Восток Украины, война и противостояние-2

[Filosof_00]

 Ваши "защитники" сейчас долбят из гаубиц по центру Донецка, по многоэтажкам, а Вас до сих пор интересуют догадки про направление стрельбы, десятидневной давности.

Очень интересуют. Только благодаря Антибанку это уже не догадки, а доказательства применения установки БМ-1 "Град" против мирных жителей города Донецка украинской армией. Как Вы правильно заметили "наши защитники"(укр армия с правым сектором) долбят по многоэтажкам.

 

[Мари-Анна]

Очень интересуют. Только благодаря Антибанку это уже не догадки, а доказательства применения установки БМ-1 "Град" против мирных жителей города Донецка украинской армией. Как Вы правильно заметили "наши защитники"(укр армия с правым сектором) долбят по многоэтажкам.

 

 Я имела ввиду "защитников", а не защитников.

[Filosof_00]

Да, кстати сказать это действительно как-то странно... (в поддержку Мари-Анне)

Предлагаете мне съездить в Донецк?)

[AntiBank]

АТО с Вами не согласно!

 

Еще раз вот: "В пригороде Донецка нашим военным удалось захватить основные пути в Донецк, со стороны Донецкого аэропорта. - заявил Лысенко!"

 

http://politicana.in.ua/6178-.html

 

21,06,2014

 

 

П.С. может до 21 июля и было подконтрольно сепаратистам, но 21 июля уже было подконтрольно АТО и Ваше видео как Вы утверждали от 21 июля, т.е. когда АТО уже захватило пригород донецка со стороны аэропорта на момент съемки залпа града.

Они(штаб АТО) сами это сказали.

Я не утверждал, что оно от 21 июля. 21 июля оно было залито на ютуб. 

 

Вот карта АТО на 21 июля

 

 

Как видим бои шли только в районе Горловки и Авдеевки. Ниже никто еще не спускался.

А слева только со стороны Песок. 

А на 20 число еще дальше

 

 

И как по Вашему можно было там спокойно встать без боев и просто начинать фигачить куда-то....? Это могли сделать только те, под чьим контролем та территория. 

Никаких других боев там не было на видео. Все было спокойно, кроме выстрелов града. Если бы это стреляли укр. армия, то как минимум были бы встречные бои. 

[Filosof_00]

 Я имела ввиду "защитников", а не защитников.

Я тоже имел их в виду. Именно "защитников" - украинскую армию с правым сектором.

[Filosof_00]

Я не утверждал, что оно от 21 июля. 21 июля оно было залито на ютуб. 

 

Вот карта АТО на 21 июля

 

 

Как видим бои шли только в районе Горловки и Авдеевки. Ниже никто еще не спускался.

А слева только со стороны Песок. 

А на 20 число еще дальше

 

 

И как по Вашему можно было там спокойно встать без боев и просто начинать фигачить куда-то....? Это могли сделать только те, под чьим контролем та территория. 

Никаких других боев там не было на видео. Все было спокойно, кроме выстрелов града. Если бы это стреляли укр. армия, то как минимум были бы встречные бои. 

На ютуб оно было залито 22 июля с пометкой, что было снято 21 июля - и заглавием типа "ДНР лупит градом по Донецку!". Только теперь получилось, что ШТАБ АТО признал, что это они были там в этот день и вели наступление!

 

Вы не верите Лысенко и Ярошу? Это они заявили. Вы не верите украинским СМИ? Вы что москаль?

 

 

 

 

 

[AntiBank]

Хорошую шишку поймали

 

 

[Filosof_00]

"Тому не нужно далеко ходить, у кого черт за плечом". (Н.В.Гоголь "Вечера на хуторе близ Диканьки")

И не говори....

[centurion]

 Да неужели, впервые слышу о такой родительской обязанности! Вы своего ребенка на войну отправите? А, если Вы еще в призывном возрасте, повестку получать будете? На фронт поедете? Или у Вас нет такой обязанности? А может начнете вещать дежурные отмазки - " за кого мне идти, за олигархов?" "за что и с кем воевать?".

 Когда матери бойцов перекрывают трассу на сутки ( я их, кстати, понимаю), чем наводят смуту в тылу, Вы это приветствуете, а вот власть держащие не должны иметь родительских чувств. Интересный подход.

Это их обязанность перед народ, за который они так "пекутся".Когда льётся кровь чужих детей и несут их гробы, влстьдержащем такая вакханалия по душе. Кстати их дети подпадают под мобилизацию. И где они? Ото ж.

[AntiBank]

На ютуб оно было залито 22 июля с пометкой, что было снято 21 июля - и заглавием типа "ДНР лупит градом по Донецку!". Только теперь получилось, что ШТАБ АТО признал, что это они были там в этот день и вели наступление!

 

Вы не верите Лысенко и Ярошу? Это они заявили. Вы не верите украинским СМИ? Вы что москаль?

 

Вам уже и местные сказали, что эта территория подконтрольна террам - бесполезно.

 

Вот читайте тогда

 

 

"Грады" ВСУ не имеют необходимой дальности, заявил Андрей Лысенко.

Совет национальной безопасности и обороны опровергает информацию Human Rights Watch об обстреле украинскими силовиками из установок "Град" жилых районов Донецка.

Об этом на брифинге сказал спикер информационного центра СНБО Андрей Лысенко.

"Установки "Град", которые есть на вооружении у армии, не имеют той дистанции, чтобы можно было обстреливать эти районы. На самом деле, это делают террористы для того, чтобы скомпрометировать украинских военных", - сказал он.

Напомним, международная правозащитная организация Human Rights Watch заявила о применении как боевиками, так и украинскими силовиками реактивной системы залпового огня "Град" при обстреле Донецка.

http://lb.ua/news/2014/07/25/274170_snbo_otritsaet_obstrel_silovikami.html

 

Так что Ваши ссылки на АТО, опровергается другими ссылками на них. 

[centurion]

Последний брифинг Псаки 

 

http://www.youtube.com/watch?v=gn41KJLbTr8#t=181

Псаки - это закономерное недоразумение США, впрочем как и сами С...А.

[Мари-Анна]

Предлагаете мне съездить в Донецк?)

 

 А Вы из Москвы?   Просто Вы так серьезно настаиваете, что по мирным гражданам в Донецке стреляет ВСУ, что я подумала, что Вы из Донецка.

 После окончания войны будет много информации от местных, они точно знают. Во всяком случае в Славянске и Краматорске люди видели кто стрелял. Да и в Лисичанске тоже.

[Filosof_00]

 

Вам уже и местные сказали, что эта территория подконтрольна террам - бесполезно.

 

Вот читайте тогда

 

 

"Грады" ВСУ не имеют необходимой дальности, заявил Андрей Лысенко.

Совет национальной безопасности и обороны опровергает информацию Human Rights Watch об обстреле украинскими силовиками из установок "Град" жилых районов Донецка.

Об этом на брифинге сказал спикер информационного центра СНБО Андрей Лысенко.

"Установки "Град", которые есть на вооружении у армии, не имеют той дистанции, чтобы можно было обстреливать эти районы. На самом деле, это делают террористы для того, чтобы скомпрометировать украинских военных", - сказал он.

Напомним, международная правозащитная организация Human Rights Watch заявила о применении как боевиками, так и украинскими силовиками реактивной системы залпового огня "Град" при обстреле Донецка.

http://lb.ua/news/2014/07/25/274170_snbo_otritsaet_obstrel_silovikami.html

 

Так что Ваши ссылки на АТО, опровергается другими ссылками на них. 

 

Вы не знаете прицельную дальность установки град? Или не знаете расстояние от места залпа до места поражения мирных жителей?

 

Установка град - 32 км прицельная дальность, 35 км макс дальность. Расстояние от места залпа, до многоэтажки 11 км.

 

 

Вам в статье все уже сказали и ярош и лысенко и стрелков, что 21 числа была атака украинских войск на донецк со стороны ж/д вокзала и аэропорта. И я как местный житель Вам сказал об этом же.

 

П.С. У всего мира на вооружении Грады как Грады, только у украинской армии они стреляют на 100 метров!

[Bolt]

Ну надо же увидели фотошоп. Вот сенсация.... 

 

Ну не проканало... Не вышло... Ничего страшного, бывает... Просто надо искать малоизвестные публике факты и тогда фейки с ними пройдут...

[AntiBank]

 

А вот еще типа выжженная земля...

Освобожденный Лисичанск 

 

"Полно сил дойти до Москвы", - батальйон "Донбас" про перемогу.

UA - Високий бойовий дух бійців добровольчого спецбатальйону МВС "Донбас", більш ніж приязне ставлення місцевого населення з дітьми у Лисичанську і Горському...

[Filosof_00]

 А Вы из Москвы?   Просто Вы так серьезно настаиваете, что по мирным гражданам в Донецке стреляет ВСУ, что я подумала, что Вы из Донецка.

 После окончания войны будет много информации от местных, они точно знают. Во всяком случае в Славянске и Краматорске люди видели кто стрелял. Да и в Лисичанске тоже.

Может пора уже не подумывать, а начинать соображать уважаемая Мари-Анна.... Вы НЕ в Украине уже!

[AntiBank]

Может пора уже не подумывать, а начинать соображать уважаемая Мари-Анна.... Вы НЕ в Украине уже!

Не равняйте по себе. Если Вы гражданин ДНР, то кто Вам виноват.

Только хлопотно это - быть гражданином днр. 

[Filosof_00]

Не равняйте по себе. Если Вы гражданин ДНР, то кто Вам виноват.

Только хлопотно это - быть гражданином днр. 

Я гражданство ДНР не принимал - ДНР это не страна, а организация. Это к сведению.

 

А вот все мы уже с недавних пор не с той страной, в которой жили 23 лет

 

П.С. Хлопотное дело быть москалем! )))

 

П.С.С. И по себе я не ровнял никого.

 

[Bolt]

 

 Ну про неучей я ничего не писала, но лично я, учусь всю жизнь, а не только в школе. Рада буду восполнить пробел информации, если у кого - то такой присутствует.

 

 

31.01.11 14:58  Уникальная карта: Крым входил в состав Украины еще в 1918 году. ФОТО

Фонд Львовского исторического музея пополнился оригинальной картой Украины 1918 года. Музею ее передало частное лицо. Уникальная карта была им случайно приобретена еще в советское время.

Ученые говорят, что это открытие в украинской картографии. Ведь до этого времени была известна только карта украинских земель Ивана Величко 1896 года. На карту 1918-го, изданную в Австрии, впервые нанесли государственные границы Украины.

На карте написано - "Карта Украины 1918 года". На ней нанесены границы УНР по состоянию на октябрь 1918 года. Тогда украинскому государству принадлежали территории Приднестровья, часть Белоруссии - Берестейщина, Гомельщина (территория Украины простиралась вглубь Беларуси на 80-150 километров), а также восточная Слобожанщина (современная Курская и Воронежская области - клин простирался на 250 километров) и Крым.

"Без сомнения, в состав Украины тогда входил Крым. Эта карта предназначена для того, чтобы современники, на основании документа, а это есть карта-документ, которая издана в Вене известной фирмой, могли увидеть какой была Украина в 1918 году, как эти границы изменились", - рассказал председатель благотворительного фонда "Украина-Русь" Ростислав Новоженец.

Историк Иван Сварник считает эту карту "сенсационным оригинальным документом", потому что это первая карта Украины как государства, на ней впервые были нанесены государственные границы.

"Карта, в первую очередь, является фиксацией состояния сознания населения того момента, когда она напечатана, состояния национального осознания государства. Я допускал, что такая карта должна быть. Потому что известно, что венское издательство "Фрейтг и Берндт" публиковало на протяжении всех лет Первой Мировой войны карты поприщ боевых действий", - подчеркнул ученый.

Карты Украины 1918 года целеустремленно уничтожали в советское время и за ее хранение можно было получить до 10 лет заключения. Львовянин Михаил Гаврылив приобрел карту случайно на базаре в Ивано-Франковске в середине 80-х прошлого века.

У ученых нет сомнений относительно подлинности карты 1918 года. Во время передачи оригинала в исторический музей отмечалось, что никто ни к кому не имеет территориальных претензий. Но карта является интересной для украинцев, которые должны знать свою историю и какие земли когда-то принадлежали Украине, что там до сих пор живут украинцы и о них нужно заботиться. Источник: http://censor.net.ua/p153846

 

 Дальний Восток тоже, конечно хорошо, но в выложенных мной картах, самая интересная именно карта с границами УНР.

 

 

Должен Вас огорчить... Это всё ложь... Вы карты я так понимаю не сильно читать умеете... Из этой карты очень хорошо видно, что Крым не принадлежит Украине... А также не относится к Украине Черновцы, то есть Буковина, Львовщина, Ивано-Франковщина, Волынь, Приднестровье не входило тоже в Украину, я это вижу, а также нет части Одесской области и нет Сумской... Части Белоруссии тоже не вижу... Часть России вижу... А вообще тот край (восток) хуже просматривается, не могу идентифицировать точно... Но Крым, чётко написано, что не имеет к Украине никакого отношения... присмотритесь...

 

На всякий случай сообщаю... Среди всех моих знакомых кого я знал за всю жизнь никто не умеет читать карты, особенно так хорошо как я...

[centurion]

 Обратитесь в CNN, раз Вы им не доверяете. Уже не знаете к чему прицепиться, может еще потребуете от меня каждый бред Чуркина предоставлять Вам в письменном виде, с его личной подписью и в оригинале?

Вот видите, не нашли такие слова Чуркина, а в сети достаточно его выступлений. Слово ж не воробей и в сети его высказывания о "конфузе" обязательно должны быть.

[Bolt]

Я гражданство ДНР не принимал

 

Это Вам так кажется...))) Вы все для Украины уже стали теперь гражданами ДНР автоматически... (((

 

У нас в стране сейчас всё происходит автоматически... Вот как президент самоусунувся автоматически с тех пор...

[centurion]

Это Вы готовитесь к тому, что когда озвучат вердикт, то все равно скажете - подделка? 

Т.е. уже заранее знаете о манипуляциях мирового масштаба и вселенском заговоре?

Путин ведь не мог такого сделать и террористы тем более, т.е. наоборот? Ведь так?

 

Какие сейчас Вам нужны доказательства если идет следствие. 

... на которые опирается следствие. Вам уже и мнение американской стороны не подходит, т.к. неудобно Вашему слуху или зрению.

[centurion]

 Не смешивайте в кучу жителей Юга, Востока и лугандонов.

Так Вы уже смешали, поэтому я с Вами согласен - нарушать авторское право - не комильфо.

[Мари-Анна]

Вот видите, не нашли такие слова Чуркина, а в сети достаточно его выступлений. Слово ж не воробей и в сети его высказывания о "конфузе" обязательно должны быть.

 

 Вы хотите что бы я пол дня "рылась" в бреднях Чуркина, нет уж - ищите сами, если Вам это нужно.

[centurion]

Вы вообще задумывались, нужна ли Вам такая целостность страны?

Есть пример Израиля 40 лет находящегося в состоянии перманентной войны.

Есть пример России десяток лет воевавшей за Чечню, получившей скрытый террор и тратившей кучу бабла на Чечню.

Нужно ли это Украине?

Это нужно т.н. власти, т.к. война - это всегда деньги. А простому народу это действительно не нужно - он и есть Украина.