shoblavobla
-
Число публикаций
410 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения опубликованы shoblavobla
-
-
Шановний, годі сушити собі мозок.
Гідну відповідь можливо дати лише на чітко сформульований та документально підтверджений запит.
На разі ми бачимо плутані свідчення та незрозумілі обставини.
Тому зась
+1
-
Уже и в должности успели восстановить )
Ч.Т.Д.
-
ладно-ладно, время покажет. Просто я бы естественно лупанул активность, но это решение людей...
-
я просто не стал такую кашу заваривать, т.к. на клиенте не хочу эксперемнтировать. Я пытаюсь просчитать все риски и предложить на обсуждение человеку. Там решение за ним, мое дело пояснить последствия, которые могут быть. В основном люди выбирают тихонько тянуть время, не суетясь слишком активно, и уже по 2-3 года живут в относительном спокойствии. Просто укроп сразу сливает инфу шмельте и те активизируются, что приводит к очередной волне исков
-
Я нарисовал схему, реализация получения справки - вопрос тактики. Можно вообще обратиться в суд на просрочку кредитора. Пусть в суд тащат доказательства.
тоже вариант
-
Я еще выскажу крамольную мысль...
Укроп выиграл суд и начал ИП.
Например мы знаем, что Укроп передал долг Дельте.
Дельта хочет зайти в ИП новым взыскателем.
Идем в Укроп. получаем справку, что задолженности перед Укропом нет.
Признаем в суде невозможность Дельте заменить Укроп в ИП, и посылаем Дельту в сад...
Несем в ОГИС справку об отсутствии задолженности и "заканчиваем" ИП по...например п.1,4 ч.1 ст.47...или п.6,8 ч.1. ст.49 ЗУоИП
ЗЫ - это так,... размышления вслух
думаю, укроп не даст такую справку. Максимум - уведомление, что кредит отдан дельте. я беседовал с администрацией укропа на Л. Украинки 26 - те еще жуки. в базе по их словам должников 350 осталась, а остальное передали. Я вопрос: кому? Дельте? Родовиду? кому-то еще? они: мы всех уведомляли, ищите на почте. Хит?
хотя мысль такая в голову приходила. ну, почти такая: напрямую предложить укропу полное досрочное погашение долга и получить отказ и дальше - по схеме. они ж реально не могут принять погашение, вот и откажут.
-
интересны основания для восстановления сроков Дельте. Что придумают?
чуваки придумают, с них станется... например, представитель один говорит - "я тут сижу, и не знаю, когда дела назначают, ибо все повестки в Киев идут, а на места не отправляют. А на прошлом заседании я не был, потому что попал в аварию."
Я ему - а документы по дтп есть? он - мне не дали)))))
На следующее заседание не приехал. Секретарь с моего номера звонит дельтюку, и он момрзит: я в больнице - шейку потянул (может, камасутру без разминки осваивал?!!)))))
думаю, что в августе он пришлет по факсу свой собственный некролог, размещенный в урядовом курьере и завренный печатью дельтабанка)))))
Так что, причин уродцы могут придумать массу.
-
красиво. хорошо, что апелляция вчиталась внимательно. аналогичные требования были и у меня. 3 инстанции негатив. иду по 2-му кругу по другим обстоятельствам...
-
Этот пост напомнил случай из моей жизни.
Решили мы с компаньоном организовать автостоянку недалеко от жилых домов, на месте стихийной мусорной свалки. Я прошел весь путь согласований: получил проект, согласование СЭС, ГАСК, МЧС, экологич.службы и т.д.. И когда мы начали ровнять площадку, приходит женщина (жилец ближайшего дома) и спрашивает что здесь будет, не дождавшись ответа говорит: "мне все равно, что здесь будет, но я уже против"
весело, аж до слёз... сталкивался и я с такими моментами при постройке магазина во дворе: все противники орали о пьяницах, водке и сигаретах, которые 100 % появятся после открытия. А сейчас - три дома с уовольствием покупают овощи, фрукты, воду, хлеб и др. продукты питания и только рады. А сразу что было - трупами ложились под камазы.
всегда найдутся люди, которые против. Фраза юриста "зачем оно вам надо - пусть строятся" не актуальна, пусть человек сам решает.
Но в данном случа - человек поставил вопрос, а участники форума по возможности ответили. Думаю, что все честно, никто не обманут: и возможных счастливых обладателей гаражей я не обидел; и человек взвесит все за и против - а стоит ли овчинка выделки. Но хотя бы алгоритм действий на начальной стадии есть.
ИМХО
-
Если квартира на момент взыскания была в залоге у другого банка либо лица, то необходимо чтобы залогодержатель обратился с апелляцией на это решение. В данном случае апелляция однозначно отменит обращение взыскания.
Я как раз по ситуации написал: Эльнур написал: "...залогом является квартира двухкомнатная которая принадлежит 1/2 мне, 1/2 маме. 09.11.2010 года банк подал на меня в суд о взыскании задолженности по кредиту... 17.04.2012 года суд удовлетворил частично требования банка и взыскал с меня как с заёмщика только сумму задолженности, а в остальной части было отказано, ... на сегодняшний день проводятся действия для реализации 1/2 части квартиры.
Вот в этом вопрос: как огис продает ипотеку? без отдельного решения об обращении взыскания?
Далее автор пишет: "13.02.2013 года банк подал исковое заявление о взыскании кредитной задолженности и обращения на залоговое имущество 1/2 часть квартиры с поручителя(мамы) а я в данном деле как заёмщик являюсь третей стороной".
Вот как они обращают взыскание на 1/2 предмета ипотеки - она ведь неделима!
-
вот еще странно - как обращают взыскание на 1/2 часть квартиры, при этом она в ипотеке?.. странно, однако
-
добрый день
нужна консультация, заранее спасибо.
10.04.2008 года мне был выдал банк кредит в размере 150000,00 грн.. поручителем по кредиту является моя мама. залогом является квартира двухкомнатная которая принадлежит 1/2 мне, 1/2 маме.
09.11.2010 года банк подал на меня в суд о взыскании задолженности по кредиту. 10.01.2011 года судом было вынесено заочное решение где были удовлетворены требования банка. заочное решение я отменил и назначил судебно бухгалтерскую экспертизу так как не согласился с требованиями банка. после поступления в суд результатов экспертизы, 07.02.2012 года банк уточнил исковое заявление и более того как вторым ответчиком привлёк поручителя (маму), в исковом заявлении заявлении Банк просит взыскать с меня(заёмщика) и мамы(поручителя) сумму задолженности по кредитному договору и обращения взыскания на залоговое имущество.
17.04.2012 года суд удовлетворил частично требования банка и взыскал с меня как с заёмщика только сумму задолженности, а в остальной части было отказано, так как Банк не направил поручителю требования. во исполнение данного решения суда ОГИС наложил арест на 1/2 часть квартиры(залога), апеляция оставила в силе данное решение. на сегодняшний день проводятся действия для реализации 1/2 части квартиры.
20.10.2012 года мама(поручитель) получила требования от Банка о задолженности.
13.02.2013 года банк подал исковое заявление о взыскании кредитной задолженности и обращения на залоговое имущество 1/2 часть квартиры с поручителя(мамы) а я в данном деле как заёмщик являюсь третей стороной.
первое заседание состоялось 12.07.2013 года, я как третья сторона пока ходатайствовал пред судом:
Обязать истца предоставить развёрнутый расчёт задолженности по кредитному договору хххххххх за период с 10.04.2008 года по 13.02.2013 год с указанием сумм, а так же дат внесённых платежей, начисленных процентов и штрафных санкций.
следующее заседание назначено на 17.07.2013.
возможно ли в моём случае спасти поручителя?
Ну как прошел суд? приволок банк расчет? или перенесли-таки?
-
как по мне, то попахивает больше показательными выступлениями. Видать плохо поделился, раз прижали за хабаря...
но не стоит уповать на победу коррупции при частых рейдах: во-первых, частые официальные рейды не нужны самим "проверяющим", а во-вторых обычный исполнитель, как правило, адекватен, но попадает под раздачу по указивке сверху чаще, чем это самое "сверху".
ИМХО - больше политики, шоб рты позакрывали борцы с коррупцией (я взагали, не переходя наличности естественно).
-
если ярко запалить всю стройку, можно так: жалобы: депутату и профильной комиссии горсовета; СЭС; ГАСК; МЧС; прокуратура; экологич.служба; охрана труда (99% нарушение условий труда зафиксируют). Желательно, чтобы жалоба была коллективная. Хотя и единоличная подойдет, но гуртом, как говорят...
-
у меня положительный отказ)) Дельте отказали в замене стороны по исполнительному производству вместо укрпрома. решение суда в пользу Укрпрома еще 2010 года. Только в апреле снеслась дельта, и им отказали. апелляции не было, может будут восстанавливать сроки, не знаю
иной практики пока нет
-
у Вас может быть очень простой расчет = сумма полученная минус сумма платежей в банк. Как и должно быть по никчемному договору (никчемный - отсутствие письменной формы).
Канеш, ваш случай, имхо, больше похож не неукладенность. но это касается кредитного договора. Но средства передавались, вы это не отрицаете, есть, наверно, и подтверждающие квитанции о получении вами средств, что можно приравнять к расписке по договору позыки, а он в свою очередь укладенный с момента передачи позыки в руки заемщика. Суд в эти подробности гражданского кодекса не вникает, но решает именно так, брали, верните.
Вот и возвращайте то что брали.
Никаких процентов вы им не должны, так как вы о них не договорились. Ставку НБУ применять к долларам нельзя, эта ставка отражает минимальную стоимость гривны, но не долларов. В вашем случае нужно применять ставку ФРС.)))
+1
-
сначала нужно увидеть кто, и на каком основании зарегистрировал эти изменения.
исходя из этого - решать, есть ли основания для признания изменений недействительными...и что это даст.
Кроме того, есть мнение, что срок действия ипотечного договора закончен, т.е. (чисто теоретически) можно идти к нотару и снимать ипотечное отягощение. А практически можно (после отказа нотара) идти в суд с иском о признании договора ипотеки прекращенным...т.к. срок , указанный в договоре , уже весь кончился, а продление его не предусмотрено ни договором, ни допами к нему.
согласно вытяга: ипотека зарегистрирована в 2007 г. Ипотекодержатель - дельта банк. Основание - Договор об уступке Укрпрома от 30.06.2010.
Как такой вариант?!! Какого евлампия, если в 2007 г. был укрпром?! Регистратор мне обяснил (да что за бред, где твердый знак?! простите, вырвалось) что они не вносили, они только перетягивают из реестров инфу об отягощениях...
ну а с отказом нотаря - согласен, вариант. Но это описано выше, и практика по этому вопросу - пичалька((
-
Вы за банк не расстраивайтесь
Во первых - Право требования через суд у него еще в теч. трех лет после даты окончания кредита.
(так думают большинство судей, но у меня есть особенное мнение....ну о такое)
Во вторых - Это теория на основе понимания законов. Прекратить ипотеку в суде по этим основаниям будет непросто, скорее всего суд заявит, что раз основное обязательство не погашено, то и ипотеку суд не считает оконченной. А свободу договора, и дату в ДИ, они скорее всего проигнорируют.
(я знаю несколько судей, которые при должной мотивировке иска, признают ипотеку оконченной, но боюсь что апеляшка будет не настолько благосклонна)
согласен, такое тоже видел. В местных судах очень сильно и долго думают, а в апелляции и кассации сметают положительные решения
-
Какое требование писали в иске?
Прекратить ипотеку /договор ипотеки
Для меня в тему к обсуждению ст. 19 ЗУ про ипотеку, хочу поднять вопрос по п.1 ст. 17
Стаття 17. Підстави припинення іпотеки
Іпотека припиняється у разі:
припинення основного зобов'язання або закінчення строку дії іпотечного договору;
Когда прекращается основное обязательство?
только после окончания срока указанного договора или после надлежащего выполнения?
другие случаи я не беру.
И как следует применять связку або
Зачастую в договоре ипотеки нет срока и тогда нужно ли на прекращения основного обязательства?
или достаточно, того что срока в договоре ипотеки нет, а ипотекодатель в 7-дневный срок не выполнил требования банка?
и таким образом, договор ипотеки прекращен?
Стаття 530. Строк (термін) виконання зобов'язання
1. Якщо у зобов'язанні встановлений строк (термін) його виконання, то воно підлягає виконанню у цей строк (термін).
Зобов'язання, строк (термін) виконання якого визначений вказівкою на подію, яка неминуче має настати, підлягає виконанню з настанням цієї події.
2. Якщо строк (термін) виконання боржником обов'язку не встановлений або визначений моментом пред'явлення вимоги, кредитор має право вимагати його виконання у будь-який час. Боржник повинен виконати такий обов'язок у семиденний строк від дня пред'явлення вимоги, якщо обов'язок негайного виконання не випливає із договору або актів цивільного законодавства.
Сыроватая позиция, но может сообща сможем найти общее русло.
В продолжение темы: а если при окончании срока действия договора ипотеки (там и срок в договоре 180 месяцев, и термин дии договора 24.06.2012), а в ЕДР согласно вытяга регистратора вместо укропа делььта висит с 2011 года. Как тогда быть? недейстительным признавать регистрацию замены ипотекодержателя? а потом уже торбить ипотеку по прекращению по ст. 17?
-
Доброй ночи всем!
Судимся с Надра банком! получила кредитную карточку с лимитом кредитования 5 000 долл, подписав Анкету-присоединения к условиям договора, и Выписку-уведомление, и таким образом дала согласие на условия договора комплексного банковского обслуживания, который размещен на веб-сайте Надра банка.
Срок действия карты истек, кредит возвращен не полностью, Надра подал в суд, потребовав сумасшешдые проценты, штрафы и комиссию а также проценты за превышение лимита снятия кредитных средств(превышения лимита не было).
В 1 инстанции ссылалась на нарушение банком норм Инстуркции и Положения НБУ при заключении такого договора как Договор-присоединения, а также что Банк неправильно предоставил расчеты процентов, комиссий и штрафов (больше насчитал).
Суд 1 инстанции решил в пользу банка, подала апелляцию, и при написании апелляции СЛУЧАЙНО ЗАМЕТИЛА, что в Анкете-присоединения написано, что банк выдал мне банковский продукт "Кредитна картка з пільговим періодом кредитування", а в договоре к которому присоедигилась подписав Анкету, - НЕТ ТАКОГО БАНКОВСКОГО ПРОДУКТА! в Договоре написано что он регулирует только те банк. продукты что указаны в п.2.2, а в п.2.2 есть перечень продуктов, но моего нет!!!!!
Выходит Банк ввел меня в заблуждение и прикрепил договор, который не регулирует мои с ним отношения!!
и ВТОРОЕ: в Анкете и Выписке указано, что комиссия и проценты начисляются согласно Тарифов банка. Мне выдали кредитную карту VISA GOLD, а в Тарифах выданных банком даже нет такого типа карты как VISA GOLD в перечне карт. выходит что Тарифы ТАКЖЕ не распространяются на мой тип карты!!!
Все это я указала в апелляции, судья на заседании выслушав все мои доводы о том что даже названия банк продукта не сходиться и что тарифы не применяются, что по сути договор не действителен, ВООБЩЕ НА МОРОЗЕ все это восприняла и в ответ только сказала: вы говорите что расчет процентов и комиссий в 1 инстанции неправильный, тогда предоставьте письменно правильные расчеты вашей задолженности!! и судья сделала перерыв до 30 июля.
я ушла, и вечером до меня ДОШЛО: КАК ЖЕ Я СУДЬЕ БУДУ РАССЧИТЫВАТЬ ПРОЦЕНТЫ, КОМИССИИ И ШТРАФЫ?? ПО КАКОМУ БАНКОВСКОМУ ПРОДУКТУ И ПО КАКИМ ТАРИФАМ?? ЕСЛИ ТАРИФЫ НА МОЙ ТИП КАРТЫ ОДНОЗНАЧНО НЕ РАСПРОСТРАНЯЮТСЯ И ДОГОВОР НЕ РЕГУЛИРУЕТ МОЙ БАНКОВСКИЙ ПРОДУКТ! КАК СЧИТАТЬ ?? С ПОТОЛКА ПРИДУМЫВАТЬ?
ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА КАК ПОСТУПИТЬ В ЭТОМ СЛУЧАЕ? И КАК СУДЬЕ ВТОЛДЫЧИТЬ, ЧТО НЕТ ДОКУМЕНТОВ И ТАРИФОВ, ПО КОТОРЫМ МОЖНО ХОТЬ КАКУЮ-ТО ЗАДОЛЖЕННОСТЬ ВЫЧИСЛИТЬ!??
Буду очень признательна!
Спасибо!
из практики скажу, что суд мало интересует никчемность, нарушение прав и т.п. Позиция стандартная: взял-верни. Вы, в свою очередь, не отрицали, что брали кредит, и что после проводили оплату по нему. Поэтому суд, как обычно, потребовал доказательства своей правоты преподнести розрахунки.
Так что поддерживаю вышесказанное.
Далее, по экспертизе - да, она дорогостоящая. Вопрос рацональности (стоит ли общая сумма долга того, чтобы проводить экспертизу?). При этом я не говорю, что разбираться не нужно. Как раз наоборот.
По сроку давности - нужно изначально заявлять его в первой инстанции, апелляция может из-за этого придраться. Но попробовать стоит.
По розрахунку долга - обратитесь сюда http://www.aval.ua/ru/personal/crediting/multi/ ; http://banker.ua/calc/ ; http://finance.ua/ru/calc/credit ; или обратитесь к знакомому эксперту/банкиру/бухгалтеру/экономисту/юристу, который может считать. Суд нужно ткнуть цифрами в нос, иначе и думать не захотят - им же решение отписывать как-то нужно))). При подсчете рекомендую вникнуть в смысл самого процесса - будет полезным для обяснения в суде (блин, твердый знак запал!!!!)
Подумайте о грамотном юристе.
-
"Чулан несознания"(-
! Пощадите Фрэйда! Он бы восхитился "такой дефиницией"!простите мой французский)))))
-
Извините, что вмешиваюсь, но єти инициаторы мутные какие-то... Намедни состоялась беседа с каким-то челом из инициатив по поводу кредита, переданного из Сведбанка в Альфу, мне было скучно (остановился на трассе Харьковской кофе попить), дык ему 40 минут рассказывал о нелегитимной дейтельности инициаторов. Говорю ему: "Дурные инициативы" бывают наказуемы! А он мне в ответ: не дурные, а кредитные!! Я ему: ну, дык я ж и говорю: ДУРНЫЕ!! Поржал с него сильно)))
-
Как успехи в Кассации?
почему решили подать на недействительность договора поручительства, а не на прекращение?
вот по тому решению о признании недействительным договора поручительства (поддельная подпись) признал и/лист таким, что не подлежит исполнению (369 ЦПК).
Банк счастлив))) Мы - в грусти - суды по этому делу закончились...скучно
-
"
"Козу" вообще, чтобы прочувствовать стилистику иска. Если что-то есть, скиньте будь ласка. Можно на [email protected]
ловите
Постановление ОАСК об отмене постановления о взыскании исполнительного сбора с ипотекодателя
в Судова практика оскарження виконавчого провадження
Опубликовано
я бы сказал, что достаточно лаконично. Кратко, по сути, без соплей убрали ДВС на 2 ляма... то-то двс обрадовалась!!!