Andrik

По сути - не ответили ничего. Мед, гавно и пчелы.

Вы не ответили."Моя практика следователем охватывает 1997-2001г.г.. Писулька, выложенная Вами, имеет такую же силу, как и подпись свидтеля в протоколе его допроса. Ни больше ни меньше. На основании показаний свидетеля - подозреваемого/обвиняемого лишают свободы. И даже если в суде выяснялось, что свидетель врал - привлечения к уголвоной ответственности не было. Тоже касается потерпевших - заведомо ложный донос. А о показаниях в гражданском процессе - полная лажа. Потрудитесь прочитать научный коментарий к прописанным статьям. Были бы вменяемым юристом, точно бы знали, что показания в уголовном процессе несоизмеримо весомее чем в гражданском. Каким процесуальным документом регламентирован сей документ. Уж потрудитесь уведомить. Рыскать не охота. А что там междусобойчиком решают судьи какую такую бомажку накалякать, дабы пострашней было - это другой вопрос. В моей практике тоже всякие дополнения были, чтобы участники процесса побольше подписей ставили: предупрежден, ознакомлен и т.д.. Но существенного значения для процесса это не имело. Спуститесь на планету." За весь, указанный период, у меня не было ни одного ДС. И, при всем своем уважении, не Вам рассуждать о моей квалификации.

А мне? Как одному из "персонажей"?

Моя практика следователем охватывает 1997-2001г.г.. Писулька, выложенная Вами, имеет такую же силу, как и подпись свидтеля в протоколе его допроса. Ни больше ни меньше. На основании показаний свидетеля - подозреваемого/обвиняемого лишают свободы. И даже если в суде выяснялось, что свидетель врал - привлечения к уголвоной ответственности не было. Тоже касается потерпевших - заведомо ложный донос. А о показаниях в гражданском процессе - полная лажа. Потрудитесь прочитать научный коментарий к прописанным статьям. Были бы вменяемым юристом, точно бы знали, что показания в уголовном процессе несоизмеримо весомее чем в гражданском.Каким процесуальным документом регламентирован сей документ. Уж потрудитесь уведомить. Рыскать не охота. А что там междусобойчиком решают судьи какую такую бомажку накалякать, дабы пострашней было - это другой вопрос. В моей практике тоже всякие дополнения были, чтобы участники процесса побольше подписей ставили: предупрежден, ознакомлен и т.д.. Но существенного значения для процесса это не имело. Спуститесь на планету.

Будьте уверены, воспользуюсь при первой же возможности. На сегодняшний день писал заявления и на себя и на банк, давал даже первичные объяснения. После этого, правда, тишина. Даже ответов не получил ни от прокуратуры, ни от БЭП. Но еще не вечер. Улыбается тот, кто улыбается последним. Пример: была до 15.11.2011г. статься в УК №202 - за свое существование ни разу не была применена. Как Вы не понимаете: возбуждение хоть одного УД в отношении заемщика или поручителя, может быть точкой невозврата для сегодняшней системы и станет фитилем к бомбе, взорвущей общественное спокойствие, которое и так на пределе.

Это да. Спасибо.

Установлено мной. Подтверждается сообщениями в СМИ - читайте прессу.

Присягу свидетеля сам придумал?

Девушка, если посчитает нужным, свяжется со мной, проведет плодотворную беседу, а там поглядим.

сообщение №7mississ: "13 месяцев назад по совету юриста подобным способом пыталась внести 150 евро за кредит. 6 месяцев подряд приходила в банк, просила (при свидетелях и с диктофоном) взять у меня деньги на счет, указанный в договоре. Каждый раз мне отказывали. Я брала квитанцию (напечатанную и подписанную кассиршей, но не на тот счет), потом писала претензию управляющему (что они отказываются исполнять свои обязанности согласно договору). Все бумажки складывала в папочку, а через полгода написала письмо - передумаете, тогда сообщите, когда я смогу вносить деньги. Банк молчал, потом 2 раза позвонил нач. службы безопасности (я объяснила, что к чему). Потом снова тишина. Через некоторое время нарисовались коллекторы, потом снова тишина...Ни меня, ни поручителей не трогали. Теперь коллекторы подали в суд, банк вообще отморозился..." Результат нас рассудит.

Извините. Я все что хотел сказать - сказал. Кому надо - свяжется со мной. Возможно тема умышленно засоряется информационным хламом.

Поживем - увидим. Зачем по-пусту трепаться. Я юрист практик, Вы - теоретик. Лишь полученный результат нас премирит.

Есть сомнения?

Не Вам судить.

И никакой 382.

Установлено лично мной.

Не посадют, у Вас малолетний ребенок. Чтобы всковырнуть систему, нужны прецеденты. Судьи себя вальготно чувствуют - пока криминалом не запахло. Вы правы - остальное при встрече.

И если гипотетически предположить, что будет возбуждено уголовное дело в отношении JPP по признакам ч.1 ст.382, то будут допрашивать свидетелей - работников банка, а это очень хорошо, всплывет много интересного. И вот что будет потом? К делу будет приобщено решение суда - заведомо неправосудное. Что будет с судьей. У следователя будут развязаны руки, так как он будет действовать уже в рамках у.д., и обязательно зайдет далеко (если не остановят). JPP, может Вам сразу написать явку с повинной, что уже злостно не испоняете решиния суда, а на допросе все подробно расскажете, и квитанции приобщите. Ареста можно не бояться. Это вариант выхода. Подумайте. Цена соизмерима со способом? Я бы с радостью поменялся с Вами местами, но у меня нет решения суда. И вряд ли будет.

И если гипотетически предположить, что будет возбуждено уголовное дело в отношении JPP по признакам ч.1 ст.382, то будут допрашивать свидетелей - работников банка, а это очень хорошо, всплывет много интересного. И вот что будет потом? К делу будет приобщено решение суда - заведомо неправосудное. Что будет с судьей. У следователя будут развязаны руки, так как он будет действовать уже в рамках у.д., и обязательно зайдет далеко (если не остановят). JPP, может Вам сразу написать явку с повинной, что уже злостно не испоняете решиния суда, а на допросе все подробно расскажете, и квитанции приобщите. Ареста можно не бояться. Это вариант выхода. Подумайте. Цена соизмерима со способом? Я бы с радостью поменялся с Вами местами, но у меня нет решения суда. И вряд ли будет.

Но я так понимаю, этот способ Вам не известен.А умысел всегда надо очень хорошо доказать. Сообщаю как практиковавший следователь.

Смиритесь JPP. Парни Вас уже выселили.

Да не уследил, что в 2010г. убрали из первой части службову особу. Но как практиковавший следователь, могу сказать, что это больше страшилка. Практики расследования таких дел нет и врядли появятся вообще. Есть, например, статья за ответственность за дачу заведомо ложных показаний, но за всю мою практику ни у одного из следователей отдела суд не возбудил по этой статье у.д., а сколько врут на допросах - сами понимаете. Так страшилка. Нужно ждать научный коментарий к данной статье, тогда можно о чем-то говорить. Если кто-то найдет, буду благодарен за ссылку. Но сути дела это не меняет. Доказательств в этом случае не будет. Будьте логичны и последовательны.

Глупо приводить этот пример. Это касается должностных лиц. Практики применения к гражданам нет вообще. В предлагаемой схеме у поручителя будет масса свидетелей и ответы банка, делающими невозможность возбуждения дела по данной статье.

Предложенная тема не является панацеей, еще раз повторяю: читайте внимательнее (в названии темы "Может кому пригодится"). Ломать не строить. Я поделился своим опытом и могу помочь в проведении подобного - другим. Выбирать или нет этоть путь - дожен решать каждый самостоятельно. Кинул не кинул - всю страну кинули. Ни одного внятного аргумента против того наступила ли просссрочка кредитора - не приведено. Вышел банк из правового поля приема платежей, совершив проступок, предусмотренный КУпАП, - уже проссрочка кредитора. В крайнем случае это исключает рассмотрение дела только в рамках ГК. В идеале: должен быть составлен протокол об админ. простпке; валюта, уплаченная без доверенностей и инд. лицензии - должна быть у банка изьята, банк должен компенсировать и вернуть людям то, что незаконно получил. Валютный кредит - мнимый и должен пересчитаться в гривны. ИМХО.

Это совсем другая история. Я и делаю все, чтобы вернуться в законное русло платежей, а что делать с незаконными?И заемщик не получал иностранную валюту, сразу же, при мне и другом поручителе, конвертировал в гривну и положил на депозит. Но и это другая история.