west11

Пользователи
  • Число публикаций

    1316
  • Регистрация

  • Последнее посещение

  • Days Won

    19

Сообщения опубликованы west11

  1. http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/38467694

    Из решения:

     

    Твердження представників відповідачів, про те, що кредитний договір був укладений в іноземній валюті, саме, тому відповідач не однократно намагався сплати заборгованість в іноземній валюті, але позивач кошти в дол.США не приймав, суд оцінює критично, оскільки в судовому засіданні встановлено, відповідно до листа №661 від 26.06.2012р. ТОВ  «ОТП Факторинг Україна», ОСОБА_1 був роз'яснений порядок погашення заборгованості за кредитним договором (згідно п.3.2 Договору Комісії Комісіонер приймає платежі за Кредитним договором від боржників у іноземній валюті та конвертує їх в українську валюту та перераховує їх на користь Комітента.). Отже, доводи відповідача ОСОБА_1, що до сплати виключно в іноземній валюті, суд розцінює як спосіб ухилення від сплати своїх зобов'язань по Кредитному договору.

    Згідно з вимогами ст. 524 ЦК України, зобов'язання має бути виражене у грошовій одиниці України - гривні. Сторони можуть визначити грошовий еквівалент зобов'язання в іноземній валюті.

    Відповідно до положень ст. 533 ЦК України, грошове зобов'язання має бути виконане у гривнях. Одночасно з цим, якщо у зобов'язанні визначено грошовий еквівалент в іноземній валюті, що підлягає сплаті у гривнях, визначається за офіційним курсом відповідної валюти на день платежу, якщо інший порядок її визначення не встановлений договором або законом чи іншим нормативно-правовим актом.  

    Таким чином, судом встановлено, що відповідач ОСОБА_1 порушив взяті на себе зобов'язання щодо сплати кредиту та відсотків за користування ним, у зв'язку з чим вимоги позивача про солідарне стягнення з нього та поручителів заборгованості є обґрунтованими і підлягають задоволенню у сумі 49042,12дол. США, що еквівалентно за курсом 7.993 за 1дол.США складає 391993,67грн.

    Сочувствую, но ИМХО, решение не стоит и выеденного яйца: "відповідно до листа №661 від 26.06.2012р. ТОВ  «ОТП Факторинг Україна», ОСОБА_1 був роз'яснений порядок погашення заборгованості за кредитним договором (згідно п.3.2 Договору Комісії Комісіонер приймає платежі за Кредитним договором від боржників у іноземній валюті та конвертує їх в українську валюту та перераховує їх на користь Комітента", это с каких таких пор, договорные отношения регулируются (читай - изменяются) письмами. Ну и еще перл судейской мысли:

     "Відповідно до положень ст. 533 ЦК України, грошове зобов'язання має бути виконане у гривнях. Одночасно з цим, якщо у зобов'язанні визначено грошовий еквівалент в іноземній валюті, що підлягає сплаті у гривнях, визначається за офіційним курсом відповідної валюти на день платежу, якщо інший порядок її визначення не встановлений договором або законом чи іншим нормативно-правовим актом." - Вагши кредитные обязательства выражены в СКВ, и никакой привязки к еквиваленту там нет, все кредитные договора ОТП Банка содержат типовые условия и там четко указано, что погашение кредита происходит в валюте кредита, т.е. порядок погашение обязательств уже установлен договором. Кроме того, до момента перехода всех прав к "ОТП Факторингу" вы проводили погашение конечно же в валюте кредита  и т.д. Думаю ваши шансы в апеляции достаточно высоки.

    • Like 2
  2. 1-я инстанция не приняла во внимание

    что именно не приняла 1-я инстанция во внимание ? Можете выложить на Форуме решение ?

  3. Надані копії є неповними та викликають сумніви. Оригіналів вказаних договорів, та інших письмових доказів, які подані в копіях, під час судового розгляду надано не було.

     

    Помимо этого, самым важным является наличие права требования по договору ипотеки, но у КИ нет права требования по д.и.

    Во-первых, по договору факторинга не может переходить право требование по ипотеки.

    Во-вторых, договор уступки право требования договора ипотеки должен быть нотариально удостоверен (в том числе витяг з додатку № 1, который они всюду тулят).

    по факторингу не миожет переходить право требование по ипотеки - конечно же, но точку в этом, ИМХО, пока не поставили, иначе полетят все банковские схемы с осовобождением резхервов под проблемные кредиты...

  4. Постарайтесь на следующий раз накидать побольше заявлений, исков, ходатайств.

    Помимо возражений.

    "Тупо" подайте в суд первой инстанции апеляционную жалобу на ухвалу про открытие производства (основания - нарушенан територриальная подсудность) - дело уйдет в Апеляционный суд, на пару месяцев, а Вам больше и не надо !

    • Like 1
  5. Почему продан кредитный портфель, а ТОВ «ОТП Факторинг Украина» и ПАТ «ОТП Банк» подписали договор комиссии о принятии платежей банком от «заемщиков» и «поручителей»?

    Конвертационный центр перешел из банка и находится сейчас в факторинговой компании?

    http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=6753&page=2#entry109997

     

    На как бы да, и для этой ситуации предлагаю использовать: ч. 1 ст. 527 ЦК України визначено, що: «Боржник зобов’язаний виконати свій обов’язок, а кредитор – прийняти виконання особисто, якщо інше не встановлено договором або законом…». Думаю, что тут уже прийдется Факторингам об"яснять почему не так. 

    А еще, раньше я предлагал использовать ст. 511 ЦК України: «Зобов'язання не створює обов'язку  для  третьої  особи», договор комиссии - двухсторонний, поэтому обязателен для выполнения ТОЛЬКО сторонами этого договора (комиссии), а получатель кредита такой стороной не является, отсюда его ( кредитополучателя) требование к ОТП Факторингу - дайте мне реквизиты валютного счета принадлежащего ОТП Факторингу (которого нет и не может быть - нет валютной лицензии) и туда я НЕПОСРЕДСТВЕННО буду оплачивать денежные обязательства по кредиту (конечно же в валюте кредита - СКВ !!!), а до тех пор пока такого валютного счета нет - кредитор считается таким, что прострочил принятие выполнения должником своих (должника) обязательств по кредиту - ст. 613 ЦК Украины. 

     

  6. По идее, даже если бы даже ИЛ по должнику был предьявлен к исполнению, то следовало бы отказать, т.к. решение о взыскании суммы, а не ипотеки.

    Ну конечно же, должно быть решения суда которым задоволено зверн. стягн на предмет ипотеки. Вот только ВСУ как-то не четко скомкал мотивувальну частину и заметьте НИГДЕ ( ! ) не сослался на ч. 3 ст. 33 ЗУ "Про ипотеку", а только пожевал как жвачку ч. 1 ст. 33 и все, поэтому вывод о необходимости иметь решение суда про зверн на ипотеку правильный, но такой вывод НЕ СОВСЕМ ЧЕТКО ПРОСМАТРИВАЕТСЯ в пост. ВСУ від 9 квітня 2014 року № 6-13цс14.

  7. Устранение недостатков - процедура стандартная. Это не говорит не то, чтобы о желании удовлетворить жалобу, а вообще о принятии ее к рассмотрению. На моей практике было много случаев, что после устранения даже производство не открывали. По ЦПК жалоба должна сообтветствовать требованиям, уплатить судебный сбор, предоставить копии решений заверенные и т.д., если хоть что-то не віполнено - оставляют без движения, так же оставляют без движения если пропущен срок и не подано заявление не его восстановление. 

    Это-то так, в общем здесь все неплохо ориентируются в ЦПК, только в этом деле цена вопроса высока, поэтому, выводы и прогнозы очень осторожные, но надежда и вера в Верховенство Права тверды  :rolleyes:

  8. в чем причина оператор коллцентра не говорит, жалобу подавали не мы, соответственно навряд ли мне придет определение с перечнем недостатков, в реестре по номеру дела ничего не отображается

    Очень, очень хочется надеяться, что в государстве что-то изменилось к лучшему. Если нет, то недостатки (отсутствие достаточного количества "аргументов") будет устранено общими усилиями скидкой в "общак" - Кред инициатив, ОТП факторингов, Вектор плюсов и курирующих бакнов) и получим очередной судебный перл... :-(      Хорошо, хоть Майдан еще не разошелся по домам.

  9. Відповідно, за змістом даної норми, Закону України «Про банки і банківську діяльність», інших нормативно-правових актів про цю діяльність уступка банком вимог, пов'язаних з договором кредитування, іншій юридичній чи фізичній особі суперечить закону і тому недопустима.

     

    Весьма интересный вывод.

    Вот именно, а как же ЦК Украины ? Получается, что кодекс НЕ регулюють "цю діяльність"

  10. Я не тільки сподіваюся, але вже запустив це правильне рішення у справу як судову практику у справах за аналогічними обставинами - позов про визнання нікчемним договору факторингу в частині відступлення прав іпотекодержателя від банку до Факторингової компанії.

  11. В каком смысле?

    Я тут просто сама уже полдня искала информацию, немного притормаживаю(

    Я нашла, что такая передача незаконна согласно гражданскому кодексу Украины, даже статьи и подпункты приведены. 

    не хочется Вас огорчать, но не спешите с выводами о незаконности передачи права требования, там много нюансов. Если Вы не практикующий юрист, то лучше обратитесь к специалисту (это как о вреде самолечения...). Самостоятельно Вам будет трудно выстроить правильную стратегию противодействия банку и коллекторам, ведь такую стратегию нужно выстраивать не на один шаг вперед, а еще, хорошо бы учитывать возможные контрходы (негативные последствия для Вас) со стороны банка и коллекторов. Там мелочей нет, и каждое Ваше действие (заявление, позовна заява, клопотання...) должно быть направлено на достижение определенной цели, а не просто так...

    • Like 2
    • Confused 1
  12. Желаю Вам Победы! В 15:00 будем держать за Вас кулаки!

    Ну и... ? Порадуйте други хорошей новостью ! Или может, перенос заседания... ? Когда земля начинает гореть у них под ногами, они берут паузу, чтобы огонь поутих :-)

  13. Факторинговая компания передает этот долг с обеспечением Вашему знакомому и будете ему вечно должны иначе у знакомого также возникнет налог на доходы.

    Возможно "вечно должным" будет ограничено 3 годами, а потом, в соответствии с НК необходимо будет поставить этот долг перед "знакомымм" себе в доходы, отразить в декларации и ..., но для этого, налоговая должна вначале об этом как-то узнать :-)

     

  14. взыскатель может получить часть квартиры только по собственному желанию.... Если не будет желания, то он и не получит это имущество.

    СОВЕТ: (если дело додет до торгов) ВАМ в любом случае участвовать во всех торгах (как минимум чтобы "держать руку на пульсе")!

    Согласен полностью, и от себя добавлю - фиксируйте все "телодвижения" до торгов, на торгах и после торгов, занимайте максимально активную позицию - пишите Заяви в ДВС, торгующую организацию, ловите их на ошибках и тогда - в суд "про визнання недійними прилюдних торгів" з підстав порушення у т.ч. Тимчасового положення  про  порядок  проведення прилюдних   торгів  з  реалізації  арештованого  нерухомого  майна» затвердженого наказом Міністерства Юстиції України N 68/5 від 27.10.99 та зареєстрованого в Міністерстві юстиції України 2 листопада 1999 р. за N 745/4038 Тимчасового положення  про  порядок  проведення прилюдних   торгів  з  реалізації  арештованого  нерухомого  майна» затвердженого наказом Міністерства Юстиції України N 68/5 від 27.10.99 та зареєстрованого в Міністерстві юстиції України 2 листопада 1999 р. за N 745/4038

  15. Счас курс плавающий, НБУ не вкидывает золото-валютный запас для поддержания курса гривны!

    "НБУ вынужден был выходить...", ключевое слово "был", а то, что НБУ не выходит на межбанк, курс национальной валюты не спасает :(  

  16. Хоть торгуйтесь, хоть заторгуйтесь , но суды приспокойно взыскивают долги в гривне по валютным обязательствам и плевать все и на всё хотели  <_<

    А при чем здесь процедура взыскания ? Вопрос о том, как комбанки буду (и смогут ли) выполнять "рекомендации" НБУ.

  17. Может Банки прислушаются к умным людям?

    Ростислав Кравец и вовсе рекомендует банкам для урегулирования ситуации перевести долларовые кредиты в гривню по курсу 6,0 грн., а евровые по - 7,0 грн., поделив таким образом риски с заемщиками, а также снизить процентные ставки по кредитам.http://finance.liga.net/banks/2014/3/3/articles/37594.htm

    Ну да, эти поделят с заемщиками риски - держи карман шире... :P

    • Like 1
  18. Вот появилась информация и вакуум какой то вокруг нее, куча вопросов))) как и по какому курсу? с какого момента?)))  

    А в чем проблема, собссссно...?  Ну рекомендовал НБУ перевести зобов"язання вираженные в ВКВ в гривну... И как это можно сделать без Вашего согласия (одностороннее изменение существенных условий договора...). Вот Вам и предмет для торга с банком. Идея НБУ, ИМХО, очевидна, снизить спорос на ВКВ, который покупали комбанки на МБВФ по заявкам своих клиентов (напр. должников-резидентов по кредитным договорам не имеющитх валютной выручки), и когда спрос на ВКВ на бирже превышал предложение, НБУ вынужден (для поддержки того же курса) был выходить с валютными интервенциями, что уменьшало золотовалютные запасы НБУ-ки, а уменьшать их дальше видимо уже некуда :-( 

  19. таких судей как Луспеник, вылечит только могила....

    судя по настроению Луспеника, он сбиратеся жить долго, и при этом хорошо жить, ну не ждать же так долго, поэтому, огромный респект Вам и за 1-е и за 2-е заявление (превосходные документы) по этому "красавцу". Может еще и в  Антикоррупционный комитет при МинЮсте направить копию, а позднее и под люстрацию Лусп-а подвести ?

    Помочь ему на пенсию идти, там пусть консультирует банковских и факторских...

  20. порадовали!!

    Ну звыняйте, цепная рекакция - сначала всех нас порадовал Нацкомфин... Все -таки, думаю Ваши мысли и наработки о сроках втраты чинности остаются актуальными :-) 

  21. В силу ПРОЭКТА?

    ВСТУПИЛ :)

    очень не хочется показаться кликушей, но вот, уважаемые коллеги новость от Нацкомфинуслуг:

     

    18.03.2014

    Нацкомфинуслуг приняла распоряжение о перечне услуг факторинга

     

    К финансовой услуге факторинга отнесены те же операции, что и распоряжением Государственной комиссии по регулированию рынков финансовых услуг от 03.04.2009 г. № 231 Распоряжением от 6 февраля 2014 года № 352 Нацкомфинуслуг решила отнести к финансовой услуге факторинга совокупность следующих операций с финансовыми активами (кроме ценных бумаг и производных ценных бумаг):

    - финансирование клиентов - субъектов хозяйствования, заключивших договор, из которого вытекает право денежного требования;

    - приобретение уступленного права денежного требования, в том числе права требования, которое возникнет в будущем, к должникам по договору, на котором базируется такая уступка;

    - получение платы за пользование денежными средствами, предоставленными в распоряжение клиента, в том числе путем дисконтирования суммы долга, распределения процентов, вознаграждения, если другой способ оплаты не предусмотрен договором, на котором базируется уступка.

     

    Все бы хорошо, да только..с пунктом 1 Разпоряжения 231 прийдется попрощаться :-(

     

    Документ z0342-14, не набрав чинності, поточна редакція — Прийняття від 06.02.2014

     

                   

    НАЦІОНАЛЬНА КОМІСІЯ, ЩО ЗДІЙСНЮЄ ДЕРЖАВНЕ РЕГУЛЮВАННЯ У СФЕРІ РИНКІВ ФІНАНСОВИХ ПОСЛУГ

    РОЗПОРЯДЖЕННЯ

    06.02.2014  № 352

                       

     

     

     

    Зареєстровано в Міністерстві

    юстиції України

    3 березня 2014 р.

    за № 342/25119

    Про віднесення операцій з фінансовими активами до фінансових послуг та внесення змін до розпорядження Державної комісії з регулювання ринків фінансових послуг України від 03 квітня 2009 року № 231

    Відповідно до пункту 6 частини першої статті 28 Закону України "Про фінансові послуги та державне регулювання ринків фінансових послуг", пункту 13 Положення про Національну комісію, що здійснює державне регулювання у сфері ринків фінансових послуг, затвердженого Указом Президента України від 23 листопада 2011 року № 1070, Національна комісія, що здійснює державне регулювання у сфері ринків фінансових послуг,

    ПОСТАНОВИЛА:

    1. Віднести до фінансової послуги факторингу сукупність таких операцій з фінансовими активами (крім цінних паперів та похідних цінних паперів):

    фінансування клієнтів - суб'єктів господарювання, які уклали договір, з якого випливає право грошової вимоги;

    набуття відступленого права грошової вимоги, у тому числі права вимоги, яке виникне в майбутньому, до боржників за договором, на якому базується таке відступлення;

    отримання плати за користування грошовими коштами, наданими у розпорядження клієнта, у тому числі шляхом дисконтування суми боргу, розподілу відсотків, винагороди, якщо інший спосіб оплати не передбачено договором, на якому базується відступлення.

    2. Пункт 1 розпорядження Державної комісії з регулювання ринків фінансових послуг України від 03 квітня 2009 року № 231 "Про віднесення операцій з фінансовими активами до фінансових послуг", зареєстрованого в Міністерстві юстиції України 23 квітня 2009 року за № 373/16389, виключити.

    У зв’язку з цим пункти 2-6 уважати відповідно пунктами 1-5.

    3. Департаменту регулювання та нагляду за наданням фінансових послуг фінансовими компаніями забезпечити подання цього розпорядження до Міністерства юстиції України для державної реєстрації.

    4. Сектору зв’язків з громадськістю та протоколу забезпечити оприлюднення цього розпорядження після його державної реєстрації.

    5. Це розпорядження набирає чинності з дня його офіційного опублікування.

    6. Контроль за виконанням цього розпорядження покласти на члена Нацкомфінпослуг Бірюка С.О.

     

    Голова Комісії

    Б. Візіров

     

    Протокол засідання Комісії

    від 6 лютого 2014 р.  № 10

         
  22. Завтра министр иностранных дел Объединённого Королевства прилетает в Киев для переговоров с т.н. властью. Если бы было посредничество между Украиной и Россией я бы понял. А так, как это назвать? 

    Если, г-н министр, решилии помочь Украине, шагом марш в военкомат.

    Учите матчасть ! Англия (как и Америка, как и Россия) несет обязательства по Будапештскому меморандуму, по которому выступает гарантом целостности и неприкосновенности Украины, в обмен на отказ Украины от ядерного оружия.

    И кстати, на предложение Украины, г. Путин отказался провести встречу в рамках соблюдения этого Будапештского меморандума, который Россия тоже подписала, видно сказать нечего...  

    • Like 3
  23. Вам на данный момент плохо живется?

    Вы думаете от армии иностранного государства станет жить лучше?

    Ну Вы же грамотный юрист, присмотритесь внимательнее - это же чистейшей воды бред, и человек его пропогандирующий не может этого не сознавать