brokenstarter

оце і погано... на практиці мені давали ухвалу в відмові зупинити. я її оскаржував і апеляція (правда теж через Ж) зобовязувала суд першої інстанції (усунути недоліки) і вже тоді суддя зупиняв справу під мої крики і десяток клопотань.http://reyestr.court.gov.ua/Review/21609662 - з цієї ухвали ВССУ зможете цікаве для себе подивитись. чим керуються в виші...

уже сам ответ АМК - повод для иска от отдельного субъекта о том, что данная информация закрыта безосновательно в нарушение таких-то норм...

к сожалени ст.389-5 ЦПК трактуют по-разному: - мы с вами: если нас не уведомили - значит приняли решения без нашего участия - банк и Черниговский суд: если твое имя стоит в решении, значит ты сторона по делу, значит принимал участие вот именно Черниговскую апеляцию почитать бы

1. в хоз.процессе такой номер проходил. "вымотали" банк в лице спеца, что вел спор с нами. на всех этапах заявляли ,что не уклоняемся и готовы платить. предлагали мировое соглашение. субъективно - действовало (судьи вопросительно смотрели на представителя банка, молчаливо спрашива: какого хера деньги не берете?) правда длилось все почти 2 года с 2009. исполнительная надпись нотариуса, встречные иски, дважды с касации в первую инстанцию возвращались... брали измором. в конце концев - подписали мировое соглашение. оплатили тело + %. пеню совсем минимальную (для отвода глаз) 2. в гражд.процессе - на всех заседаниях заявляли также (применяли ранее испытанную практику). также судьи вопросительно смотрят на представителя банка (мол, человек не уклоняется, в чем вопрос?). номер проходит если ваша позиция крепка - нет явной просрочки и злостных неплатежей. у нас получилос в первый раз: просрочки были, но в пределах 1-1,5 мес и потом шли оплаты. просто банк начал нервничать и повел себя агрессивно. а мы оказались такими же дерзкими. второе мировое не подписали, но надеюсь, что добьем вопрос. у нас нет просрочек - есть одностороннее поднятие банком % и насчитаные ими же якобы просрочки. т.ч. блефовать стоит - предлагать мировое соглашение. на судей действует (и других тоже: милиция, ОГИС и т.п.). а там возможно и лучше уже найти сумму тело+% (одолжить у родственников/друзей; продать часть имущества и т.п.) и отбится от несоизмеримо завышенных пени+штрафы, путем подписания мирового соглашения.

у меня схожая ситуация. Новозаводской тупо отказывался останавливать рассмотрение по выдаче исполнительного листа. несмотря на два иска в том же Новозаводском (оспаривание решения третейского суда) и в Шевченковском (оспаривание третейской оговорки) посылаясь на ст.201, 389-10 ЦПК. однако спасибо, отдельной ухвалой отказали в приостановлении. мы подали в апеляцию. апеляция решение приняла в нашу пользу, но както хитро - отменить ухвалу о отказе в приостановлении, вернуть в первую инстанцию для устранения недочетов. первая инстанция дальше дуркует - прислали ухвалу, что "определили состав сторон" и будут дальше рассматривать (ничего не сделали вопреки предписания апеляции). считай - отписались. тянут время? касацию еще на апеляцию не подавал, т.к. в целом решение вроде и в нашу пользу. да и деньги постоянно платить на судовый сбор - тяжко. суммы уже не те, как раньше. надеялся, что превая инстанция таки остановит после апеляции. вижу, надо было не ждать, в касацию подавать... З.Ы. немного все разрулится - напишу жалобу на судью первой инстанции в квалификационную комиссию. пусть крови попьют. все же судья первой инстанции проигнорировал прямую норму в приостановлении + проигнорировал решение апеляции. на лицо - грубые нарушения. это уже не процесуальные ошибки.

посмотрите внимательно на письма. скорее всего вам письма шлет коллектор, а не ОГИС. если все же ОГИС, то не присланная вам Постанова - будет к сожалению, формальность (хотя и дает вам право оспорить дальнейшие действия). вам ее попросту вручат при первой же встрече. что делать: 1. внимательно осмотреть конверты и сами письма. от кого, кто отправитель, кто подписал и т.п. - если коллектор - выкинуть в мусорник, сохранить как доказательство давления на вас, измазать собачьими какашками и отправить обратно; - если ОГИС - (внизу указан тел. и фио исполнителя) - звонить и узнавать приемные дни, идти и ознакамливаться с делом 2. не имея Постановы на руках - вам нечего оспаривать. т.ч. получать ее прийдется. позиция страса - не получал Постанову - не сильно-то поможет когда прийдет исполнитель (максимум чего ждобъетесь - при первом визите вы поднимите крик и не пустите его. вам вручат постанову и прийдут через 10 дней). 3. оспариваете саму Постанову (если найдете к чему прицепиться) 4. или же "договариваетесь" с исполнителем, и он максимально футболит банк. может показывать ваш доход от з/п 540 грн и по 120 грн/мес списывать в счет долга (будет тянутся годами, к исполнителю не возможно прицепиться - он нашел ваш доход и честно удерживает)

да, но Альфа-банк активно подает в апеляцию и касацию. для чего то ж тянут? чего то ж ждут? надеятся, что Проект пленума (автор все тот же мудак-Лусп..к) пройдет (в марте-апреле?), где право банка на обращение в третейский суд не подпадает под ЗУ "О защите прав потребителя", типа это ж банк обратился. а не потребитель...

1. лидер нужен - это аксиома. он и появится со временем. из активистов форума. либо самовыдвиженец, либо "выбирут" на форуме (уговорят, убедят). 2. фин часть - сложновато. собирать взносы сложно будет. можно на коммерческую основу (по 20 грн за пришедшего на слушание в кассу в виде членских взносов; игнорируешь взносы - ходишь на заседания дальше сам) но тогда могут появится обвинения в злоупотреблениях... плохо то, что этой проблемой озабочены заемщики (читай: люди с проблемами). они уязвимы для банка, они уязвимы финансово (если кредит не смогли отдавать). много заемщиков - средний класс (читай: есть что терять)... лидер нужен по критериям: - лицо, строящее политическую карьеру или желающее построить - желательно без бизнеса (бизнес уязвим, надавят легко в будущем) - в идеале с юридическим образованием и практикой были на форуме мысли присоединиться к политсиле. заемщики для них - электорат. были мысли, что даже критикуемая "самоорганизация-утопия" со временем может стать многочисленным субъектом, т.е. станет интересно для политсилы как вливание. нас на форуме не мало. каждый может оп призыву подтянуть еще по 3-5 малоактивных человек из числа близких и родственников "потребителей фин.услуг". этот "продукт" можно выгодно "продать" полистсилам в обмен на поддержку идей. а там и финансирование, и структурированая организация и т.п.

в том то и дело, что не тупица. куплен банками. как лоббист их интересов. только вот в ВР это нормально по европейским меркам. а вот "лоббизм с извращенным трактованием конституции и законов" - это уже преступление. лучше б уже был тупица. хрне тогда смог бы так извращенно трактовать законы.

брала кредит фіз.особа під поруку та іпотечне забезпечення юр.особи. термін повернення сплив у 2011 році. кредит повернули не повністю. - фіз.особа брала готівкові кошти (на що і для чого в договорі навіть натяку не має) - чи є цей кредит споживчим? - юр.особа майновий поручитель (іпотека, оформлена нотаріально) - дізнались про неоплату кредиту тільки зараз (від фіз.особи в приватній розмові) - кредит фактично перестав сплачуватись в 2009 році суть питань: 1. чи є кредит споживчим? (цитата договору: Банк зобовязується надати Позичальнику грошові кошти у вигляді кредитної лінії, що не поновлюється у розмірі ..... грн) фіз.особа не підприємець. 2. коли починається термін відліку позовної давності? від кінцевої дати сплати кредиту? чи від дати коли банк довідався/міг довідатись про порушення своїх прав (т.б. момент коли кредит перестали сплачувати) 3. чи перериває перебіг позовної давності звернення банку до суду, але не за підсудністю (заява повернута без розгляду)? 4. ч.7 ст.11 ЗУ "про захист прав споживачів" "...При цьому кредитодавцю забороняється: вимагати повернення споживчого кредиту, строк давності якого минув..." - може бути застосована поручителем, аби відбитись від вимог банку на предмет застави? якщо брати до уваги, що кредит фактично перестали платити в 2009, банк довідався про це і навіть висилав вимоги фіз.особі, то перебіг позовної давності закінчується в 2012 році. ("нам бы день простоять. нам бы ночь продержаться" Мальчиш-кибальчиш) (с)

странно. у Альфа-банка в догворах была прописана очередность гашения. там на удивление, сперва на гашение кредита нарпавляется, а потом на штрафы и пени...

раньше банки "тупили" и подавая в суд про взыскание, сразу отказывались от договора. чем останавливали дальнейшее начисление пени и штрафов. сейчас "поумнели", могут подать в суд на взыскание без отказа от договора. т.ч. в целом (как не прискорбно) имеют основания далее начислять пеню и штрафы.

не-а :unsure: практику вроде видел как минимум апеляции, если не касации... ну чего не сохранил? или она мне приснилась? уже голова кругом идет... отчаянню нет предела я б на месте представителей банка думал перед тем как идти на заседание... это ж война... можно и не вернуться с задания...

цитата с указанной статьи:Верховный суд не рассылал бы судам письма с предупреждениями, что банки незаконно начисляют штрафы и пеню в 10 раз больше суммы долга. К примеру, долг $10 тыс., а банк начисляет $100 тыс. штрафных санкций. И нотариусы подписывают это все не читая... вопрос: про которое письмо ВСУ идет речь? ктото ссылочку даст?

искал в реестре текст Ухвалы Апеляции... не нашел... интересно ж почитать основания...

боремся с Альфа-банком. противостоим решению Третейского суда. основные позиции - просрочек по платежам нет (банк односторонне поднял % и начислил просрочку), уведомляли о смене места жительства заемщика (письменно, ценным, с описью). видел практику оспаривания решения третейского суда с мотивацией, что заемщик сменил место жительства, надлежаще уведомил банк, но третейский суд уведомлял по старому адресу. как вывод - лишили права на защиту и т.п. отменить решение третейского суда. видел такую практику (вроде в реестре) сбился с ног... не могу найти заново... а уже и апеляция отказала в Чернигове. тупо морду воротят от письменных доказательств, что заемщик давно в другом месте живет, что платит регулярно... помогите практику найти для касации...

часо замало :angry: туда б з транспорантами невеличкий мітінг підтягнути. аби цей з'їзд не так гладко пройшов. можливо по ТВ і така позиція показана б була... якщо пощастить... або якийсь пікет буде? повідомте - приїду, привезу ще пару злих "користувачів фінансових послуг"...

одно другое не отменяет. предложение для тех - кто не ведет активных действий. это один из методов борьбы.

имеет смысл создать перечень коммерческих структур, аффилированых с банками, которые ведут себя дерзко по отношению к заемщикам (используют карманные третейские суды, вменяют астрономическую пеню, травят коллекторами и т.п.). для чего? вспоминаем подобную практику оранжевой революции 2004 года. когда призывали не пользоваться товарами и услугами ФПГ (финансово-промышленных групп), поддерживающими оппонентов. у заемщиков проблемы с дерзкими и нечистыми на руку банками? игнорируйте их услуги и услуги/товары связанных с ними лиц. - черниговский третейский суд вынес решение, что вы должны Альфа-Б вдвое больше, чем брали 2 года назад? ну так не пополняйте мобильный телефон через счета оператора, открытые в этом банке. пополняйте на счета в другом банке. - получили письмо-счастья с поддельным решением днепропетровского р-го суда о взыскании с вас долга? ну так не пользуйтесь денежными переводами в Примате. - не платите у них комуналки, не пополняйте телефоны (включая терминалы), не делайте через них переводы, не заправляйтесь на их заправках, не покупайте их товары. - агитируйте знакомых поступать так же.

просьба к АНТИРЕЙД: - создать постоянный топик, где можно обмениваться инфой о заседаниях и просьбах/заявках на присутствие просьба к инициативным людям: - обсудить и создать отдельную страницу, где можно обмениваться инфой о заседаниях и просьбах/заявках на присутствие (т.к. тема на форуме антирейд со временем засорится или будет переполнена). - причем страницу структурировать, чтобы можно было просматривать по категориям (город, банк, инстанция, кол-во желающих присутствовать и т.п.) - поддерживать возможность уведомления на е-майл о заседаниях подписавшегося на определенную категорию (например: киев, апеляция, альфа-банк)

дельно сказано. приезжать на суды - слушателями - интересно. пишите мне в личку - в киеве приеду. в чернигове - по возможности.

если не лень и не страшно - напишите заявление в милицию. мол: вот ККГ утверждает, что я брал кредит. я ничего не брал, не подписывал. подозреваю, что мошенники получали кредит вместо меня с моей ксерокопией паспорта.причем, важно: когда вам назовут дату подписания кредита - смело утверждайте, что были в другом городе и предоставите доказательства.... отрезвит их быстро...

вы практиковали депозит у нотариуса? а предмет спора какой был? под заданный мною вопрос подходит?

спс за цитаты кодекса - читал сам. касетельно судится - писал в старт-топике, что три иска различных подали. только перспективы туманные, т.к. судьи "заодно" с банками часто. - как судится в районном суде по месту регистрации банка, если 30% дел слушается именно таких? думаете там не прикормлено? - как судится в районном суде другого города оспаривая третейское решение, если 50% дел именно таких в том суде? думаете зря именно там зарегестрировали третейский суд? - как судится по месту жительства, если судья откровенно ищет предлог избавится от дела? стандартная фраза - вы договор подписівали? значит со всем согласились... смысл нести нотариусу? опять же - читайте старт-топик. чтобы не кормить банк. создать для него условия когда они тоже что-то теряют, стать для них проблемой, обратить внимание и заставить договариваться. а сейчас у банка все нормально - мы платим регулярно, пусть и по первичному графику. акогда перестанут поступать платежи - всполошаться.

ну и отлично! пусть извещает. мы ж не укланяемся стоимость еще не уточнял... но это "страховая плата" за то что деньги не уйдут в песок и "плата" за принципы. а платить мошенникам - принципиально не хочу. буду вредничать дооооооллллгооооо