Восток Украины, война и противостояние, продолжение темы Крыма и/или Украины...

[centurion]

Обзор иноСМИ: кто проспал Украину?СЮЖЕТ

Корреспондент.net, 3 июля 2014, 11:17

6262

424

 

27205

Фото: АР

Ситуация на Донбассе остается напряженной

 

Кризис на Востоке страны затянулся. Есть ли из него выход?

 

ЕС проспал Украину - Newsweek Polska

 

Погрязший в экономическом маразме и кризисе идентичности Европейский Союз не был заинтересован в активной поддержке постсоветских государств вплоть до начала украинской кампании, пишет польское издание. 

 

Казалось, что у Европы нет возможности взять на себя обязательства относительно отсталых, нестабильных и находящихся под управлением разных местных царьков стран, едва справляющихся со своими внутренними проблемами. С точки зрения чисто экономического интереса как старых, так и новых стран ЕС, а также брюссельской бюрократии закрепление границы цивилизованного мира на Буге было оптимальным решением, отмечает издание.

 

Украинская судьба - Грузия online

 

История Украины - это упорное выстраивание собственных национальных моделей, радикальное экспериментирование и постепенное разрушение Империи путем отрывания от нее новых и новых кусков, пишет грузинское издание. 

АР

 

В процессе распада Российской Империи в Украине пытались реализовать сразу несколько политических проектов - от консервативной Украинской Державы до попытки создать крайне левую утопию в Гуляй-Поле. Позже украинский политический процесс был загнан в подполье, а сама Украина - присоединена к Советской России, чтобы затем через несколько десятков лет взять реванш и поучаствовать в разрушении красной империи, отмечает издание.

 

Влияет ли Кремль на сепаратистов? - Deutsche Welle

 

Есть ли у России реальные рычаги воздействия на тех, кого Москва называет «ополченцами»? Готов ли Кремль публично призвать их соблюдать условия перемирия? Где гарантия, что они вообще последуют такому призыву? Отвечая на вопрос, глава МИД РФ Сергей Лавров заявил, что у России «есть определенные возможности влияния» и что «мы неоднократно призывали и продолжаем призывать к тому, чтобы все участники противостояния садились за стол переговоров», пишет немецкое издание.

 

О том, насколько на самом деле велико влияние Москвы на восточно-украинских сепаратистов, и все ли они готовы подчиниться указаниям Кремля, можно будет судить по развитию событий в регионе в ближайшие дни и часы, отмечает издание. 

 

Чего не видят в США? - The Nation

 

Вот уже несколько месяцев поддерживаемый США киевский режим совершает зверства против собственных граждан на юго-востоке Украины, где проживают в основном русскоязычные украинцы и этнические русские, пишет американское издание. 

АР

 

Подвергая нападениям все большее число ни в чем не повинных людей, в том числе, детей, и подрывая репутацию Америки, организаторы этих нападений, которые фиксируются на видео, оказывают давление на Россию и на президента Владимира Путина, который слышит призывы «спасти наших соотечественников», отмечает издание.

 

Денег нет - Die Tageszeitung

 

Украина – в безнадежном положении. Финансовая ситуация на грани коллапса, даже без подстрекаемой Путиным войны на Донбассе. Идея представителей антитоталитаризма – что из бедных территорий между Львовом и Донецком возникнут цветущие ландшафты свободы – мыльный пузырь – пестрый, блестящий, мерцающий, пишет немецкое издание. 

 

Мечтатели – те, кто полагает, что соглашение об ассоциированном членстве с ЕС приблизит эту фантазию в течение нескольких следующих лет, отмечает издание.

 

Коррупцию не победили - Neues Deutschland

 

Можно ли считать государственный переворот в Киеве благом с точки зрения борьбы с коррупцией? Конечно нет. Сомнительные сделки беспрепятственно заключают и сегодня. Так, например, олигарх и губернатор Днепропетровской области Игорь Коломойский является собственником «ПриватБанка» Этому банку был предоставлен «стабилизационный кредит» на сумму в 9 миллиардов гривен, который, по мнению специалистов, был совершенно не нужен, пишет немецкое издание. 

АР

 

На эту сумму были приобретены доллары по курсу 1:8. После того как курс упал до отметки 1:14, Коломойский продал доллары и получил солидный доход в несколько миллиардов. Затем он вновь стал приобретать доллары, когда курс находился на уровне 1:11. Чистая прибыль частного лица благодаря государственной помощи составила 300 миллионов долларов, отмечает издание.

 

Россия приглашает украинцев - The Financial Times

 

Явным приобретением, помимо Крыма и Севастополя, могут стать украинцы, которые пересекут границу и приедут в Россию. У украинцев тот же язык и культура, и поэтому они смогут прекрасно интегрироваться. Вместо того чтобы собирать дополнительные земли, Москве нужно собирать людей из бывшего Советского Союза, которые помогли бы ей создать мотивированную и более молодую рабочую силу, а также более значительную потребительскую базу, отмечает британское издание. 

 

Эта политика должна отдавать предпочтение тем, кто вносит наибольший вклад в благополучие страны — в первую очередь инженерам, а также рабочим, производящим двигатели для самолетов и ракеты, предприятиям, которые были важными для России, но которым грозит сокращение или закрытие после того, как Украина станет руководствоваться торговыми требованиями Евросоюза, отмечает издание.

 

http://korrespondent.net/ukraine/comunity/3387359-obzor-ynosmy-kto-prospal-ukraynu

[centurion]

Это мнение журналиста имеет право быть. Но 

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=6790&p=112160

Факты вещь более упрямая, чем просто мнение журналиста пусть даже очень читаемой газеты.

Т.е. мнение не журналиста Тымчука считается у Вас почти догмой, а точка зрения журналиста читаемой газеты - просто мнением.

[AntiBank]

Вы ссылочку дайте на полный текст Киселёва.

https://www.youtube.com/watch?v=gK2lEtRocgY

[centurion]

          

The Daily Mail: Украинцы заставляют русских отворачиваться от их языка и менять имена

Корреспондент.net, 27 сентября 2010, 19:590

 

129

Фото: gramota.ru

Daily Mail: Украина в борьбе с РФ и всем русским превратилась в мировой центр абсурда

 

Пытаться отрезать Россию от великих равнин Украины и берегов Черного моря - все равно что сносить Гималаи бульдозером, замечает обозреватель The Daily Mail Питер Хитченс.

"Вообразите, что было бы, если бы по велению Брюсселя Великобританию раскололи, а Девон и Корнуолл передали под власть Уэльса", - предлагает автор читателям газеты.

"Королевскому ВМФ, сильно уменьшенному и переименованному в Английский флот, велят делить Плимут с новым Флотом Уэльса - если вообще разрешат там базироваться. Кинотеатры Плимута и Эксетера заставят дублировать все фильмы на валлийском языке, в школах будут преподавать антианглийскую историю, детей вынудят учить валлийский", - живописует автор.

"Вы скажете: "Полный бред. Немыслимо". И будете правы. Но нечто очень похожее произошло в бывшем СССР, и нам положено думать, что это перемена к лучшему, так как Россия - официально нехорошая страна и ее бывшие покоренные народы, следовательно, автоматически добродетельны", - пишет автор.

"Помните разговоры о "новой холодной войне", в которой злодейка-Россия была врагом, а "мы", Евросоюз, собирались распространить "нашу" власть вглубь бывшей советской территории?" - спрашивает он.

По мнению автора, если новая холодная война и идет, то Запад ее проигрывает, так как "наша сторона" заблуждается и неправа, и всегда было абсурдом пытаться отрезать Россию и русских от великих равнин Украины и берегов Черного моря".

Британские газеты полны страшилок о России, но на деле независимости Британии угрожает Евросоюз, а миру и благоденствию - некие местности намного восточнее России, считает автор.

"Мне всегда казалось, что уничтожения старой коммунистической империи зла было вполне достаточно. Зачем нам после этого понадобилось тыкать Россию носом в грязь? Русские - древний гордый народ и в большинстве своем не хотели быть коммунистами", - пишет автор.

По мнению Хитченса, после падения коммунистического режима Запад обращался с Россией невероятно глупо и неуклюже: "Наша алчность и наше запугивание раненого медведя породили Путина и его темное коррумпированное государство".

Запад расширял НАТО на восток, "наводнил Россию жуликами и беспринципными бизнесменами и назвал этот позор "демократией", - пишет автор. "И после этого мы удивляемся, почему она им не нравится! И все же среди американских и британских экспертов модно поддерживать самозваные народные революции в столицах государств, сопредельных России", - замечает он.

Судьба Севастополя - пример идиотизма во внешней политике Запада, считает автор. "Теоретически, если новая холодная война станет горячей, флоты РФ и Украины, которые соседствуют на базе в Севастополе, должны воевать между собой. Российские и украинские военные моряки в Севастополе общаются между собой по-русски", - отмечает автор.

"Однако еще несколько месяцев назад городские кинотеатры обязали по закону дублировать все фильмы на украинский язык. От этой практики отказались только потому, что кинозалы пустовали", - пишет автор.

"В школах история Украины часто подается с антироссийским оттенком. Особенное раздражение вызывает героизация украинского партизана 1940-х годов Степана Бандеры. В советской истории он слыл беспринципным бандитом и пособником нацистов. Поэтому многие русские жители Севастополя устраивают детей в русскую школу, построенную и финансируемую Москвой", - пишет автор.

Еще более смехотворной автор считает ситуацию, в которую попал отставной контр-адмирал Владимир Соловьев. "Когда этот гордый россиянин недавно попытался получить вид на жительство, чтобы уйти на пенсию в Севастополе, ему сказали, что ему насильно дали украинское гражданство - и теперь он Володимир, а не Владимир. Он прошел огонь, воду и медные трубы, чтобы снова получить российское гражданство, и теперь вынужден раз в три месяца выезжать за границу - иначе его оштрафуют", - пишет автор. Соловьев говорит, что заставлять смотреть фильмы на украинском - это слишком. "У нас есть право, чтобы наши дети выросли с образом мысли русских, писали бы и говорили по-русски, как русские", - убежден контр-адмирал.

Автор статьи также побывал в Горловке, в Донбассе и нашел, что этот город агонизирует, так как предприятия отрезаны от российских рынков. Вывески в Горловке - на русском, свидетельствует Хитченс, газеты в киосках - на русском, радио в кафе настроено на русскую станцию. "Подозреваю, люди надеются на будущее, которое будет связано с Россией, и рассчитывают на него", - резюмирует автор.

http://korrespondent.net/ukraine/politics/1120507-the-daily-mail-ukraincy-zastavlyayut-russkih-otvorachivatsya-ot-ih-yazyka-i-menyat-imena

.............................................................................................................................

Прошу обратить внимание на дату. 

[AntiBank]

Т.е. мнение не журналиста Тымчука считается у Вас почти догмой, а точка зрения журналиста читаемой газеты - просто мнением.

Когда тымчук начнет вместо фактов писать просто мнение, тогда  да.

Чем отличается аналитическая статья от хроники?

 

Дмитрий Тымчук

2 ч. назад

Оперативные данные группы «Информационное Сопротивление».

В результате действий авиации сил АТО уничтожены 2 танка террористов в Луганске. Данные танки на протяжении последних суток обстреливали Луганский аэропорт, занятый силовиками.

Также авиацией нанесены удары по бронетехнике и артиллерийским средствам боевиков, с помощью которых проводился обстрел позиций пограничников и армии в районе пункта пропуска «Изварино» близ госграницы Украины с Россией. После нанесения ударов огонь со стороны террористов прекратился.

Кроме того, подтверждается факт наличия заложников в автоколоннах террористов, бегущих с ранее занятых позиций в зоне проведения АТО.

 

Все сухо и по факту. И никаких бла бла бла. 

А вот когда он начнет тоже писать такие статьи по теме: Размышление о влиянии геополитики на макроэкономику Украины. Тогда другое дело. 

[centurion]

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=6790&p=112160

А где там про Киселёва?

[centurion]

 

Когда тымчук начнет вместо фактов писать просто мнение, тогда  да.

Чем отличается аналитическая статья от хроники?

 

Дмитрий Тымчук

2 ч. назад

Оперативные данные группы «Информационное Сопротивление».

В результате действий авиации сил АТО уничтожены 2 танка террористов в Луганске. Данные танки на протяжении последних суток обстреливали Луганский аэропорт, занятый силовиками.

Также авиацией нанесены удары по бронетехнике и артиллерийским средствам боевиков, с помощью которых проводился обстрел позиций пограничников и армии в районе пункта пропуска «Изварино» близ госграницы Украины с Россией. После нанесения ударов огонь со стороны террористов прекратился.

Кроме того, подтверждается факт наличия заложников в автоколоннах террористов, бегущих с ранее занятых позиций в зоне проведения АТО.

 

Все сухо и по факту. И никаких бла бла бла. 

А вот когда он начнет тоже писать такие статьи по теме: Размышление о влиянии геополитики на макроэкономику Украины. Тогда другое дело. 

 

Вот когда Тымчук будет подтверждать свои факты видео или на худой конец фото, тогда будет предмет для обсуждения. 

Как я писал выше - написать я тоже много чего могу.

[AntiBank]

           The Daily Mail: Украинцы заставляют русских отворачиваться от их языка и менять имена

Корреспондент.net, 27 сентября 2010, 19:590

 

.............................................................................................................................

Прошу обратить внимание на дату. 

 

Ну это после этого популизма Фарионихи пошло.

 

[AntiBank]

А где там про Киселёва?

Исправил ссылку. На самом деле таких сюжетов очень много. 

Изменено July 5, 2014 пользователем AntiBank

[centurion]

Ну это после этого популизма Фарионихи пошло.

 

И вся статья тоже на популизме Фарион построена?

[centurion]

https://www.youtube.com/watch?v=gK2lEtRocgY

Опять туда же выбрасывает.

[AntiBank]

 

https://www.youtube.com/watch?v=7FTUb_-QqK0

 

https://www.youtube.com/watch?v=qIeij1XX_Js

 

и т.п. 

[AntiBank]

Ну, что украинофобы - обломались?!

Автор Voronz, Суб, 05/07/2014 - 22:26

Аркадий Бабченко

Ну, чего - где Стешин, Коц, Прилепин, Садуллаев, Ольшанский и прочая ура-патриотическая братия, вещавшая про украинский фашизм?

Где фотографии расстрелянных Нацгвардией русских в Славянске? Где репортажи про казненных партизан? Где убитые карателями жители? Где горы трупов, которыми фашисты завалили исконно русский город?

Вы же столько орали про это. Вы же столько орали, что как только фашисты войдут в город, они неминуемо всех постреляют, изнасилуют и повесят. Это же вы своей истерикой и враньем про то, что за русский язык на улицах будут расстреливать отправляли туда добровольцев погибать.

Ну так - где?

Извиниться не хотите ли, дентлмэны?

Хотя, о чем это я…

http://voronz.in.ua/recomend/5-7-14-20756

[centurion]

 

https://www.youtube.com/watch?v=7FTUb_-QqK0

 

https://www.youtube.com/watch?v=qIeij1XX_Js

 

и т.п. 

Ну и где сказано о том, что все жители Украины являются нацистами и бендеровцами, что Вас покоробило.

[centurion]

Ну, что украинофобы - обломались?!

Автор Voronz, Суб, 05/07/2014 - 22:26

Аркадий Бабченко

Ну, чего - где Стешин, Коц, Прилепин, Садуллаев, Ольшанский и прочая ура-патриотическая братия, вещавшая про украинский фашизм?

Где фотографии расстрелянных Нацгвардией русских в Славянске? Где репортажи про казненных партизан? Где убитые карателями жители? Где горы трупов, которыми фашисты завалили исконно русский город?

Вы же столько орали про это. Вы же столько орали, что как только фашисты войдут в город, они неминуемо всех постреляют, изнасилуют и повесят. Это же вы своей истерикой и враньем про то, что за русский язык на улицах будут расстреливать отправляли туда добровольцев погибать.

Ну так - где?

Извиниться не хотите ли, дентлмэны?

Хотя, о чем это я…

http://voronz.in.ua/recomend/5-7-14-20756

 

А это что за новый патриотический  вещун? Развелось их, как грибов после дождя. 

[AntiBank]

Жители Краматорска радуются поднятию украинского флага. 

 

 

https://www.youtube.com/watch?v=3bficodN8L0

 

[AntiBank]

А это что за новый патриотический  вещун? Развелось их, как грибов после дождя. 

А что он неправду написал?

А коц и стешин писали правду?

[AntiBank]

Ну и где сказано о том, что все жители Украины являются нацистами и бендеровцами, что Вас покоробило.

 

 

 

Есть книга Манипуляция сознанием

Так вот- манипулятор лишь дает импульс, он говорит все так, чтобы жертва сделала "правильный" вывод, и в сознании у жертвы уже возникает та или иная картинка.

Очень много россиян попали под эту манипуляцию, и они действительно думают, что здесь одни фашисты и бендеровцы.

И все это благодаря кисилев тв и подобные. 

[AntiBank]

Продолжение темы: Вата головного мозга, Или все очень плохо...

[centurion]

 

Есть книга Манипуляция сознанием

Так вот- манипулятор лишь дает импульс, он говорит все так, чтобы жертва сделала "правильный" вывод, и в сознании у жертвы уже возникает та или иная картинка.

Очень много россиян попали под эту манипуляцию, и они действительно думают, что здесь одни фашисты и бендеровцы.

И все это благодаря кисилев тв и подобные. 

Опять слова. Сколько противоположных манипуляций было запущено на майдане, например, "Хто не скаче - той москаль", плакаты "Москаляку на гіляку". Это что - тоже украинофобские настроения? Или создание почвы для провокаций? И это ещё до Крыма и войны на Юго-Востоке Украины. Вот то-то же.

Вначале Вы утверждали, что Киселёв прямо назвал жителей Украины нацистами и бендеровцами. Теперь Вы пустились в размышления кто о чём думает и какие выводы делает после его слов.

[centurion]

А что он неправду написал?

А коц и стешин писали правду?

Повторюсь - идёт информационная война. И с одной  и с другой стороны по законам такой войны ведётся, как Вы сказали, манипуляция сознанием. Истинную правду из нас не знает никто. И в ближайшее время, наверное, и не узнает. 

[AntiBank]

Повторюсь - идёт информационная война. И с одной  и с другой стороны по законам такой войны ведётся, как Вы сказали, манипуляция сознанием. Истинную правду из нас не знает никто. И в ближайшее время, наверное, и не узнает. 

Я в зоне АТО был. Поэтому, когда пишут/показывают  ложь, то я ее вижу. И для этого не нужно быть аналитиком.

Т.е. я вижу правду не из телевизора. 

 

Опять слова. Сколько противоположных манипуляций было запущено на майдане, например, "Хто не скаче - той москаль", плакаты "Москаляку на гіляку". Это что - тоже украинофобские настроения? Или создание почвы для провокаций? И это ещё до Крыма и войны на Юго-Востоке Украины. Вот то-то же.

Вначале Вы утверждали, что Киселёв прямо назвал жителей Украины нацистами и бендеровцами. Теперь Вы пустились в размышления кто о чём думает и какие выводы делает после его слов.

А Вы не слышали? Пересмотрите еще раз. И эти ролики не единичны, но именно такая подводка там пропагандируется.

[centurion]

Я в зоне АТО был. Поэтому, когда пишут/показывают  ложь, то я ее вижу. И для этого не нужно быть аналитиком.

Т.е. я вижу правду не из телевизора. 

 

А Вы не слышали? Пересмотрите еще раз. И эти ролики не единичны, но именно такая подводка там пропагандируется.

Если Вы были в зоне АТО, то наверняка у Вас есть личные видео материалы об истинной ситуации. Странно, что Вы их до сих пор не выложили, а выкладываете статьи и мнения других людей. Нелогично как-то.

 

Ничего я не услышал о поголовном нацизме и бендеровщине на всей территории Украины. Дайте подсказку на приведённый Вами сюжет и мин/сек.

[AntiBank]

Если Вы были в зоне АТО, то наверняка у Вас есть личные видео материалы об истинной ситуации. Странно, что Вы их до сих пор не выложили, а выкладываете статьи и мнения других людей. Нелогично как-то.

 

Ничего я не услышал о поголовном нацизме и бендеровщине на всей территории Украины. Дайте подсказку на приведённый Вами сюжет и мин/сек.

Мне не интересен  этот диалог, по той простой причине, что Вы пытаетесь спорить ради спора, зацепившись к слову "все" украинцы.

[centurion]

Мне не интересен  этот диалог, по той простой причине, что Вы пытаетесь спорить ради спора, зацепившись к слову "все" украинцы.

Это не я зацепился, это Вы сказали. Я попросил, следуя Вашей линии на форуме, предоставить доказательства, которых не оказалось. Поэтому, Вы правы. диалог дальше не уместен в виду беспредметности.