Siringa

Ну я так понимаю, банк -банку рознь! У ПИБа всё "замётано" в архиве ;-))) И предлагают мне платить деньги (причем сразу и тело и проценты)на транзитный счет... а потом они "распределят" как им удобно. ;-) ну чтоб не париться: 2233 или 2238 ;-)

Вообщем, после всего этого очень захотелось написать еще куда-то, в Ген.прокуратуру что ли? Только чего просить? ПУсть архив проверят? И есть ли смысл?

Да, действительно дает. И его комментирует Кротюк ;-)))Написала звернення НБУ где попросила разъяснить правомерно ли требование Банка подписание доп.угоды, гед надо платить на 3739, при том что п. 2.6 постановы 174 говорит про поточный? В телефонном режиме нач. отдела призналась, что НБУ не разъясняет моменты договирной работы банков с клиентами. То бишь с клиентами банки могут делать шо хотят, и постановы НБУ типо ни при чем. Хотя пообещали стребовать с ПИБа ответ на мое предыдущее звернення. И что ПИБ расследование проводит по делу моему... (ну чтоб ответ НБУ дать) Вести с судебных полей: сегодня вот сходила на шестое заседание с июля месяца. Еще ранее суд принял мое клопотання про вытребування доказив, где красиво перечислено и док про выдачу, и детальный розрахунок и т.п. 18 августа послал суд запрос банку, письменный. Естесна, ответа суд от банка никакого не получил. На прошлом заседании уже попросил принести оригинал кредитной справы... Ну Кредит Коллекшын и принес... аккурат усьо то, что подавал в иске: т.е. кредитный и ипотечный договоры, заявка на выдачу кредита (датированная за 10 дней до подписания договоров), ну и пару писем-претензий (копий без потверждения о вручении). На вопрос судьи: "А доки-то где про выдачу денег??? Ну и про уплату денег тоже" Ответ был получен примерно такой: игла в яйце, яйцо в утке, утка в дупле, дупло в дубе... а дуб.... в Буче... Ну то бишь, в архиве моя заявка на выдачу готивки, в архиве почившего с миром Ватутинского отделения, ну а архив находится в БУче.... И чтоб её оттудова достать надо еще недели 2-3... Ну, выписок по счетами тоже не принесли, и детального розрахунку скока ж я платила. Ну, может быть, банк уже б и "нарисовал" эту заявку, дык печати поменялись, не закрытое, а уже публичное АТ. А отделение, дык ваасче прикрыли. Мне аж абыдна... Все выкладывают свои заявки на выдачу готивки, а у ПИБа их и нет вовсе что ли? В связи с этим вопрос? Может как-то в Ген. прокуратуру написать? Очень хочется... Ну или что делать? Не верю я, что есть в природе моя заявка на выдачу... Кстати, договор мне кредитный подсунули на подписание датированный на 2 дня ранее, чем ипотечный. Кредитный - 21 числом, а ипотечный с куплей - 23. Это при том, что подписывалось и оформлялось всё в один день: и КД и ИД, и договор купли-продажи. Может мой любимый ПИБ по докам мне вообще деньги 21 числа выдал??? "Погонял их где-то по своим позычковым рахункам... а потом выдал через кассу?

Уважаемые софрумчане! Не оставьте пост без внимания. Мой мозХ в растерянности. Отделение Проминвеста где брался кредит (ипотечный в долларах)- прикрыли. Мне прислали повидомлення, что с такого-то числа номера моих счетов изменились, и перечисляют, 2233ххх, 2238ххх, 2238ххх и 3600ххх, а мне пришлют доп. соглашение для подписания. После двух месяцев переписки наконец-то доп. соглашение сочинили. В нем предлагается заменить мой счет 2233 (куда тело перечислялось) и мой счет 2238 (куда проценты) на счет 3739ххх! Это как? Это типо нормально? Сорри, за вопрос "блондинко", а как они тогда будут различать где "тело", где "проценты"? А как же мои "новые" счета, четыре штуки, указанные в повидомленни? На них уже ниче зачислять не будут? Ниже копия доп. соглашения и письма с уведомлением об изменении счетов.

Ну и естественно попытка применения "железной логики": ну я же поставила подпись, значиццо все устраивало. Хотя, я так понимаю, что наличие моей подписи вовсе не является алиби для Банка в том, что он не нарушал законодательство.

"Вести с полей": судья отказался останавливать иск банка по причине взятия в производство независимого иска на недействительность. Но охотно откликнулась на клопотання Банка и иски объединили. После прочтения трёх вариантов позовных вымог от Банка и двух моих исков по 10 стр. юрыстка каллектаров бодро перешла к цытированию Луспеника и пр. Я задала вообчем-то один вопрос: "А чем собсна Банк подтвердить может, что умовы договора выконав належным чыном," Как оказалось ничем, потому как ничего из доков Банк так и не подал не смотря на моё клопотання и запрос суда по вытребування доказив. На след. заседание судья ужо попросила оригинал кредитного дела в студию... Паралельно я долго и упорно писала письма Банке с просьбой таки выдать мне копии бух. доков по моему кредитному делу: зарахування на 2233 и 2238. Не прошло и два месяца, как мине ответили, указав в телефонном режиме, что выписки мне подготовят и я смогу получить их в отделении Банки, но... они платные. Так что я, получается, даже бесплатно узнать не могу сумму моей задолженности...

Вопрос риторический. Ответ: канешна, нет! Проминвеста с подачи ККГ подал на меня иск, я уже подала встречный на розирвання и отдельный на недействительность. НБУ одно письмо заслала- они меня через 15 дней - ... в сад... упс, ну т.е. в суд послали обычным своим шаблоном. Написала повторне звернення с додатками на 30 листах. Уже вроде как призадумались, 15 дней прошло - ще розглядають.

Конечно нет, вдоговоре купли-продажи указана сумма в гривне. И таже сумма в гривне указана в договоре ипотеки. Вот и я не понимаю, "откуда доллары"? и Каким образом мне коллекторы могут сичас слать бомаги с просьбой оплатить сумму в гривне в два раза выше,чем указана в договоре купли-продажи и договоре ипотеки. Получается, банк что, выдал необеспеченный ничем кредит? Ну т.е. обеспеченный тока на 50% стоимости?

Да ну что Вы, я ни в коей мере не обижаюсь, наоборот, большое спасибо за Ваши ответы. У меня ипотека, и как раз моя позиция такова, что никаких долларов я ваасче не получала. Да, подписала кредитный договор, с которым меня ознакомили в день подписания, да еще под прессингом продавца, с которым нотариус прям в помещении банка договор купли-продажи оформил, и в ипотеку заложил. Попробовала б я отказаться от подписания кредитного договора на этом этапе... Он бы меня съел... не говоря уже о потерянном задатке и пр. расходах. Заявы на выдачу готивкы у меня нет, я не помню вообще чтоб такое подписывала. А деньги - дык ваасче продавцу давали, сотрудник банка отвел продавца в комнатку с наличностью, где он сам (продавец) один-одинешенек наличность пересчитывал. Согласно договору купли-продажи, оформленному нотариусом, которого настоятельно рекомендовал банк, можно сказать прям в помещении банка - квартира продавалась за гривны. И никаких долларов я не видела и не знаю. Да, взамен на подписание договоров кредита и ипотеки мне дали доки на квартиру. А почему в долларх платила несколько лет, дык мне в банке объяснили, что так процентов меньше будет и мне кредит дешевше обойдется. А тут доллар вырос... ;-))) Какое ж тут "дешевше"

У меня его вообще нет. Ну заявы на выдачу готивкы. Я очень сомневаюсь есть ли он у банка вообще, иначе бы уже предоставил в суд. Проминвест все-таки... смена собственника, а сейчас ватутинское отделение ваасче прикрыли, сделали безбалансовым. Пока в суд банк предоставил только мою заяву-анкету на выдачу кредита, датированную за 2 недели до подписания договора кредита.Мне заявку на выдачу готивкы на руки не давали, потому как у меня сохранились все бумажки с 2006 г. включая оплату 0,5% от суммы кредита в качестве комиссии за выдачу кредита, в которой кстати указана сумма в гривне и никаких эквивалентов в долларе. Ну т.е. если 1000 грн - 0,5 % - значит 100% = 200000 грн. и никаких ни долларов. Хочу этот аргумент тож использовать.

И как этот недействительный документ теперь можно использовать против банка?

3600 - сюда зачисляли все проценты, оплаченные наперед. Ну т.е. у меня за все время всего лишь пару квитанций, когда проценты были зачислены на 2238, как указано в договоре, и эти операции были сделаны в последний день месяца=дату начисления этих самих процентов. Сами понимаете, что платить аккурат в последний день месяца не получалось. А если на 1-2 дня раньше- то проценты зачислялись на 3600.

А в моем случае наличную валюту как платежи по кредиту у меня принимали по таким вот документам. Квитанция называется. В договоре же указано, что кредит выдается с позычкового рахунку 2233, и туда же зачисляется. Причем странное противоречие в договоре: 3.3. говорится о том, что "Проценти сплачуються Позичальником щомісячно на рахунок №2238550382510\840, відкритий Банком в філії "Ватутінське відділення промінвестбанку в м. Київ, код банку 32283 а вот уже в п. 5.2.1, Позичальник зобовязується .... "використати кредит за призначенням і погасити заборгованість по кредиту та ПРОЦЕНТАХ перед Банком відповідно до розробленого графіку погашення (додаток №1 до договору) на позичковий рахунок № 2233855038250\840. Т.е. 2233 - тело кредита, 2238- проценты , а в п. 5.2.1. они объединили и тело, и проценты на один и тот же счет? Или как это понимать?

Я тоже по иску любимой Проминвестбанки подала клопотання, чтоб доказы предоставили. Судья клопотання принял. Банке написала 5 писем с уведомлениями, все получили, и с тех пор - молчок , ни коллекторы, ни сотрудники банка не звонят. "Задумались", что ли? При этом платить мне сейчас "некуда", отделение троещинское "прикрыли, перевели в безбалансовое, а со мной додаткови угоды про смену реквизитов не подписали. От шо с ними делать?А если просить банк о проведении экономической экспертизы (или как там она называется)? Или думаете, что будут "махлевать" с экспертизой и "лучше не просить"?

А Вы аппелируйте, как мне заявили в Печерском суде (правда про моего представителя): Сколько у Вас уже было заседаний? Если это не первое-второе заседание, то кого это волнует? Сторона знала, что дело слушается, и времени на ознакомление было отведено, выбрать представителя и ознакомить его. А то что представители меняются как перчатки, дык это ж не проблема второй стороны. Правда, в моем случае, все равно отложили на месяц по причине отпуска судьи ;-))).

Суд не закончился, процесс, как говорится, еще идет, в самом разгаре, но до "сути" еще не дошли. ТАк что про результаты рано. Просто в моем случае ККГ выступают по доверенности от Проминвеста. Кстати, звонила в Держфинпослуг - ККГ как раз по их части, по адресу Гринченко 3 можно им напрямую занести бомагу с описаний всех злодеяник ККГ, чего я непременно сделаю. Я так понимаю, и про "Кредит Плюс" Вам можно пожаловаться туда же. Вот на альтернативном форуме нашла про ККГ: http://forum.finance.ua/topic55444.html?start=350 Цитирую документ (действующий, изменений в него не вносилось): "Департамент нагляду за фінансовими компаніями ¦ ¦-----------------------------------------------------------------¦ ¦Схвалити рішення директора департаменту нагляду за ¦ 7135 ¦ ¦фінансовими компаніями від 02.04.2007 N 1394 щодо ¦ ¦ ¦внесення до Державного реєстру фінансових установ ¦ ¦ ¦інформації про фінансову компанію Товариство з ¦ ¦ ¦обмеженою відповідальністю "Кредит Колекшн Груп" ¦ ¦ ¦(місцезнаходження: 01042, м. Київ, вул. Миколи ¦ ¦ ¦Раєвського, 4; код за ЄДРПОУ 34045919) як таку, що ¦ ¦ ¦може надавати таку фінансову послугу: ¦ ¦ ¦- факторинг. ¦ ¦" - т.е. КаКаГе по своему юридическому статусу может предоставлять одну-единственную финансовую услугу - факторинг, а про факторинг читайте выше на этой же странице "Розпорядження № 231". Всё остальное, что они пишут о себе юридически противозаконно!!! По поводу факторинга (тоже с того же форума): КаКаГе не имеет юридического права применять понятие факторинга к физическим лицам. Не знаю, какой должен быть судья, который в этом Распоряжении найдет другой смысл, тем более, что в случае суда "игра будет идти на вашем поле" - суд только по месту жительства ответчика-физического лица, но не по месту расположения КаКаГе . Речь идет про розпорядження: ДЕРЖАВНА КОМІСІЯ З РЕГУЛЮВАННЯ РИНКІВ ФІНАНСОВИХ ПОСЛУГ УКРАЇНИ Р О З П О Р Я Д Ж Е Н Н Я 03.04.2009 N 231 Зареєстровано в Міністерстві юстиції України 23 квітня 2009 р. за N 373/16389 Про віднесення операцій з фінансовими активами до фінансових послуг

"- мыши? - летучие, сэр! - значит Вы тоже не любите кошек? - терпеть не можем, сэр!" Ну, кошек мы любим, правдась, ККГ - не кошки, а касслы. В телефонных разговорах прежде чем с ними говорить я обычно просила предоставить мне заверенную копию доверенности на ФИО сотрудника, который представился, хотя бы по почте. В том месте, когда они начинали просить прислать по факсу копии оплаченных квитанций, я сразу посылала их ... в банк, так как никаких обязательств перед ККГ не имею, заверенных доверенностей не вижу, а банк меня не уполномачивал с ними делиться конфиденциальной инфой. (Ну ко мне они по кредитным делам звонили). У меня вот какая мысль появилась. Есть у нас в стране такая установа, как Держфинпослуг http://www.dfp.gov.ua/ Есть у них такая страничка как "реєстр фінансових установ" http://reestr.dfp.gov.ua/pls/dfp/f?p=105:1...511889897301372 Вводим код ЕДРПОУ ККГ 34045919, получаем ответ, что числится такая, т.е. Держфинпослуг должна заниматься ККГ. Может Держфинпослугам написать развернутую жалобу на ККГ в разрезе нарушений Закона "О защите прав потребителей" с детальным описанием. Это должно как раз подпадать под сферу влияния ДФП, если я прально понимаю. Если кто захочет чего коллективного написать про Кредит Калекшын ГрупЪ , всегда рада подписаться. А потом ККГ в суд подали, а я иски встречные и отдельные, плюс письма в банк с вопросом: как же так, на кредит калекшын у банка денюх хватает, а мне родному клиенту - скидку сделать на процентную ставку жаба давит... Дык, теперячи мне ни Банк, ни ККГ не звонят ;-))), обиделись, наверно.

А как вот это определение Декрета "Про систему валютного регулювання та валютного контролю". Індивідуальної ліцензії потребують такі операції: ... г) використання іноземної валюти на території України як засобу платежу або як застави; Т.е. клиент банка, получается, без инд. лицензии не имеет права платить банку по кредиту иностранными купюрами? Или я ошибаюсь?

Это утверждение неверно. Да, карточку открывает предприятие, и с момента открытия она становится собственностью работника. Даже, если работник уволится с предприятия, то карточка прекрасно продолжает фунциклировать до истечения своего срока действия. И особливо, када там какая-то есть плата за обслуживание банки с чистой совестью продолжают её на карточку начислять и высчитывать даже после получения уведомления от предприятия, что сотрудник уволился и на эту карту денег они больше не начисляют, мотивируя это тем, что работник полный хозяин карты, и если он не написал, что карту надо закрыть, то предприятие её закрыть не может. Так что сотрудник вправе пойти в банку и написать заяву про закрытие карты. Но... ета ж Приватбанка... Сталкивалась с ситуацией при закрытии кредитной карты, что манагеры сиго банка просто говорят, ну давайте я разрежу Вашу карту, а заявы писать никакой ни нада, Ваша карта всё равно еще в базе будет "висеть" пару месяцев (и они туды чудно могут слать сымески с требованием денег). Поэтому, в процедуре закрытия других карт Приватбанка тоже может "отличится".

Афигеть... А как же то, что кошти мають бути повернен у тому розмірі, у якому були видані, тобто ж у даному випадку фактично перераховані гривні на рахунок автосалону, і є відповідні первинні документи, як я розумію?

А может кто-то подсказать ссылочки на иски или решения суда по искам, где пытались именно заставить банки перевести долларовые кредиты по курсу на момент заключения договора?К примеру, насколько слаба такая позиция: у меня кредит доларовый в Проминвесте, в договоре купли-продажи четко указана стоимость квартиры в гривне. В ипотечном договоре тоже четко указано, что "стороны пришли к соглашению считать стоимостью заставленного майна эту же сумму в гривне, прописанную в договоре купли-продажи. При заключении "добровольной" страховки майна - также указана эта же сумма в гривне. И если раньше, в договоре страх. жизни сумма, от которой брался процент была ниже, чем сумма, от которой считалась страх. майна. Сотрудники страховой сами пожимают плечиками: ну, дескать: така страна. Я денег не получала: деньги считал продавец квартиры. В каком виде он их получал: откудова мне знать? Я ему свою часть давала в гривне, нотариус заверил сделку в гривне. Премнога буду благодарна за советы. Сами-то мы первый день на форуме. ;-)