west11

Пользователи
  • Число публикаций

    1316
  • Регистрация

  • Последнее посещение

  • Days Won

    19

Сообщения опубликованы west11

  1. "за всю историю независимости Украины банкам было выдано кредитов рефинансирования на 110 млрд грн, или 7% ВВП. БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ ЭТИХ КРЕДИТОВ НЕ БЫЛА ВОЗВРАЩЕНА"!!!! Если не возвращена бОльшая часть, то это более чем 55 млрд. грн. или более чем 3,5 % ВВП страны...

     

    http://finmaidan.com/ru/news/deputaty-raskryli-poluchateley-refinansirovaniya.html

     

    А госп. Сугоняка обсепокоился, что в случае списания валютных кредитов, необходимо будет "где-то" найти 40 млрд. грн...

    • Like 1
  2. Совесть.

     

    Совесть — способность личности самостоятельно формулировать нравственные обязанности и реализовывать нравственный самоконтроль, требовать от себя их выполнения и производить оценку совершаемых ею поступков; одно из выражений нравственного самосознания личности. Проявляется и в форме рационального осознания нравственного значения совершаемых действий, и в форме эмоциональных переживаний — чувства вины или «угрызений совести», то есть связывает воедино разум и эмоции.

    то, о чем Вы говорите и к чему взываете, у этих... давно атрофировалось. Они реагируют только на более примитивные,но в то же время, более сильгые раздражители - страх (потерять место или "все нажитое непосильным трудом", боль (напр. падения в мусорник), холод (за стенами уютных кабинетов) ... :-)))

  3. Какие могут быть финансовые специалисты из Белоруси, которая еще не знает, что такое рынок? Разве, что сам бацька.

     

    Я тут посмотрел пресс конференции пороха и леры и у меня возникли смутные сомнения. Не брат ли это и сестра? Одинаковые опухшие пропитые рожи с выпученными глазами. Одинаково лгут и не краснеют. Одинаково считают граждан Украины за лохов и быдло.

    Можно продолжать. 

     

    Вспомните,что (или кто) мог заставить политиков говорить правду (ну, или почти правду  :) )...

  4. Какое его собачье дело того МВФ, кто кому по какому курсу платит?

    Вот мне НБУ отвечает, что он не вмешивается в работу коммерческих банков.

    Так это НБУ, и это его прямая обязанность.

    А кто такой МВФ?

    Мы его деньги по своим карманами не крали.

    Если не будет оплаты по льготному курсу, то по курсу 20 не будет вообще никаких проплат.

     

    ИМХО, МВФ до этого вопроса нет особого интереса, ОСОБЫЙ интерес есть у наших банковских, которые с помощью своих материнских структур, лоббируют через МВФ свои интересы...

    • Like 1
  5. Наши законодатели сено от солы отличить не могут. Не в законодателях дело, а в некоторых "товарисчах" чьи интересы шобло законотворцев сегодня продвигает не понимая вообще, что и к чему.

    Самое разумное и верное, это государству взять все риски и потери на себя, и отстать от народа поскольку весь этот идиотзм был под "крышей" государства..., выкрутить руки олигархам и пересадить их всех, стратегические и не только объекты вернуть государству, вернуть народу депозиты с украденых денег, послать нафиг МВФ потому что своих денег хватит, хоть самим раздавай, ну это если мы действительно говорим о правах, чести, достоинстве и думаем о народе, о государстве, о великой Европейской стране.

    - государству взять все риски и потери на себя ? хоть один такой случай в истории имел место ?

    - выкрутить руки олигархам ? Это как ? Выкрутить руки самим себе ? Что-то из области мазохизма...

    - пересадить их всех, стратегические и не только объекты вернуть государству... экспроприировать экспропроприаторов - уже было и кроме того, см. выше

     

    Вы-то сами в это верите ??? :)

  6. Граждане!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

    Да поймите!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

     

    ДО ТЕХ ПОР ПОКА НЕ БУДУТ ПРИЗНАНЫ ВАЛЮТНЫЕ КРЕДИТЫ НЕЗАКОННЫМИ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НИ КИКИХ МЕМОРАНДУМОВ ИЛИ ЗАКОНОВ О РЕСТРУКТУРИЗАЦИИ!!!!!!! 

    Если по другому, то все мы быдло, которое снова трахают без оглядки на ЗАКОН !

     

    Признать незаконными ? А кто тут будет с этим спорить ? Вто только когда последний раз НБУ или другой гос. орган признал свою вину, а еще лучше вспомнить, когда понес заслуженное наказание ? Если Кредитный Майдан не дожмет , то все сделают, чтобы спустить пар, путем полумер, в т.ч. и в угоду МВФ, а если честно - то в угоду себе любимым: чтобы получить кредиты, потом их по...ть, и усидеть в креслах.

    • Like 3
  7. это только проект, но не закон. Если и примут любопытно будет почитать и как обычно найти 10 -ть (минимум) отличий.. :)

    Не зря приняли только за основу, но не приняли в целом, кто мешал....

     

    кто мешал ? так ведь все на Форуме и не только на Форуме, знают: кто мешал, мешает и будет мешать :)

  8. Мораторий на выселение людей из кредитного жилья не дает права не платить кредит - Береза  

    http://uainfo.org/blognews/466779-moratoriy-na-vyselenie-lyudey-iz-kreditnogo-zhilya-ne-daet-prava-ne-platit-kredit-bereza.html

     

    "Хочу закончить спекуляции на тему сегодняшнего голосования о моратории на выселении людей из кредитного жилья.

    По пунктам:

    1. Этот законопроект не даёт возможность не погашать кредит. Он вводит временный мораторий на выселение людей из кредитного жилья. Повторяю временный. Это необходимо, так как быстро эту проблему разрешить не удастся, а общественное напряжение видно невооруженным глазом и требуется принять меры по его снятию.

    2. Банки не имеют, на сегодняшний день, право продавать это жильё, но имеет право выселять людей. Но   банки по прежнему остаются собственниками недвижимости до полной погашения кредита и задолженности.     

    3. Этот законопроект не решает эту проблему в целом, а даёт нам некоторое время на принятие необходимых мер. И проблема хоть и не решается, но ставится на паузу и напряжение уменьшается.  

    4. Вопрос будет решен в ближайшее время. Будет это кредитные каникулы, частичная амнистия по валютной разнице, остановка процентов или что-либо иное будет понятно в ближайшее время. На следующей сессии, в феврале, закон решающий эту проблему должен быть готов, проголосовал и принят.

    5. Недвижимость сейчас практически не продаётся. Это известно согласно отчетам экспертов и общей госрегистрации. А значит банки не могут пожаловаться на прямые убытки или вмешательство в ведение бизнеса.

    6. Никто ничего никому не отменит. Кредит надо будет погасить. Но и выбрасывать людей на улицу не придётся.

    Так что хватит разводить сопли и рассказывать сказки. Читайте содержание законопроектов."

    Борислав БЕРЕЗА

     

     

    Очень печально читать умозаключения народных избранников, которые вообще не владеют ни проблемой, ни вопросом, а главное вообще далеки от понимания норм права и общей законодательной базы государства, которые несут полную ахинею (выделено жирным). Если заумный Берёза до сих пор не понимает, что в залог или ипотеку передается имущество собственника, то это очень грустно. Печально наблюдать идиотов у руля, прискорбно понимать, что такие парламентарии кроме как до цугундера более никуда не доведут, а таких к сожалению большая половина. Одно дело флагами махать попирая закон, но совсем другое дело принимать участие в создании законов. 

     

     

    этот точно вирус распространяется от банковских - многие представители банков твердо уверены и даже не стесняются показывать свою глупость заявляя, что это им-во (ипотека) принадлежит банку и "банк может делать со своей собственностью все, что захочет..."

    • Like 1
  9.  

     

    НБУ намерен перевести валютные кредиты в гривню по курсу 7,99 за доллар

     

    Национальный банк Украины согласовал с банками - крупнейшими кредиторами по ипотеке и объединениями валютных заемщиков текст меморандума, который предусматривает реструктуризацию валютных кредитов в гривню по курсу на день реструктуризации и прощение курсовой разницы за 2014 год пропорционально погашению кредита.
     

    Об этом УНИАН сообщили в пресс-службе Национального банка Украины, передает Цензор.НЕТ.

    Реструктуризация будет проводиться по ипотечным валютным кредитам с остатком основной суммы долга не выше 2,5 млн грн по официальному курсу на 1 января 2014 года (7,9903 грн/долл.).

    Читайте на "Цензор.НЕТ": Нацбанк подготовил документ о реструктуризации потребительских кредитов в валюте

    Меморандум предусматривает запрет на повышение процентной ставки по реструктуризированной части кредита в течение трех лет с момента реструктуризации, списание начисленных на момент реструктуризации штрафных санкций и замену по заявлению заемщика аннуитетной формы погашения кредита на классическую.

    Помимо этого, ответственность заемщика по кредиту ограничивается предметом ипотеки и запрещается уступка права требования другим финучреждениям без предварительного предложения заемщику погасить кредит по цене уступки права требования.

    Также меморандум предусматривает создание спецкомиссии при Нацбанке для контроля его выполнения и утверждение правил проведения реструктуризации постановлением НБУ.

    Меморандум вступит в силу с момента вступления в действие соответствующих изменений к Налоговому кодексу, текст меморандума после его подписания будет опубликован на сайте НБУ.

    Источник:http://censor.net.ua/n317971Источник:http://censor.net.ua/n317971

     

     

     

    вот тут ИМХО, слабое место: "запрещается уступка права требования другим финучреждениям без предварительного предложения заемщику погасить кредит по цене уступки права требования."

    Практически все факторинги - карманные компании от банков, поэтому банковские будут формировать искусственные предложения по завышенным ценам от своих факов и предлагать заемщику выкупить по явно завышенной цене. Может стоит внести условие ограничивающие участие в "торгах" компаниями, подтвердившими свой НЕ афилированный статус с банком-клиентом ? Если таких не най

     

     

    Если таких не найдется, то уступка права требования должна производиться по цене не превышающей 20% от тела кредита...

  10.  

    НБУ намерен перевести валютные кредиты в гривню по курсу 7,99 за доллар

     

    Национальный банк Украины согласовал с банками - крупнейшими кредиторами по ипотеке и объединениями валютных заемщиков текст меморандума, который предусматривает реструктуризацию валютных кредитов в гривню по курсу на день реструктуризации и прощение курсовой разницы за 2014 год пропорционально погашению кредита.
     

    Об этом УНИАН сообщили в пресс-службе Национального банка Украины, передает Цензор.НЕТ.

    Реструктуризация будет проводиться по ипотечным валютным кредитам с остатком основной суммы долга не выше 2,5 млн грн по официальному курсу на 1 января 2014 года (7,9903 грн/долл.).

    Читайте на "Цензор.НЕТ": Нацбанк подготовил документ о реструктуризации потребительских кредитов в валюте

    Меморандум предусматривает запрет на повышение процентной ставки по реструктуризированной части кредита в течение трех лет с момента реструктуризации, списание начисленных на момент реструктуризации штрафных санкций и замену по заявлению заемщика аннуитетной формы погашения кредита на классическую.

    Помимо этого, ответственность заемщика по кредиту ограничивается предметом ипотеки и запрещается уступка права требования другим финучреждениям без предварительного предложения заемщику погасить кредит по цене уступки права требования.

    Также меморандум предусматривает создание спецкомиссии при Нацбанке для контроля его выполнения и утверждение правил проведения реструктуризации постановлением НБУ.

    Меморандум вступит в силу с момента вступления в действие соответствующих изменений к Налоговому кодексу, текст меморандума после его подписания будет опубликован на сайте НБУ.

    Источник:http://censor.net.ua/n317971Источник:http://censor.net.ua/n317971

     

     

     

    вот тут ИМХО, слабое место: "запрещается уступка права требования другим финучреждениям без предварительного предложения заемщику погасить кредит по цене уступки права требования."

    Практически все факторинги - карманные компании от банков, поэтому банковские будут формировать искусственные предложения по завышенным ценам от своих факов и предлагать заемщику выкупить по явно завышенной цене. Может стоит внести условие ограничивающие участие в "торгах" компаниями, подтвердившими свой НЕ афилированный статус с банком-клиентом ? Если таких не най

  11. БОЛЕЕ Справедливо БЫЛО БЫ списать ВСЕ валютные кредиты, КАК НЕ ЗАКОННО ВЫДАНЫЕ,,! На митинге ЭТОТ  ФАКТ подтвердил и сам депутат Геращенко!ЗАКОН слабый...но в сравнении с той ситуацией , которую ИМЕЮТ сейчас  заемщики  валютных кредитов ОН  более менеее....

         В ЭТОМ Законе  п.6 абзац -"Забороняється звертати стягнення на нерухоме майно, яке використовується як місце постійного проживання позичальника/майнового поручителя з проживаючими в ньому малолітніми дітьми, або є об’єктом незавершеного будівництва нерухомого житлового майна, яке перебуває в іпотеці, за умови, що у позичальника або майнового поручителя у власності не знаходиться інше нерухоме житлове майно".

    Нужно откорректировать і трактовать  так :

    -"Забороняється звертати стягнення на нерухоме майно, яке використовується як місце постійного проживання позичальника/майнового поручителя маючих единне житло, а також позичальника/майнового  поручителя з проживаючими в ньому малолітніми дітьми, або є об’єктом незавершеного будівництва нерухомого житлового майна, яке перебуває в іпотеці, за умови, що у позичальника або майнового поручителя у власності не знаходиться інше нерухоме житлове майно". - для того, что бы защитить заемщиков имеющих единственное жилье!

    Согласно этому абзацу,, то  в наших"чесних" судах могут оставлять право за теми у которых есть н/л дети и вышвыривать ТЕХ, у кого ИХ нет!

    А относительно ТЕХ заемщиков, которых передали Факторингам и др.,, то мне очень понравилось выступление А.Кужель , которая озвучила, что ОНИ подали проект-предложение о СПИСАНИИ тех кредитов, которые проданы за КОПЕЙКИ  коллекторским компаниям. В крайнем случае отстаивать первое право  ВЫКУПА заемщиком за ту сумму,  за которую Банк продал коллекторам... и.... рекструктуризировать по такой же схеме, как указано в этом проэкте ...

     

     

    Согласен. В той,части, что касается Факов. Каке могут быть вопросы, если факторингам возместят убытки ? А то, что Факи не получат 500 % прибыли, так это комерческие риски...

    Еще лучше  - просто списать все кредитные обязательства заемщиков, которые были проданы/уступлены Факторингам, а чтобы поледние не сильно "плакали" - разрешить отнести списываемые сумы в налоговом учете на ЗАТРАТЫ, тем самым уменьшив налогооблагаемую прибыль этих ТзОВ , ПП и т.д.

  12. Сегодня закрыли 3 производства одним "мировым".

    Поджали банк в угол...и начали торговаться )) Ну ради прикола, чтоб перед судьей не выглядеть кидалой-беспредельщиком ))

    А банк возьми и предложи такую сумму "отступного", что клиенты офигели и согласились ))

    В общем взвесив все ЗА и ПРОТИВ, я тоже поддержал клиента и сегодня мы закрыли три вопроса.

    Осталось поснимать ипотечное отягощение, но то уже техническое занятие.

    Банк дает все доки, у нотара можно сделать за час, но они сцуки совесть потеряли.... снятие ипотеки дето 4500 грн.ююа снимать нужно две ипотеки...

    При том что ДРС делает это за 120 грн...но долго..

    А так все довольны, и банк и клиенты ))

     

    Поздравляю ! Во всяком случае - это заслуженная победа.

  13. хрень какая-то витает в воздухе: банки извращаются как могут, предлагая то по курсу 5,05 закрыть кредит , то выкупить залог с прощением львиной доли по своей оценке, ниже исполнительной, то вообще мороз - давайте по курсу НБУ... они что-то знают))

     

    Может "чует кошка, чье сало съела", теперь осталось только заемщикам об этом узнать :)

  14. Шановне товариство! 

     

    Сьогодні профільний комітет буде знову засідати. Будуть представники з нашої сторони. Потрібно врахувати ще й категорію уже переуступлених кредитних зобов"язань. Допоможіть з обгрунтуванням! ДУЖЕ потрібно! І терміново!

     

     

    Наведіть, будь ласка, конкретику - які саме питання потребуют юридичного обгрунтування ?

  15.  

    Оказывается, девальвация гривны связана с обесцениванием рубля - так считает Гонтарева

    0cf2c2c.jpg

    Снижение курса гривны в Украине связано с обесцениванием российского рубля.

    Об этом заявила глава Национального банка Валерия Гонтарева на встрече с руководителями крупнейших банков страны, говорится в сообщении пресс-службы НБУ.

    Как сообщается, относительно ситуативного курсового всплеска на валютном рынке, который наблюдался на прошлой неделе, Гонтарева отметила, что он был в определенной степени связан с обесцениванием российского рубля.

    “Это спровоцировало возникновение панических настроений на валютном рынке Украины. Сейчас ситуация улучшается”, – добавила она.

    Напомним, 22 декабря НБУ понизил курс гривны до нового исторического минимума – 15,85 грн/долл. По данным НБУ, средневзвешенный курс доллара на межбанке 22 декабря составил – 15,8819 грн/долл.

     

    http://news.finance.ua/ru/news/~/341175

    Во как!

     

     

     

    В следующий раз, после дальнейшего "укрепления" гривны, госпожа Гонтарева расскажет, что это стало следствием метеоритного дождя в созвездии "Гончих псов"... ну и как не поверить такому ? :) Правада, за кадром осталось: " а что НБУ сделал для предотвращения девальвации" ? Може стоило прорефинансировать еще несколько ком. банков :D   ?

    • Like 1
  16.  

    Гонтарева не пришла на заседание финкомитета Рады

    Среда, 17 декабря 2014, 11:45

     
     
     
     

    Версия для печатиКомментарии0

     

    Председатель Национального банка Валерия Гонтарева не пришла на заседание финансового комитета Верховной Рады.

    Об этом сообщил на заседании комитета его председатель, депутат Рады от фракции Радикальной партии Сергей Рыбалка, передаютУкраинские новости.

    "Вчера я отправил письмо на имя главы НБУ. Я хотел спросить, есть ли какой-то план у Нацбанка, что делать с заемщиками, курсом? Но пообщаться я не смог, поэтому я ее пригласил", - сказал Рыбалка.

    Вместо себя глава НБУ прислала директора юридического департамента Виктора Новикова.

    "То, что она не пришла на заседание комитета, это не только неуважение к Верховной Раде и комитету, но и к населению", - добавил он.

    На заседании присутствовали активисты, представители общественной организации "Финансовый майдан" и заемщиков.

     

    10432106_1430577643885119_99581602761638

     

     

    М-да, Гонтарева -то не пришла, зато господин Рыбалка во всеуслышании заявил, что Комитет ВРУ не поддержит законопроект о реструктуризации валютных кредитов, текст которого приведен в этой ветке Форума...

  17. 16.12.2014 в 9:00 в Киев возле Верховной Рады Украины Всеукраинский митинг.

     

     

    Хм-м, вчера Форум был недоступен, и наверное не только для меня, поэтому сообщение о пикетах НБУ смогли прочесть не многие... Наверное это случайное совпадение  :) 

    • Like 1
  18. Это они использовали в возражениях, иске или другом процессуальном документе?

    если с момента последнего платежа заемщика на счет, который использовался как счет для погашения задолженности прошло более 3-ох лет, то можно идти по исковой давности.

     

    В моем случае, исковая давность пока не прошла.

  19. А всегда ли закрывается счет в Сведбанке?

     

    Это вопрос к тем, кто занимался имено этим делом по Сведбанку. Для примера, ОТП банк не закрывал такой (валютный) счет и даже принимал валюту на него, НО когда запахло жаренным (после перехода прав кредитора к ОТП Фак-у) сделал вид, что такие платежи принимались банком НЕ с целью погашения кредита, а для "поповнення рахунку" - попытка сдалать хорошую мину при плохой ... У позичальника кредит не погашенный а ОН,  видите-ли "поповнюэ" валютный счет, открытый в ОТП Банке при получении кредита и используемый на протяжении нескольких лет только для погашения кредита.

  20. Наданими суду доказами підтверджується факт прострочення кредитора, оскільки рахунок, відкритий позичальнику ВАТ «Сведбанк» для здійснення розрахунків, згідно п. 3.2.1 Кредитного договору, - був закритий, а новим кредитором - ТОВ «Кредитні ініціативи» такий рахунок для здійснення відповідачкою платежів в іноземній валюті не було відкрито.

     

    Вопрос выйдет ли установить такой факт в аналогичном процессе?

     

    А почему нет ? Если завить такую вимогу, то суд будет обязан дать правовою оценку по этому вопросу (часть исковых требований).

  21. На сколько мне известно, то кассации не было.

     

    Хочу поделиться идеей о том, как можно использовать в других процессах это решение в части: "Проте, зустрічний позов про визнання кредитора таким, що прострочив прийняття виконання зобов'язання за договором задоволенню не підлягає через те, що такий спосіб захисту цивільного права і інтересу не передбачений ст. 16 ЦК України, а встановлення судом обставин прострочення прийняття виконання зобов'язання кредитором є підставою для відмови у задоволенні позову про стягнення заборгованості за кредитним договором, який боржник не зміг виконати".

    Завив позов с таким  требованием (одним из требований), можно ожидать аналогичного отказа, НО если просить суд установить это обстоятельство и отразить его в  мотивировочной и резолютивной частях решения (как и должно бы было быть по Закону), то уже в новом судопроизводстве по иску факторинговой компании к боржнику, это обстоятельство будет иметь преюдицию и тогда - законный отказ факторингу у стягненни боргу с боржника... ?

    Заранне благодарен за высказанное мнение коллег, которые согласятся обсудить и указать на недостатки конструкции.

  22. На Пленуме Высшего хозяйственного суда 24 ноября 2014 года было принято постановление № 1 «О некоторых вопросах практики разрешения споров, возникающих из кредитных договоров». Полный текст на Лиге. Кто уже знакомился?

     

    Уже ознакомился, мое впечатление - так себе,в большей части - это "старая песня о главном".

    "позиція по валютних ліцензіях" такая же как и от Узагальнен ВССУ

  23. 01.12.2014 - Конференция еврокомиссии в Киеве!

    Активисты движения Обратились к еврокомиссару с просьбой содействовать в проблеме валютных заемщиков в Украине, применив при этом практику Европейских стран. Предоставили комиссару информацию, которая раскрывает суть проблемы валютных заемщиков: копии всех обращений, которые были сделали в разные инстанции, НБУ, президенту, министерству юстиций; примеры кредитных договоров. После конференция, комиссар проявил инициативу, Пообщавшись с активистами, также обещал содействовать в помощи!

     

     

    Наши активистки встретились с Еврокомиссаром Виктором Ройтером. 2.12.2014

    https://www.facebook.com/t.gurzhij/posts/354935638018802

     

    Оставили письменное обращение

    https://www.facebook.com/groups/gromadskij.kontrol/permalink/681723825258255/

     

    Большое дело Вы делаете, поэтому, прошу не подвергать меня острой критике, но тот же МВФ оказывал и оказывает сильное давление на КМУ, с целью не допустить принятие Законов, которые буду учитывать интересы заемщиков, так как, по мнению МВФ это подвергнет рискам украинскую банковскую систему, при этом, полный игнор венегрского опыта. Нужна политическая воля в принятии решения по этому вопросу, а ее (воли), пока что не наблюдается... :(

  24. Против Гонтаревой открыли уголовное дело за манипуляции с курсом http://business.vesti-ukr.com/79828-protiv-gontarevoj-otkryli-delo-za-manipuljacii-s-kursom

     

    ПС. По заяві Ростислава Кравця. Може приєднаємось, як потерпілі?

     

    Паперу в Україні може не вистачити на Заяви від усіх потерпілих :)