Recommended Posts

Согласно условий договора кредит выдается следующим образом:

1. Моментом (днем) выдачи кредита, считается день перечисления долларов с счета 2203 на счет 2620.

2. Я получаю наличку долларов с текущего счета через кассу (т.е. 2620-1002)

3. Совершаю обменную операцию.

4. Зачисляю обменяные доллары, т.е. гривну на свой текущий счет через кассу (1002-2620)

5. Гривна с моего текущего счета перечисляется на автосалон (2620-2600)

Все это недвузначно прописано в договоре и дополнительных оговорок нету. Свобода договора + мы согласовали все условия ст. 628 ЦК.

У банка как и у меня после подписание договора возникли обязанности! (п.1ч.2 ст. 11 ЦК), которые он должен выполнить строго в соответствии с договором:

ч.1 ст. 14 ЦК Цивільні обов'язки виконуються у межах, встановлених договором або актом цивільного законодавства.

ч. 1 ст. 526 ЦК, зобов'язання має виконуватися належним чином відповідно до умов договору.

ч.1 ст. 629 ЦК, Договір є обов'язковим для виконання сторонами.

ч. 1 ст. 1054 ЦК, за кредитним договором банк або інша фінансова установа (кредитодавець) зобов'язується надати грошові кошти (кредит) позичальникові у розмірі та на умовах, встановлених договором, а позичальник зобов'язується повернути кредит та сплатити проценти.

Банк не смотря на условия договора совершил следующие действия

1. Перечислил деньги не как того требовали условия договора с 2203 на 2620, а использовал так называемый "транзитный" счет -2909. т.е с назначением платежа выдача кредита с 2203 на 2909, и с назначение платежа перечисление безналичных денег на текущий счет уже с 2909 на 2620.

2. Перечислил деньги на автосалон не с моего текущего счета, как того требовали условия договора, а по распоряжению заведующего отделением банка с счета 2203 на счет 2909 доллары с назначением (надання кредиту) и с этого 2909 уже гривну на автосалон. Причем непонятно, каким образом перечисленные доллары автоматом конвертировались в гривну на счете 2909, но это не суть важно, поскольку опять же нарушены условия договора, а именно деньги перечисленны не с моего текущего счета.

Указанное свидетельствует, что банком не были выполнены действия в строгом соответствии с договором, т.е. действия банка квалифицируются как порушення зобов'язання, невиконання або виконання з порушенням умов, визначених змістом зобов'язання (неналежне виконання). (ч.1 ст. 610 ЦК Украины)

Кроме того, меня не предупредили что договор не будет исполнен надлежащим образом (ч.2ст.538ЦК) поэтому я хочу отказаться от своей обязанности по этому договору в одностороннем порядке и в полном обьеме:

1. У разі порушення зобов'язання настають правові наслідки, встановлені договором або законом, зокрема: 1) припинення зобов'язання внаслідок односторонньої відмови від зобов'язання, якщо це встановлено договором або законом, або розірвання договору;

2. ч.1 ст. 615 ЦК Украины, у разі порушення зобов'язання однією стороною друга сторона має право частково або в повному обсязі відмовитися від зобов'язання, якщо це встановлено договором або законом.

3. Законом, а именно ч. 3 ст. 538 ЦК Украины предусмотрено, что у разі невиконання однією із сторін у зобов'язанні свого обов'язку друга сторона має право відмовитися від його виконання частково або в повному обсязі.

4. ч. 2 ст. 598 ЦК Припинення зобов'язання на вимогу однієї із сторін допускається лише у випадках, встановлених договором або законом.

5.согласно ч.3 ст. 615 ЦК внаслідок односторонньої відмови від зобов'язання частково або у повному обсязі відповідно змінюються умови зобов'язання або воно припиняється.

6. п.7 ч. 2 ст. 16 ЦК Способами захисту цивільних прав та інтересів можуть бути: припинення правовідношення;

7. такие права мне предоставлены согласно вышеуказанных норм ЦК в соответствии с ч. 1 ст. 13 ЦК.

Как то получается все очень просто, аж нереально, поэтому прошу правовой оценки и критики практикующих.

Link to comment
Share on other sites

Согласно условий договора кредит выдается следующим образом:

1. Моментом (днем) выдачи кредита, считается день перечисления долларов с счета 2203 на счет 2620.

2. Я получаю наличку долларов с текущего счета через кассу (т.е. 2620-1002)

3. Совершаю обменную операцию.

4. Зачисляю обменяные доллары, т.е. гривну на свой текущий счет через кассу (1002-2620)

5. Гривна с моего текущего счета перечисляется на автосалон (2620-2600)

Все это недвузначно прописано в договоре и дополнительных оговорок нету. Свобода договора + мы согласовали все условия ст. 628 ЦК.

У банка как и у меня после подписание договора возникли обязанности! (п.1ч.2 ст. 11 ЦК), которые он должен выполнить строго в соответствии с договором:

ч.1 ст. 14 ЦК Цивільні обов'язки виконуються у межах, встановлених договором або актом цивільного законодавства.

ч. 1 ст. 526 ЦК, зобов'язання має виконуватися належним чином відповідно до умов договору.

ч.1 ст. 629 ЦК, Договір є обов'язковим для виконання сторонами.

ч. 1 ст. 1054 ЦК, за кредитним договором банк або інша фінансова установа (кредитодавець) зобов'язується надати грошові кошти (кредит) позичальникові у розмірі та на умовах, встановлених договором, а позичальник зобов'язується повернути кредит та сплатити проценти.

Банк не смотря на условия договора совершил следующие действия

1. Перечислил деньги не как того требовали условия договора с 2203 на 2620, а использовал так называемый "транзитный" счет -2909. т.е с назначением платежа выдача кредита с 2203 на 2909, и с назначение платежа перечисление безналичных денег на текущий счет уже с 2909 на 2620.

2. Перечислил деньги на автосалон не с моего текущего счета, как того требовали условия договора, а по распоряжению заведующего отделением банка с счета 2203 на счет 2909 доллары с назначением (надання кредиту) и с этого 2909 уже гривну на автосалон. Причем непонятно, каким образом перечисленные доллары автоматом конвертировались в гривну на счете 2909, но это не суть важно, поскольку опять же нарушены условия договора, а именно деньги перечисленны не с моего текущего счета.

Указанное свидетельствует, что банком не были выполнены действия в строгом соответствии с договором, т.е. действия банка квалифицируются как порушення зобов'язання, невиконання або виконання з порушенням умов, визначених змістом зобов'язання (неналежне виконання). (ч.1 ст. 610 ЦК Украины)

Кроме того, меня не предупредили что договор не будет исполнен надлежащим образом (ч.2ст.538ЦК) поэтому я хочу отказаться от своей обязанности по этому договору в одностороннем порядке и в полном обьеме:

1. У разі порушення зобов'язання настають правові наслідки, встановлені договором або законом, зокрема: 1) припинення зобов'язання внаслідок односторонньої відмови від зобов'язання, якщо це встановлено договором або законом, або розірвання договору;

2. ч.1 ст. 615 ЦК Украины, у разі порушення зобов'язання однією стороною друга сторона має право частково або в повному обсязі відмовитися від зобов'язання, якщо це встановлено договором або законом.

3. Законом, а именно ч. 3 ст. 538 ЦК Украины предусмотрено, что у разі невиконання однією із сторін у зобов'язанні свого обов'язку друга сторона має право відмовитися від його виконання частково або в повному обсязі.

4. ч. 2 ст. 598 ЦК Припинення зобов'язання на вимогу однієї із сторін допускається лише у випадках, встановлених договором або законом.

5.согласно ч.3 ст. 615 ЦК внаслідок односторонньої відмови від зобов'язання частково або у повному обсязі відповідно змінюються умови зобов'язання або воно припиняється.

6. п.7 ч. 2 ст. 16 ЦК Способами захисту цивільних прав та інтересів можуть бути: припинення правовідношення;

7. такие права мне предоставлены согласно вышеуказанных норм ЦК в соответствии с ч. 1 ст. 13 ЦК.

Как то получается все очень просто, аж нереально, поэтому прошу правовой оценки и критики практикующих.

считается день перечисления долларов с счета 2203 на счет 2620.

какие долары шет открываемый банком 2203 гривневый и подтверждение этому то что внутренние операции проводятся в гривне на эту операцию должно быть как ДОКАЗ

Додаток 10

до Інструкції

про касові операції

в банках України

Видатковий касовий ордер N _____

__________________________

(дата здійснення операції)

Найменування банку ______________________________________________

Отримувач _______________________________________________________

------------------------------------------------------------------

| Назва валюти | | N рахунку | Сума | Еквівалент |

| | | | | у гривнях |

|--------------+------------+--------------+-------+-------------|

| | Дебет | | | |

|--------------+------------+--------------+-------+-------------|

| | Кредит | | | |

|------------------------------------------+-------+-------------|

| Загальна сума (цифрами) | | |

------------------------------------------------------------------

Загальна сума ___________________________________________________

(словами)

Призначення платежу _____________________________________________

Пред'явлений документ _____________________________ N ___________

(посвідчення, перепустка)

Підпис отримувача _______________________________________________

Підписи банку ___________________________________________________

Додаток 9

до Інструкції

про касові операції

в банках України

Прибутковий касовий ордер N _____

__________________________

(дата здійснення операції)

Найменування банку ______________________________________________

Платник _________________________________________________________

------------------------------------------------------------------

| Назва валюти | | N рахунку | Сума | Еквівалент |

| | | | | у гривнях |

|--------------+------------+--------------+-------+-------------|

| | Дебет | | | |

|--------------+------------+--------------+-------+-------------|

| | Кредит | | | |

|------------------------------------------+-------+-------------|

| Загальна сума (цифрами) | | |

------------------------------------------------------------------

Загальна сума ___________________________________________________

(словами)

Призначення платежу _____________________________________________

Пред'явлений документ _________________________________ N _______

(посвідчення, перепустка)

Підпис платника Підписи банку

_______________ _____________

Ну подумайте, какой пропуск или удостоверение Вы могли предъявить в банке, заслуженного лоха Украины???))), что ли, чтобы этот документ был надлежащим образом оформлен.

По этим док-м проводятся внутрибанковские операции, не связаные с поручением клиента.

вот, целая тема, на эту тему: http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=2770

раскопай эту тему мож еще что найдеш

Link to comment
Share on other sites

считается день перечисления долларов с счета 2203 на счет 2620.

какие долары шет открываемый банком 2203 гривневый и подтверждение этому то что внутренние операции проводятся в гривне на эту операцию должно быть как ДОКАЗ

С 2203 перевели именно доллары США, а не гривну. Но перевели не на 2620 как того требуют условия договора, а на 2909, таким образом:

Валютный мемориальный ордер №1 від ...

Платник: Позичковий дог. № ....

Отримувач: Транз. рах для роб. СБОН БВ5

Дебет: 2203

Кредит: 2909

Сумма: 13118,67 долл. США (+укзан эквиалент грн.)

Призначення платежу: Видача кредиту згідно кред. дог № .... від .... П.І.Б.

Далее с этого 2909 уже на 2620 таким образом:

Валютный мемориальный ордер №200 від ....

Платник: Транз. рах для роб. СБОН БВ5

Отримувач: Збір. рах. ф/о USD

Дебет: 2909

Кредит: 2620

Сумма: 13118,67 долл. США (+укзан эквиалент грн.)

Призначення платежу: Безготівкове зарахування кредитних коштів на поточний рахунок П.І.Б. згідно кред. дог. № ... від ...

Link to comment
Share on other sites

С 2203 перевели именно доллары США, а не гривну. Но перевели не на 2620 как того требуют условия договора, а на 2909, таким образом:

Валютный мемориальный ордер №1 від ...

Платник: Позичковий дог. № ....

Отримувач: Транз. рах для роб. СБОН БВ5

Дебет: 2203

Кредит: 2909

Сумма: 13118,67 долл. США (+укзан эквиалент грн.)

Призначення платежу: Видача кредиту згідно кред. дог № .... від .... П.І.Б.

Далее с этого 2909 уже на 2620 таким образом:

Валютный мемориальный ордер №200 від ....

Платник: Транз. рах для роб. СБОН БВ5

Отримувач: Збір. рах. ф/о USD

Дебет: 2909

Кредит: 2620

Сумма: 13118,67 долл. США (+укзан эквиалент грн.)

Призначення платежу: Безготівкове зарахування кредитних коштів на поточний рахунок П.І.Б. згідно кред. дог. № ... від ...

С 2203 перевели именно доллары США, а не гривну. Но перевели не на 2620 как того требуют условия договора, а на 2909, таким образом:

ты вериш в сказки ну так и верь что тебе с гривневого щета сняли и перевели долары

проверь курс банка в этот день и посмотри додаток 2 кред договора там указан банк курс и посмотри курс по которому было сделано перечесление что и есть подтверждение продажи банком тебе доларов в кассе банка перед проведением переводи ---если вообще он был сделан :lol:

Link to comment
Share on other sites

Честно признаюсь, не знаю чему верить, а чему нет. Пытаюсь с горем пополам разобраться во всем.

К сожалению не все документы по проводкам на руках есть, только завтра в судебном заседании буду запрашивать.

А по курсам, в вышеуказанных ордерах курс 4,8457, в валютно-обменной квитанции 4,62 обмена долларов на гривну.

Для того чтобы банк продал мне доллары, необходимо чтобы я передал ему гривны так? чтобы передать ему гривны он же мне их должен был выдать. Получается после выдачи мне гривны были куплены на нее доллары, и положены на 2203, а далее следовали вышеуказанные 2 ордера? как то нереально. Если честно, то Вы меня немного запутали. Хоть и изначальная суть темы не в этом, все таки если можно подробней опишите ситуацию каким образом банк мне продал доллары, когда проводка в них и осуществлена (согласно выписки с текущего счета, на него поступили доллары с 2909).

Link to comment
Share on other sites

Честно признаюсь, не знаю чему верить, а чему нет. Пытаюсь с горем пополам разобраться во всем.

К сожалению не все документы по проводкам на руках есть, только завтра в судебном заседании буду запрашивать.

А по курсам, в вышеуказанных ордерах курс 4,8457, в валютно-обменной квитанции 4,62 обмена долларов на гривну.

Для того чтобы банк продал мне доллары, необходимо чтобы я передал ему гривны так? чтобы передать ему гривны он же мне их должен был выдать. Получается после выдачи мне гривны были куплены на нее доллары, и положены на 2203, а далее следовали вышеуказанные 2 ордера? как то нереально. Если честно, то Вы меня немного запутали. Хоть и изначальная суть темы не в этом, все таки если можно подробней опишите ситуацию каким образом банк мне продал доллары, когда проводка в них и осуществлена (согласно выписки с текущего счета, на него поступили доллары с 2909).

не путай тебе банк предоставил гривну с открытого им щета 2203

с него ты можеш без открытия щета снять по заяве гривну либо по заяве перевести на другой щот позычковый мультивалютный предварительно по отдельной заяве открыв его и получив сертификат его открытия

что сделал банк в кассе выдал гривну купил долар \конвертировал \и перекинул на щот

проверь подтверждение снятия можно проверить наличием вылаткового и прибуткового за твоей подписью

как получить --- :P просто заяви что не получала кредита и все хай банк докажет и представит

а лучше свали это на суд потому что именно од обязан это проверить встречный иск это обращение к гос структуге за защитой и проверить это он обязан если не может то требуй аудита деятельности банка службами НБУ прокуратуры и СБУ включительно потому что на лицо наличие второй чорной кассы

ну и подтверди что полученное тобой не является кредитом потому что договора на получение гривны со щота 2203 нет а полученные долары не могут вообще называтся кредитом смотри доводд ст 1054 и зу о кас операциях ст.3 и 4 и ст 99грошови кошты (кредыт)

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Благодарю за разъяснение. Как раз в документах о которых говорил, что запрашиваю и входят докази, що підтверджують видачу мені готівки у долларах, а також довідку про рух коштів на рахунку № 2203 и 2620.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Как раз в документах о которых говорил, что запрашиваю и входят докази, що підтверджують видачу мені готівки у долларах, а також довідку про рух коштів на рахунку № 2203 и 2620.

Сегодня заявил ходатайство в суде об истребовании ряда документов, один из которых в подтверждение осуществление перевода долларов США с счета 2203 на счет 2620 по условиям договора.

приблизительный смысл заседания, после заявления ходатайства:

Судья: - Зачем вам это нужно.

Я: - Подтвердить факт наступления момента выдачи кредита.

Банк: - Какая вам разница с какого счета деньги поступили на ваш, машину то купили.

Я: - Большая разница, определить по кредитному ли это договору деньги перечислены или "подарок" банка с неизвестного и не предусмотренного договором счета.

Судья: Ушла в нарадчу кімнату.

После выключения микрофона Судья - банку, предоставьте документы, если нету напишите почему нету :)

После выхода из зала:

Представитель банка - мне: Я допускаю что проводки были не как в договоре, но это ничего не значит.

Я: еще как значит, дали ли вы кредит или нет.

Конец.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Сегодня заявил ходатайство в суде об истребовании ряда документов, один из которых в подтверждение осуществление перевода долларов США с счета 2203 на счет 2620 по условиям договора.

приблизительный смысл заседания, после заявления ходатайства:

Судья: - Зачем вам это нужно.

Я: - Подтвердить факт наступления момента выдачи кредита.

Банк: - Какая вам разница с какого счета деньги поступили на ваш, машину то купили.

Я: - Большая разница, определить по кредитному ли это договору деньги перечислены или "подарок" банка с неизвестного и не предусмотренного договором счета.

Судья: Ушла в нарадчу кімнату.

После выключения микрофона Судья - банку, предоставьте документы, если нету напишите почему нету :)

После выхода из зала:

Представитель банка - мне: Я допускаю что проводки были не как в договоре, но это ничего не значит.

Я: еще как значит, дали ли вы кредит или нет.

Конец.

они что, сговорились? У меня смысл почти тот же в суде, правда все это не стосуется исковых, в моем случае,

но судьи считают очевидно, что раз мы машину купили то душу дьяволу продали априори, теперь платите,

хи, а каламбурчик ничего получился

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Софи у вас тоже сегодня заседание было? ) Как бы поломать эту предвзятость взяли - отдавайте, судьи из за этого и не хотят вникать...

Все равно что я бы перечислял средства на счет Иванова-Петрова-Сидорова с назначением платежа погашение задолженности по кредитному договору и предоставил их в суд. Было бы интересно чтобы судья так же сказал банку квитанция есть значит вы получили погашение кредита, свободны :)

Поражаюсь, ордера которые предоставил банк в суд как доказательства подтверждающие перевод мне средств не содержат дати виконання, печати и какой либо подписи вообще! цирк.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Софи у вас тоже сегодня заседание было? ) Как бы поломать эту предвзятость взяли - отдавайте, судьи из за этого и не хотят вникать...

Все равно что я бы перечислял средства на счет Иванова-Петрова-Сидорова с назначением платежа погашение задолженности по кредитному договору и предоставил их в суд. Было бы интересно чтобы судья так же сказал банку квитанция есть значит вы получили погашение кредита, свободны :)

Поражаюсь, ордера которые предоставил банк в суд как доказательства подтверждающие перевод мне средств не содержат дати виконання, печати и какой либо подписи вообще! цирк.

У меня тоже самое, а в качестве Платника - г. Днепропетровск. Некоторые ордера с синими штампами, документы по дате за 2008 и за 2010 подписаны идентично одной закорючкой и явно в одно время, еще + синий штамп, оригиналы что ли избирательно притащили, а часть копий.

У меня есть квитанции на возврат, сумма соответствует сумме процентов, отримувач я, а счет , который кредитуется- чужого дяди или тети, назначение - погашение., и вы думаете эти нехорошие нелюди скажут что банк неправ? Я уже сомневаюсь.

Но в данном случае можно попробовать написать заяву на возврат ошибочно уплаченной суммы.

Жаль, что у меня таких только парочка.

Но я знаю, что во многих банках такую хрень делали, типа сборный счет. Но вот каким он законом установлен - болшой вопрос?))))

В общем когда вникаешь в их кухню, то понимаешь что банки и суды близнецы - братья, полный бардак, беззаконие, вседозволенность и там и там.

Link to comment
Share on other sites

Софи у вас тоже сегодня заседание было? ) Как бы поломать эту предвзятость взяли - отдавайте, судьи из за этого и не хотят вникать...

Все равно что я бы перечислял средства на счет Иванова-Петрова-Сидорова с назначением платежа погашение задолженности по кредитному договору и предоставил их в суд. Было бы интересно чтобы судья так же сказал банку квитанция есть значит вы получили погашение кредита, свободны :)

Поражаюсь, ордера которые предоставил банк в суд как доказательства подтверждающие перевод мне средств не содержат дати виконання, печати и какой либо подписи вообще! цирк.

А я вам говорил!... :)

На протяжении двух страниц параллельной темы упорно (Софи, привет :)) спрашивал: что насчет 2-х вопросов? Первый помните?... :)

Judge, кстати, Вы же сами на него и ответили, причем в точку:

есть порядок предоставления кредита и если все действия совершены уважаемым банком в строгом соответствии с условиями договора, который соответствует законодательству - кредит предоставлен.

А если действия совершены не в соответствии с условиями договора, то каким образом определить что эти действия являются предоставлением кредита? словами уважаемого истца или тем что человек не ходит пешком?

Забегая наперед, на вопрос судьи о том, какие Ваши права нарушены:

Наше право нарушено банком в том, что, под видом предоставления кредита (грошовых коштив) в инвалюте, он с нас взял обязательство возврата этой инвалюты в качестве опять же грошовых коштив, которыми инвалюта для нас не является. В связи с этим мы вынуждены покупать валюту по рыночным ценам за грошови кошты гривни, и в результате возвращать банку не ту сумму грошовых коштив (грошей) которую получили от банка, а гораздо больше.

1046. Договір позики

1. За договором позики одна сторона (позикодавець) передає у власність другій стороні (позичальникові) грошові кошти або інші речі, визначені родовими ознаками, а позичальник зобов'язується повернути позикодавцеві таку ж суму грошових коштів (суму позики) або таку ж кількість речей того ж роду та такої ж якості.

Договір позики є укладеним з моменту передання грошей або інших речей, визначених родовими ознаками.

Судья, кстати, Вас прекрасно понял и принял правильное и выгодное для Вас решение: товарищ Банк, бумаги - в студию, иначе - в сад! :)

Так что все нормально. :)

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

У меня тоже самое, а в качестве Платника - г. Днепропетровск. Некоторые ордера с синими штампами, документы по дате за 2008 и за 2010 подписаны идентично одной закорючкой и явно в одно время, еще + синий штамп, оригиналы что ли избирательно притащили, а часть копий.

У меня есть квитанции на возврат, сумма соответствует сумме процентов, отримувач я, а счет , который кредитуется- чужого дяди или тети, назначение - погашение., и вы думаете эти нехорошие нелюди скажут что банк неправ? Я уже сомневаюсь.

Но в данном случае можно попробовать написать заяву на возврат ошибочно уплаченной суммы.

Жаль, что у меня таких только парочка.

Но я знаю, что во многих банках такую хрень делали, типа сборный счет. Но вот каким он законом установлен - болшой вопрос?))))

В общем когда вникаешь в их кухню, то понимаешь что банки и суды близнецы - братья, полный бардак, беззаконие, вседозволенность и там и там.

Очень даже да. А если откажут - легко признать "левак" и истребовать через суд (не думаю, что даже наш гуманный сможет как-то зарубить такой элементарный иск. Но элементарным он будет в случае, если номера счетов для погашения указаны в кредитном договоре, если нет - чуть сложнее, надо нормативку грузить..).

Вот надо такое банку? Думаю, нет. Прекрасный способ внесудебного урегулирования...

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

А я вам говорил!... :)

На протяжении двух страниц параллельной темы упорно (Софи, привет :)) спрашивал: что насчет 2-х вопросов? Первый помните?... :)

Judge, кстати, Вы же сами на него и ответили, причем в точку:

есть порядок предоставления кредита и если все действия совершены уважаемым банком в строгом соответствии с условиями договора, который соответствует законодательству - кредит предоставлен.

А если действия совершены не в соответствии с условиями договора, то каким образом определить что эти действия являются предоставлением кредита? словами уважаемого истца или тем что человек не ходит пешком?

Забегая наперед, на вопрос судьи о том, какие Ваши права нарушены:

Наше право нарушено банком в том, что, под видом предоставления кредита (грошовых коштив) в инвалюте, он с нас взял обязательство возврата этой инвалюты в качестве опять же грошовых коштив, которыми инвалюта для нас не является. В связи с этим мы вынуждены покупать валюту по рыночным ценам за грошови кошты гривни, и в результате возвращать банку не ту сумму грошовых коштив (грошей) которую получили от банка, а гораздо больше.

1046. Договір позики

1. За договором позики одна сторона (позикодавець) передає у власність другій стороні (позичальникові) грошові кошти або інші речі, визначені родовими ознаками, а позичальник зобов'язується повернути позикодавцеві таку ж суму грошових коштів (суму позики) або таку ж кількість речей того ж роду та такої ж якості.

Договір позики є укладеним з моменту передання грошей або інших речей, визначених родовими ознаками.

Судья, кстати, Вас прекрасно понял и принял правильное и выгодное для Вас решение: товарищ Банк, бумаги - в студию, иначе - в сад! :)

Так что все нормально. :)

алексей здесь тема назрела варианта наезда на банк ну это после

не путай пожауста кредит и позыку позыка это можно все а что касаемо кредита то только

грошови кошты (кредыт ) -- ведь ты брал кредит не такли а позыку брать не хотел

ну а теперь глянь что такое гроши и кошты . какая валюта и как у тебя договор называется

ну и наезд банк обманом заместь необходмой тебе услуги втулил не известно что и требует непонятно за шо оплату

Link to comment
Share on other sites

  • 2 months later...

Приват не выполнил условия кредитного договора, а конкретно не выдал согласно договора наличную иностранную валюту (нет подтверждающих документов, кроме копии ЛЕВОГО расходного ордера), плюс исходя из выписки распределение валюты идет на счета не указанные в договоре. Ответы на мои обращения, мягко говоря, не отражают суть вопросов.

Можно ли реально бороться с приватом в Днепропетровске? Подскажите специалиста.

Link to comment
Share on other sites

алексей здесь тема назрела варианта наезда на банк ну это после

не путай пожауста кредит и позыку позыка это можно все а что касаемо кредита то только

грошови кошты (кредыт ) -- ведь ты брал кредит не такли а позыку брать не хотел

ну а теперь глянь что такое гроши и кошты . какая валюта и как у тебя договор называется

ну и наезд банк обманом заместь необходмой тебе услуги втулил не известно что и требует непонятно за шо оплату

Олег, насчет кредита и грошей я с Вами согласен, и не впервые... ;)

Но, повторюсь, судьи в своих решениях все наши "валютные дела" квалифицируют как "позыку", поэтому - вот такая линия. Просто суды не знают, что делать с реально полученными средствами: клиент деньги получил, неважно какие, хоть тугрики... Если принять клиентские доводы, то он де-факто денег не вернет, банк останется с носом, а судья получит по шапке... Поэтому надо расставлять акценты, исходя из этой точки зрения...

Это не хозсуд, а гражданский, здесь "внутреннее убеждение", которое тщательно "внушено", отсюда вывод: "косвенные" основания (инд.лицензии и прочее) - будут нещадно зарублены...

Link to comment
Share on other sites

Приват не выполнил условия кредитного договора, а конкретно не выдал согласно договора наличную иностранную валюту (нет подтверждающих документов, кроме копии ЛЕВОГО расходного ордера), плюс исходя из выписки распределение валюты идет на счета не указанные в договоре. Ответы на мои обращения, мягко говоря, не отражают суть вопросов.

Можно ли реально бороться с приватом в Днепропетровске? Подскажите специалиста.

Если Вы на стадии защиты от иска банка по взысканию, - упирайтесь: не получал! Пусть банк читает ст.60 ЦПК и идет в сад...
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Если Вы на стадии защиты от иска банка по взысканию, - упирайтесь: не получал! Пусть банк читает ст.60 ЦПК и идет в сад...

Банк ещё в суд не подавал(задолженность не большая), только угрозы, но платить дальше не хочу и не могу. Благодаря форуму и перечитав договор, открылись глаза на МАССУ нарушений законодательства со стороны банка. Не юрист, одному не справиться!
Link to comment
Share on other sites

Банк ещё в суд не подавал(задолженность не большая), только угрозы, но платить дальше не хочу и не могу. Благодаря форуму и перечитав договор, открылись глаза на МАССУ нарушений законодательства со стороны банка. Не юрист, одному не справиться!

Из всей массы реальных "тропок" осталось несколько, остальное - рубится...

Просто в данном случае можно перейти исключительно в плоскость ЦПК, что сильно обнадеживает и успокаивает. Возьмите эту идею на вооружение и поищите толкового, недорогого и прилежного юриста-процессуальщика. Выиграете.

Link to comment
Share on other sites

Не юрист, одному не справиться!

То что не юрист, еще не означает что не справитесь! Внимательно изучив http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=2770, либо другие темы форума Вы можете почерпнуть для себя линию защиты/нападения. Если дело еще не дошло до суда, то лучше начинать "переговоры" с банком до начала судебного разбирательства, так как бездействие по-любому приведет к подаче ими иска и далее Вам будет нужно уже убедить предубежденный суд в своей позиции. Под переговорами в данном случае я подразумеваю уведомление о невыполнении условий договора, нарушении действующего законодательства, подключить 538 ЦКУ и т.д. (все есть в вышеуказанной теме) и как следствие найти консенсус, который удовлетворит обе стороны. В любом случае даже если банк подаст иск в суд, то у Вас на руках уже будут документы относительно того что Вы требовали надлежащее исполнение условий договора, что позволит Вам корректно ответить, либо вовсе избежать одних из любимых вопросов суда/банка, а именно: Если не согласны то почему платили?
Link to comment
Share on other sites

То что не юрист, еще не означает что не справитесь! Внимательно изучив http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=2770, либо другие темы форума Вы можете почерпнуть для себя линию защиты/нападения. Если дело еще не дошло до суда, то лучше начинать "переговоры" с банком до начала судебного разбирательства, так как бездействие по-любому приведет к подаче ими иска и далее Вам будет нужно уже убедить предубежденный суд в своей позиции. Под переговорами в данном случае я подразумеваю уведомление о невыполнении условий договора, нарушении действующего законодательства, подключить 538 ЦКУ и т.д. (все есть в вышеуказанной теме) и как следствие найти консенсус, который удовлетворит обе стороны. В любом случае даже если банк подаст иск в суд, то у Вас на руках уже будут документы относительно того что Вы требовали надлежащее исполнение условий договора, что позволит Вам корректно ответить, либо вовсе избежать одних из любимых вопросов суда/банка, а именно: Если не согласны то почему платили?

'Judge'

Благодаря сайту, с банком уже ведётся переписка, которая напоминает игру в "ДИНАМО". Сбросьте адрес эл.почты, я отправлю письма. Если интересно?

Link to comment
Share on other sites

'Judge'

Благодаря сайту, с банком уже ведётся переписка, которая напоминает игру в "ДИНАМО". Сбросьте адрес эл.почты, я отправлю письма. Если интересно?

Если есть какие то вопросы по письмам (действиям банка), выкладывайте их на форуме, народ тут отзывчивый, вместе быстрее разберемся...

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Если есть какие то вопросы по письмам (действиям банка), выкладывайте их на форуме, народ тут отзывчивый, вместе быстрее разберемся...

Писать в прокуратуру, НБУ или подавать иск, после таких ответов банка?
Link to comment
Share on other sites

Писать в прокуратуру, НБУ или подавать иск, после таких ответов банка?

Вы в своем обращении делаете много утверждений, но не поясняете чем они обоснованы, это дает больше возможностей банку ответить Вам общими понятиями из ЦК,что и произошло.

Еще раз подчеркну, что фактически все есть в теме http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=2770 и других темах форума, что поможет Вам разобраться в Вашей ситуации, конкретизировать Ваши обращения для получения более результативных ответов, которые Вы сможете в дальнейшем использовать по назначению. А ответ банка, который у Вас на руках, как по мне, не дает повода обращаться в какую либо из указанных Вами инстанций.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
  • Пользователи

    No members to show