кредитная спилка, пеня, третейский суд

[Alisa1]

Основание очень простое: обжалование КД или третейской оговорки.

Но это не райсуд, а ХОЗ суд, со всеми вытекающими последствиями! 

правильно. я имела в виду, что нужно любыми путями уходить от третейки.

[Bolt]

потом говоришь об этом судье, а он делает вид, что глухой. я с этим сталкивалась.

Судье или третейскому судье?

[Bolt]

Кредит брался на ЧП комерческий,об этом указано в договоре.Есть ли еще какие-то зацепки по кредитам для ЧП,декларации уже два года пустышки.

 

ЧП это что? Частный предприниматель или частное предприятие? Но в любом случае такие дела не будет рассматривать райсуд, так как это не в его юрисдикции, а в хозсуде...

[gennadi]

Какой у Вас Третейский суд? Как называется? Вы ознакомились с его Регламентом? Регламент ТС это самый главный документ который регулирует работу конкретного ТС, ну кроме конечно ЗУ Про ТС...

Иск подан в ТС при Всеукраинской громадской организации "Право та обов"язок".Где ознакомиться с его регламентом?

[centurion]

Как по мне то это вообще не суд... Ведь для того, чтобы стать третейским судьёй даже не обязательно иметь юридическое образование, то о чём можно говорить... Это просто частные фирмы-суды...

 

Но если они не выслали ухвалу об открытии и не получили подтверждения, то это будет являться основанием для снесения однозначно...

Нет, Вы ошибаетесь.

[gennadi]

ЧП это что? Частный предприниматель или частное предприятие? Но в любом случае такие дела не будет рассматривать райсуд, так как это не в его юрисдикции, а в хозсуде...

Кредит взят  частным предпринимателем на бизнес.

[Alisa1]

Судье или третейскому судье?

третейскому судье, параллельно работавшему в юридической компании

[Bolt]

Иск подан в ТС при Всеукраинской громадской организации "Право та обов"язок".Где ознакомиться с его регламентом?

На сайте, это обязательное требование для третейских судов... Размещение информации о себе...

 

Вот их сайт http://третейскийсуд.com/

 

А вот здесь из Регламент, Положення и другие документы http://третейскийсуд.com/doc/

[Bolt]

Нет, Вы ошибаетесь.

В чём именно я ошибаюсь?

[Bolt]

Кредит взят  частным предпринимателем на бизнес.

Ну да это не ЦКУ, это ГКУ, извините коллеги, но я практикую в Украине, то есть как принято на этом форуме российских юристов практикующих в Москве, это не ГКУ, а ХКУ...  

[Alisa1]

Как по мне то это вообще не суд... Ведь для того, чтобы стать третейским судьёй даже не обязательно иметь юридическое образование, то о чём можно говорить... Это просто частные фирмы-суды...

 

Но если они не выслали ухвалу об открытии и не получили подтверждения, то это будет являться основанием для снесения однозначно...

поддерживаю

 

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/2361561

 

відповідно до п.4 Рішення Конституційного Суду України, третейські суди не здійснюють правосуддя, їх рішення не є актами правосуддя, самі вони не входять до системи судів загальної юрисдикції. 

[Bolt]

третейскому судье, параллельно работавшему в юридической компании

Да конечно, это просто юрист... Они даже сами себя называют юристами, а не судьями... Это человек который ничего не решает, но лишний раз против закона он идти не будет, если с мозгами дружит... А вообще это частная лавочка... Им доказать ничего нельзя, так как они делают заказ, но по тихому, главное показать им свой натиск...

[centurion]

В чём именно я ошибаюсь?

Стаття 51. Оскарження рішення третейського суду

Рішення третейського суду є остаточним і оскарженню не

підлягає, крім випадків, передбачених цим Законом.

Рішення третейського суду може бути оскаржене сторонами,

третіми особами, а також особами, які не брали участь у справі, у

разі якщо третейський суд вирішив питання про їх права і

обов'язки, у випадках, передбачених цим Законом, до компетентного

суду відповідно до встановлених законом підвідомчості та

підсудності справ.

{ Частина друга статті 51 із змінами, внесеними згідно із Законом

N 1076-VI ( 1076-17 ) від 05.03.2009 }

Рішення третейського суду може бути оскаржене та скасоване

лише з таких підстав:

1) справа, по якій прийнято рішення третейського суду, не

підвідомча третейському суду відповідно до закону;

2) рішення третейського суду прийнято у спорі, не

передбаченому третейською угодою, або цим рішенням вирішені

питання, які виходять за межі третейської угоди. Якщо рішенням

третейського суду вирішені питання, які виходять за межі

третейської угоди, то скасовано може бути лише ту частину рішення,

що стосується питань, які виходять за межі третейської угоди;

3) третейську угоду визнано недійсною компетентним судом;

4) склад третейського суду, яким прийнято рішення, не

відповідав вимогам статей 16-19 цього Закону;

5) третейський суд вирішив питання про права і обов'язки

осіб, які не брали участь у справі. { Частину третю статті 51

доповнено пунктом 5 згідно із Законом N 1076-VI ( 1076-17 ) від

05.03.2009 }

.......................................................................................................

Как видите, отсутствуют основания по процессуальным нарушениям. В ЦПК аналогичные пункты.

[Bolt]

Стаття 18. Вимоги до третейських суддів.

Третейські судді не є представниками сторін. Третейським суддею може бути призначена чи обрана особа, яка прямо чи опосередковано не заінтересована в результаті вирішення спору, а також має визнані сторонами знання, досвід, ділові та моральні якості, необхідні для вирішення спору.

Третейськими суддями не можуть бути:

особи, які не досягли повноліття, та особи, які перебувають під опікою чи піклуванням;

особи, які не мають кваліфікації, погодженої сторонами безпосередньо чи визначеної у регламенті третейського суду;

особи, які мають судимість;

особи, визнані в судовому порядку недієздатними;

судді судів загальної юрисдикції або Конституційного Суду України. { Частину другу статті 18 доповнено абзацом згідно із Законом N 1076-VI ( 1076-17 ) від 05.03.2009 }

У разі одноособового вирішення спору третейський суддя постійно діючого третейського суду повинен мати вищу юридичну освіту. У разі колегіального вирішення спору вимоги щодо наявності вищої юридичної освіти поширюються лише на головуючого складу третейського суду.

При вирішенні спору третейським судом для вирішення конкретного спору угодою сторін можуть бути встановлені додаткові вимоги до третейських суддів.

[centurion]

поддерживаю

 

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/2361561

 

відповідно до п.4 Рішення Конституційного Суду України, третейські суди не здійснюють правосуддя, їх рішення не є актами правосуддя, самі вони не входять до системи судів загальної юрисдикції. 

Но исполнительные листы по этим решениям выдаются на "ура" даже если ответчик упирается.

У меня компетентный суд в решении открыто признал, что третейским судьёй были допущены нарушения, но это не есть основанием для отмены решения.

[Bolt]

Стаття 51. Оскарження рішення третейського суду

Рішення третейського суду є остаточним і оскарженню не

підлягає, крім випадків, передбачених цим Законом.

Рішення третейського суду може бути оскаржене сторонами,

третіми особами, а також особами, які не брали участь у справі, у

разі якщо третейський суд вирішив питання про їх права і

обов'язки, у випадках, передбачених цим Законом, до компетентного

суду відповідно до встановлених законом підвідомчості та

підсудності справ.

{ Частина друга статті 51 із змінами, внесеними згідно із Законом

N 1076-VI ( 1076-17 ) від 05.03.2009 }

Рішення третейського суду може бути оскаржене та скасоване

лише з таких підстав:

1) справа, по якій прийнято рішення третейського суду, не

підвідомча третейському суду відповідно до закону;

2) рішення третейського суду прийнято у спорі, не

передбаченому третейською угодою, або цим рішенням вирішені

питання, які виходять за межі третейської угоди. Якщо рішенням

третейського суду вирішені питання, які виходять за межі

третейської угоди, то скасовано може бути лише ту частину рішення,

що стосується питань, які виходять за межі третейської угоди;

3) третейську угоду визнано недійсною компетентним судом;

4) склад третейського суду, яким прийнято рішення, не

відповідав вимогам статей 16-19 цього Закону;

5) третейський суд вирішив питання про права і обов'язки

осіб, які не брали участь у справі. { Частину третю статті 51

доповнено пунктом 5 згідно із Законом N 1076-VI ( 1076-17 ) від

05.03.2009 }

.......................................................................................................

Как видите, отсутствуют основания по процессуальным нарушениям. В ЦПК аналогичные пункты.

 

5) третейський суд вирішив питання про права і обов'язки

осіб, які не брали участь у справі.

 

А это по Вашему к чему?

 

Я написал:

 

Но если они не выслали ухвалу об открытии и не получили подтверждения, то это будет являться основанием для снесения однозначно...

 

Так в чём же я ошибаюсь? Если, третейський суд вирішив питання про права і обов'язки

осіб, які не брали участь у справі.

[centurion]

5) третейський суд вирішив питання про права і обов'язки

осіб, які не брали участь у справі.

 

А это по Вашему к чему?

 

Я написал:

 

 

Так в чём же я ошибаюсь? Если, третейський суд вирішив питання про права і обов'язки

осіб, які не брали участь у справі.

Это про третьих лиц, права которых нарушены. Тут понятие "брать участие" означает быть "стороной процесса".

[Bolt]

Это про третьих лиц, права которых нарушены. Тут понятие "брать участие" означает быть "стороной процесса".

Нет, вот тут Вы ошибаетесь... Согласно Регламенов ТС стороной Вы становитесь, только после надлежащего уведомления... ТС не выносит заочные решения...

[Bolt]

Стаття 389-1. Оскарження рішення третейського суду.

1. Сторони, треті особи, а також особи, які не брали участі у справі, у разі якщо третейський суд вирішив питання про їх права і обов'язки, мають право звернутися до суду із заявою про скасування рішення третейського суду.
 

То есть, третьи особы и особы которые не брали участия, это не одно и то же...

[Bolt]

Стаття 389-5. Підстави для скасування рішення третейського суду.

1. Рішення третейського суду може бути скасовано лише у випадках, передбачених цією статтею.

2. Рішення третейського суду може бути скасовано у разі якщо:

1) справа, в якій прийнято рішення третейського суду, не підвідомча третейському суду відповідно до закону;

2) рішення третейського суду прийнято у спорі, не передбаченому третейською угодою, або цим рішенням вирішені питання, які виходять за межі третейської угоди. Якщо рішенням третейського суду вирішені питання, які виходять за межі третейської угоди, то скасовано може бути лише ту частину рішення, що стосується питань, які виходять за межі третейської угоди;

3) третейську угоду визнано судом недійсною;

4) склад третейського суду, яким прийнято рішення, не відповідав вимогам закону;

5) третейський суд вирішив питання про права і обов'язки осіб, які не брали участі у справі.

3. Скасування судом рішення третейського суду не позбавляє сторони права повторно звернутися до третейського суду, крім випадків, передбачених законом.

4. Рішення міжнародного комерційного арбітражу може бути скасовано судом лише з підстав, передбачених міжнародним договором України та/або Законом України "Про міжнародний комерційний арбітраж".

[centurion]

Нет, вот тут Вы ошибаетесь... Согласно Регламенов ТС стороной Вы становитесь, только после надлежащего уведомления... ТС не выносит заочные решения...

Остання підстава для скасування рішення третейського суду з'явилася в Законі нещодавно, а саме 31.03.2009 року з набранням чинності закону про внесення відповідних змін до Закону. Відповідно до вказаних змін скасуванню підлягає рішення третейського суду, якщо ним вирішено питання про права і обов'язки осіб, які не брали участь у справі. Таким чином, на сьогоднішній день у сторін третейського розгляду, як і у самого третейського суду з'явився обов'язок залучати до участі в справі в якості третіх осіб тих, чиїх прав та обов'язків буде торкатися рішення третейського суду у справі. Про такий обов'язок третейського суду можна зробити висновок, виходячи з тих змін до Закону, які набрали чинності 31.03.2009 року, а саме змін до ст. 3 Закону, в якій на сьогоднішній день сказано, що завданням третейського суду є захист майнових і немайнових прав та охоронюваних законом інтересів фізичних чи юридичних осіб шляхом всебічного розгляду та вирішення спорів відповідно до закону.

Таким чином, третейський суд при здійсненні ним судочинства має здійснювати захист майнових і немайнових прав та охоронюваних законом інтересів фізичних чи юридичних осіб в цілому, а відповідно слідкувати за тим щоб його рішення не зачіпали права та обов'язки осіб, які не брали участі у справі. Теж саме повинні робити і сторони третейського розгляду, оскільки в тому випадку, коли до участі в справі не будуть залучені всі зацікавлені особи, то це може слугувати для скасування рішення третейського суду. Порядок залучення третіх осіб визначається регламентом третейського суду або угодою сторін. В будь-якому випадку участь у справі третіх осіб не є обов'язковою, так, оскільки вона є добровільною відповідно до Закону.

 

http://третейскийсуд.com/vidpovidi/11/

[Bolt]

 

Остання підстава для скасування рішення третейського суду з'явилася в Законі нещодавно, а саме 31.03.2009 року з набранням чинності закону про внесення відповідних змін до Закону. Відповідно до вказаних змін скасуванню підлягає рішення третейського суду, якщо ним вирішено питання про права і обов'язки осіб, які не брали участь у справі. Таким чином, на сьогоднішній день у сторін третейського розгляду, як і у самого третейського суду з'явився обов'язок залучати до участі в справі в якості третіх осіб тих, чиїх прав та обов'язків буде торкатися рішення третейського суду у справі. Про такий обов'язок третейського суду можна зробити висновок, виходячи з тих змін до Закону, які набрали чинності 31.03.2009 року, а саме змін до ст. 3 Закону, в якій на сьогоднішній день сказано, що завданням третейського суду є захист майнових і немайнових прав та охоронюваних законом інтересів фізичних чи юридичних осіб шляхом всебічного розгляду та вирішення спорів відповідно до закону.

Таким чином, третейський суд при здійсненні ним судочинства має здійснювати захист майнових і немайнових прав та охоронюваних законом інтересів фізичних чи юридичних осіб в цілому, а відповідно слідкувати за тим щоб його рішення не зачіпали права та обов'язки осіб, які не брали участі у справі. Теж саме повинні робити і сторони третейського розгляду, оскільки в тому випадку, коли до участі в справі не будуть залучені всі зацікавлені особи, то це може слугувати для скасування рішення третейського суду. Порядок залучення третіх осіб визначається регламентом третейського суду або угодою сторін. В будь-якому випадку участь у справі третіх осіб не є обов'язковою, так, оскільки вона є добровільною відповідно до Закону.

 

http://третейскийсуд.com/vidpovidi/11/

 

 

У Вас никакого другого источника нет, а то сами юристы Третейского суда ещё и не такого расскажут...

 

Вы мне тогда лучше прокомментируете, как Вы это понимаете?, нижеследующее:

 

  Стаття 51. Оскарження рішення третейського суду .

 

Заяву про скасування рішення третейського суду може бути

подано до компетентного суду сторонами, третіми особами протягом

трьох місяців з дня прийняття рішення третейським судом, а

особами, які не брали участь у справі, у разі якщо третейський суд

вирішив питання про їх права і обов'язки, - протягом трьох місяців

з дня, коли вони дізналися або повинні були дізнатися про

прийняття рішення третейського суду.

[Bolt]

Или как вот это понять тогда, я например, непонимаю с Вашей точки здения...

 

Стаття 389-1. Оскарження рішення третейського суду.

 

 

2. Заява про скасування рішення третейського суду подається до суду за місцем розгляду справи третейським судом сторонами, третіми особами протягом трьох місяців з дня прийняття рішення третейським судом, а особами, які не брали участі у справі, у разі якщо третейський суд вирішив питання про їх права і обов'язки, - протягом трьох місяців з дня, коли вони дізналися або повинні були дізнатися про прийняття рішення третейським судом.

[Bolt]

3. Строк для звернення до суду з завою про скасування рішення третейського суду становить три місяці, які обчислюються:

- з дня прийняття рішення третейським судом (для учасників третейського розгляду);

- з дня, коли особа довідалася або повинна була довідатися про прийняття рішення третейським судом (для осіб, які не брали участі у справі, у разі якщо третейський суд вирішив питання про їхні права та обов'язки).
 

[centurion]

У Вас никакого другого источника нет, а то сами юристы Третейского суда ещё и не такого расскажут...

 

Вы мне тогда лучше прокомментируете, как Вы это понимаете?, нижеследующее:

 

  Стаття 51. Оскарження рішення третейського суду .

 

Заяву про скасування рішення третейського суду може бути

подано до компетентного суду сторонами, третіми особами протягом

трьох місяців з дня прийняття рішення третейським судом, а

особами, які не брали участь у справі, у разі якщо третейський суд

вирішив питання про їх права і обов'язки, - протягом трьох місяців

з дня, коли вони дізналися або повинні були дізнатися про

прийняття рішення третейського суду.

Здесь как раз и разъединено, что и правильно. Дело, я думаю, в попустительстве редакции закона. А в самой статье выше речь о нарушении имущественных или неимущественных прав третьих лиц, которые, априори, не знают о самом рассмотрении дела.

А ссылку я привёл первую попавшуюся. Если найдёте противоположную, буду благодарен. Также буду рад за Вас, если получится быть первооткрывателем судебной практики по Вашей точке зрения.