий обязательности -а это и есть наличие дог залога естественно с выполнением всех обяз условий согласно наказа и зу о нот .

\\\\\\4. Здійснення державної реєстрації застави рухомого майна не є обов'язковим (ч. 3 ст. 577 ЦК, ч. 1 ст. 15, ч. 2 ст. 16 Закону "Про заставу").----- ну стестно не обяз потому что заставой и утюг может быть

В такому випадку право застави виникає у заставодержателя з моменту укладення договору (його нотаріального посвідчення, якщо це обумовлено договором);

у разі, коли предмет застави має знаходитись у володінні заставодержателя - з моменту передачі йому предмета застави,

а якщо передачу здійснено до укладення договору - з моменту укладення договору (ст. 585 ЦК, ч. 1 ст. 16 Закону "Про заставу") (НПК до ЦК України).\\\\

ну и кром того рухоме майно надо расматривать как руоме майно которое не требует обязательности приписки --- место регистрации а это мрев государтсвенное обяз условие т\з имеет такую особенность вроде как и рухоме и в тож момент прописано за местом нахождения владельца

возми к примеру прописка ребенка реденок автоматически при рождении получает прописку за местом прописки родителей срабатувает тотже принцип .

необязательность ото не показатель да или нет это просто не обязательно что условием неопределенности а следовательно надо смотреть глубже ссылаясь на пункты ов договоре о обязательности посвибчення

ну думаю убедил и пояснил .... если в дог есть зацеп то значит обяз и дог залога

и кром того т\з может принять статус залога только на основании наличия дог залога и с момента занесения в реестр

банкам кои старались обойти не предупредить промолчать и датть противоположную инфу просто это было выгодно потому что в обяз нотариуса входит не просто печатку поставить а и разьяснить последствия и все сомнительные условия договоров озвучить

тоесть вскрыть обман

[у.zaporozhskiy]

Уважаемый arazh.

Вы смотрите редакцию закона, которая действует с 2010 года. Вы в каком году получали кредит? Необходимо применять то законодательство, которое действовало на момент заключения договора. Т.е. если Ваш договор залога заключен позже 2003 и раньше 06.07.2010 - то нотариальное заверение договора залога не есть обязательным. Учтите это.

Какой закон о внесении изменений Вы цитируете? № и дату в студию, плиз.

Дима, а почему вы считаете, что Инструкция в части требования об обязательном нотариальном заверении противоречит ЗУ "о залоге"?

В зу о залоге нигде же не говорится, что если этим законом не предусмотрено нотариальное заверение, то оно не требуется.

У меня кредит на автомобиль в Приватбанке, есиественно идет война. В договоре залога стоит печать Приватбанка и все, никаких нотариальных документов я неподписывала и неполучала. Кредит оформлен в 2006г. Показывала договор залога гос. нотариусу он сказал, что у банка нет залога. Подскажите пожалуйста как правильно оформляется договор залога. Спасибо

Араж, объясните с каким вопросом вы подходили к нотариусам?

она пробивала Ваше авто по базе?

что на нем нет запретом на отчуждение и оно не прибывает в залоге?

тогда смело переоформляйте его на кого-то...

или вы обратились за консультацией к нотариусу?

[stairtov]

Дима, а почему вы считаете, что Инструкция в части требования об обязательном нотариальном заверении противоречит ЗУ "о залоге"?

В зу о залоге нигде же не говорится, что если этим законом не предусмотрено нотариальное заверение, то оно не требуется.

Араж, объясните с каким вопросом вы подходили к нотариусам?

она пробивала Ваше авто по базе?

что на нем нет запретом на отчуждение и оно не прибывает в залоге?

тогда смело переоформляйте его на кого-то...

или вы обратились за консультацией к нотариусу?

приват в обход инструкций делал запись в реестр даже без дог залога

и это не удевительно у них другое государство

этот вопрос можно решить 2 способами признав отутствие или его недействительность и

решать вопрос далее возбуждаа уг ответствеенось относительно тех типов кои нарушили инструкцию

ну и второй -- джунгли

[mif]

да в усіх редакціях ст.13 ЗУ Про заставу говорить про обовязкове нотар.посвідчення договору застави т/з. Недодерження цієї вимоги тягне недійсність застави. Приват укладав кредитно-заставні договори т\з, які не посвідчувались нотаріально, а тому такі договори є оспорювані (нікчемні).

[stairtov]

да в усіх редакціях ст.13 ЗУ Про заставу говорить про обовязкове нотар.посвідчення договору застави т/з. Недодерження цієї вимоги тягне недійсність застави. Приват укладав кредитно-заставні договори т\з, які не посвідчувались нотаріально, а тому такі договори є оспорювані (нікчемні).

дело в том что зу о заставе редактировался и щас только редактированная версия а в старой текстовке выложено как компаньен говорит но ето не значит что не надо дог залога потому что все зависит от договора

а соответственно ---надо реестрировать а это ток с наличием дог залога с обяз формы дог залога

[у.zaporozhskiy]

да в усіх редакціях ст.13 ЗУ Про заставу говорить про обовязкове нотар.посвідчення договору застави т/з. Недодерження цієї вимоги тягне недійсність застави. Приват укладав кредитно-заставні договори т\з, які не посвідчувались нотаріально, а тому такі договори є оспорювані (нікчемні).

Миф, вы что-то путаете, в редакциях с 2003 по 2010 год, которые указывал Компаньон, не было такого требования, а в инструкции были,

не пойму, только почему Инструкция именно противоречит, а не дополняет Закон о Залоге.

Стаття 14. Наслідки недотримання вимог щодо форми договору застави та його нотаріального посвідчення

Недотримання вимог щодо форми договору застави та його нотаріального посвідчення тягне за собою недійсність договору з наслідками, передбаченими законодавством України.

ч. 3 ст. 13 ЗУ о залоге в редакции от 18.11.2003

Законодавством України може бути передбачено й інші випадки нотаріального посвідчення договору застави.

вот в инструкции и предусматривается такой случай.

Инструкция является законодательством.

Значит последствия предусмотренные ст. 14 данного закона.

Или есть практика ВСУ по данному вопросу?

[stairtov]

Миф, вы что-то путаете, в редакциях с 2003 по 2010 год, которые указывал Компаньон, не было такого требования, а в инструкции были,

не пойму, только почему Инструкция именно противоречит, а не дополняет Закон о Залоге.

вот именно что инструкция идет в дополнение что делает обязательным дог залога со всеми вытекающими

в старой редакции есть обовьязковисть за вымогою одниеи з сторин утим все и казано а раз так то вступает наказ потому что все через нотариуса который обязан выполнить наказ и ставит условия

[arazh]

Получила 2 вытяга с держреестра по почте. Один, что внесена запись до держреестра обтяжень, другая - что зарегистрировано обращение на стягнення.

По счастливой случайности(я так думаю) в 2009г. я сама делала вытяг у нотариуса и у меня на руках тоже есть вытяг о регистрационной записи. И что удивительно они отличаются друг от друга очень сильно.

В моем:

обтяжувач - Луганский филиал Приватбанка, код20178026,91011, Луганская область,г. Луганск, ул. Челюскинцев,14

размер обязательства 119437,92

срок исполнения обязательства 11,10,2013г.

срок действия 23,11,2011г.

Мне выслали:

обтяжувач - Приватбанк, код 14360570, 49094, Днепропетровская область,г. Днепропетровск, ул. НабережнойПеремоги,50

размер обязательства 92893,60

срок исполнения обязательства 12,10,2013г.

срок действия 05,12,2016г.

Я понимаю так, что если в 2006г. была сделана запись в держреестре, значит она должна быть одинакова на 2 экземплярах.( тоесть в моем и приватовском).

Подскажите что это значит?

Спасибо.

[stairtov]

фишкой привата является не оформление договора залога нотариально

что это влечот за собой

без дог залога авто не является залогом банку -соответственно право востребования отпадает но мотивируя тем что якобы авто передается в залог работники отделения забирают его с целью использования его в корысных целях от своего имени ...ЛОХОТРОН а по факту завладение групой лиц ФИЗ ЛИЦ ЧАСТНЫМ ОБРАЗОМ что подпадает под угон грабеж

что касаемо втираловки что якобы не нужно было нотариально заверять дог залога

так вот с дорогие мои нигде за 3 года не увидел не дали в суде пояснений и статей .

ЗАПОМНИТЕ ЧТО С 2004 неизменно до 2010 действовал наказ минюста

Про затвердження Інструкції про порядок вчинення нотаріальних дій нотаріусами України

Мін'юст України; Наказ, Інструкція від 03.03.2004 № 20/5

Документ z0283-04, втратив чинність, остання версія - Втрата чинності від 07.03.2012, підстава z0282-12

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0283-04

Наказ Міністерства юстиції України від 03.03.2004 № 20/5 “Про затвердження Інструкції про порядок вчинення нотаріальних дій нотаріусами України”, зареєстрований у Мін’юсті України 03.03.2004 за № 283/8882

http://www.notariat.od.ua/zakon/zakon2.html

ГЛАВА III

ПРАВИЛА ВЧИНЕННЯ ОКРЕМИХ ВИДІВ НОТАРІАЛЬНИХ ДІЙ

РОЗДІЛ 1

ОСНОВНІ ПРАВИЛА ПОСВІДЧЕННЯ ПРАВОЧИНІВ

35. Нотаріуси посвідчують правочини, щодо яких законодавством установлено обов'язкову нотаріальну форму.

Відповідно до чинного законодавства обов'язковому нотаріальному посвідченню підлягають:

договори про відчуження (купівля-продаж, міна, дарування, пожертва, рента, довічне утримання (догляд), спадковий договір) нерухомого майна (статті 657, 715, 719, 729, 732, 745, 1304 Цивільного кодексу України);

іпотечні договори, договори про заставу транспортних засобів, космічних об'єктів (стаття 18 Закону України "Про іпотеку", стаття 13 Закону України "Про заставу", стаття 577 Цивільного кодексу України);

далее чтоб упорядочить были внесены изменения и эта статья перекочевала в зу про заставу в 2010

но смысл остался тотже обязательность нот реестрации дог залога

Про заставу

Верховна Рада України; Закон від 02.10.1992 № 2654-XII

Документ 2654-12, чинний, остання версія - Редакція від 08.04.2012, підстава 4498-17

Стаття 13. Форма договору застави

Договір застави повинен бути укладений у письмовій формі.

У випадках, коли предметом застави є нерухоме майно, космічні

об'єкти, транспортні засоби, що підлягають державній реєстрації, (держ реестрация это прописка авто в мрео)

договір застави повинен бути нотаріально посвідчений на підставі

відповідних правовстановлюючих документів. Нотаріальне посвідчення

договору застави нерухомого майна, транспортних засобів

провадиться за місцезнаходженням (місцем реєстрації) цього майна

або за місцезнаходженням (місцем реєстрації) однієї із сторін

договору, договору застави космічних об'єктів - за місцем

реєстрації цих об'єктів.

что касаемо до 2004 действовало это тело

Про Методичні рекомендації по застосуванню банками Закону України "Про заставу"

Національний банк; Інструкція, Договір, Форма типового документа [...] від 08.10.1993 № 23015/11

Документ v5_11500-93, остання версія - Редакція від 23.01.1995, підстава v11_6500-95

НАЦІОНАЛЬНИЙ БАНК УКРАЇНИ

І Н С Т Р У К Ц І Я

N 23015/11 від 08.10.93

м.Київ

vd931008 vn23015/11

Про Методичні рекомендації по застосуванню банками

Закону України "Про заставу"

Методичні рекомендації

щодо застосування комерційними банками

Закону України "Про заставу"

1. Відповідно до Закону України "Про заставу" від 2 жовтня

1992 року N 2654-12 право на заставу - це спосіб забезпечення

зобов'язань, при якому кредитор (в даному випадку банк) має право

у разі неповернення позики клієнтом одержати перевагу щодо її

погашення виходячи з вартості заставленого майна перед іншими

кредиторами. Застосування банками Закону України "Про заставу"

повинно забезпечувати своєчасне повернення наданих банками

кредитів.

При використанні права на заставу між банком з одного боку та

юридичною або фізичною особою з другого боку укладається договір

про заставу. Банки можуть на практиці використовувати як різні

форми договору про заставу в залежності від виду і предмета

застави (іпотека, заклад, застава цінних паперів, товарів у

переробці та в обороті тощо), так і єдину форму договору на всі

види застав.

2. Договорів про заставу має бути нотаріально засвідченим у

тих випадках, коли предметом застави є нерухоме майно, транспортні

засоби, космічні об'єкти, товари в обороті або у переробці.

Договір про заставу засвідчується:

- на нерухоме майно - за місцем знаходження майна;

- на транспортні засоби - за місцем реєстрації цих засобів;

- на товари в обороті або у переробці - за місцем знаходження

власника цього майна.

Якщо договір про заставу на такі види майна не буде

засвідчений нотаріально, такий договір не матиме юридичної сили.

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/v5_11500-93

что касаемо вопроса отмазки что якобы сам кред заставной и есть договором залога

то выплывает следующий нюансик

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДУ УКРАЇНИ

П О С Т А Н О В А 06.11.2009 N 9

Про судову практику розгляду цивільних справ про визнання правочинів недійсними .

Цитата http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/v0009700-09

8. Відповідно до частини першої статті 215 ЦК ( 435-15 )підставою недійсності правочину є недодержання стороною(сторонами) вимог, які встановлені статтею 203 ЦК, саме на момент вчинення правочину. Не може бути визнаний недійсним правочин, який не вчинено.

У зв'язку з цим судам необхідно правильно визначати момент вчинення правочину (статті 205 - 210, 640 ЦК ( 435-15 ) тощо). Зокрема, не є укладеними правочини (договори), у яких від сутні встановлені законодавством умови, необхідні для їх укладення (відсутня згода за всіма істотними умовами договору; не отримано акцепт стороною, що направила оферту; не передано майно,якщо відповідно до законодавства для вчинення правочину потрібна його передача тощо). Згідно із статтями 210 та 640 ЦК ( 435-15 )не є вчиненим також правочин у разі нездійснення його державної реєстрації, якщо правочин підлягає такій реєстрації.

Встановивши ці обставини, суд відмовляє в задоволенні позову про визнання правочину недійсним. Наслідки недійсності правочину не застосовуються до правочину, який не вчинено.

Стаття 16. Момент виникнення права застави

Право застави виникає з моменту укладення договору застави, а в разі, коли договір підлягає нотаріальному посвідченню - з моменту нотаріального посвідчення цього договору.

Стаття 13. Форма договору застави

Договір застави повинен бути укладений у письмовій формі. У випадках, коли предметом застави є нерухоме майно, космічні об'єкти, транспортні засоби, що підлягають державній реєстрації, договір застави повинен бути нотаріально посвідчений на підставі відповідних правовстановлюючих документів.

Стаття 14. Наслідки недотримання вимог щодо форми договору застави та його нотаріального посвідчення

Недотримання вимог щодо форми договору застави та його нотаріального посвідчення тягне за собою недійсність договору з наслідками, передбаченими законодавством України.

Стаття 341. Підстави для скасування судових рішень і ухвалення нового рішення або зміни рішення

Суд касаційної інстанції має право скасувати судові

рішення і ухвалити нове рішення або змінити рішення, якщо

застосовано закон , який не поширюється на ці правовідносини, чи не застосовано закон , який підлягав застосуванню .

На підставі вищевикладеного, керуючись ст. 336 ч.1 п. 5, 341 Цивільного процесуального кодексу України

ПРОШУ :

Винести нове рішення в межах ст.336 ч.1 п.5

Відсутність правовідносин відповідно до ст.16 ч.7 ЦКУ

но и эт не все прикол в том что кред заставной можно расматривать ка совмещонный договор в таком случае сам договор должен быть нот заверен а отсутствие влечот за собой\\\\\

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?sho...amp;#entry47245

3. В результаті укладення змішаного договору утворюється єдине зобов’язання (у широкому розумінні), яке спрямоване на досягнення єдиної мети, оскільки сторони, поєднуючи умови різних цивільно-правових договорів, пов'язують здійснення своїх прав і обов'язків, передбачених одним із цих договорів, зі здійсненням прав і обов'язків, передбачених іншим договором. 628 ЦК, третьою частиною такого змісту “Змішаний договір є підставою виникнення єдиного зобов’язання. У разі недосягнення згоди щодо істотних умов, необхідних для одного з елементів змішаного договору або визнання недійсним відповідного елементу змішаного договору, неукладеним або недійсним визнається змішаний договір в цілому”.

[Jarik]

Поддержу Компаньонъ. Действительно был период, когда договора залога автотранспорта не подлежали нотариальному удостоверению. Действующая на тот момент редакция приказа Минюста о порядке совершения нотариальных действий также не содержит требований об обязательном нотариальном удостоверении залога автотранспорта, хотя вскользь залог авто упоминается. ИМХО, Минюст просто не удосужился внести изменения.

[Jarik]

Получила 2 вытяга с держреестра по почте. Один, что внесена запись до держреестра обтяжень, другая - что зарегистрировано обращение на стягнення.

По счастливой случайности(я так думаю) в 2009г. я сама делала вытяг у нотариуса и у меня на руках тоже есть вытяг о регистрационной записи. И что удивительно они отличаются друг от друга очень сильно.

В моем:

обтяжувач - Луганский филиал Приватбанка, код20178026,91011, Луганская область,г. Луганск, ул. Челюскинцев,14

размер обязательства 119437,92

срок исполнения обязательства 11,10,2013г.

срок действия 23,11,2011г.

Мне выслали:

обтяжувач - Приватбанк, код 14360570, 49094, Днепропетровская область,г. Днепропетровск, ул. НабережнойПеремоги,50

размер обязательства 92893,60

срок исполнения обязательства 12,10,2013г.

срок действия 05,12,2016г.

Я понимаю так, что если в 2006г. была сделана запись в держреестре, значит она должна быть одинакова на 2 экземплярах.( тоесть в моем и приватовском).

Подскажите что это значит?

Спасибо.

Приват мог просто внести новую запись или уточнить старую. Судя по разнице в размере обязательства так оно и было.

[stairtov]

У меня кредит на автомобиль в Приватбанке, есиественно идет война. В договоре залога стоит печать Приватбанка и все, никаких нотариальных документов я неподписывала и неполучала. Кредит оформлен в 2006г. Показывала договор залога гос. нотариусу он сказал, что у банка нет залога. Подскажите пожалуйста как правильно оформляется договор залога. Спасибо

нет залога он может быть заверен ток в твой присутствие нотариусом полистай о нотариате ...там все по полочкам