ais
-
Число публикаций
1945 -
Регистрация
-
Последнее посещение
-
Days Won
10
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения опубликованы ais
-
-
Ну естественно
А почему "естественно"? По моему документы должны быть на украинском языке - это один из обязательных критериев, чтобы документ был рассмотрен (в частности) в суде. В противном случае его могут отклонить по такой, на мой взгляд, банальной причине.
-
Сегодня в суд. заседание пришел представитель Нацкомфинпослуг (как третье лицо по встречному иску о признании частично недействительным договора переуступки.
С собой принес вот такое пояснение, был чрезвычайно добр и дал отфоткать пояснення прямо на месте, не ожидая официального прикрепления в дело.
Ваши комментарии приветствуются,
Чем всё закончилось? Или на какой стадии эта апеляция? Что нового известно о Розпорядженні № 231 Нацкомфинпослуг?
-
Ви який договір має на увазі?
Ось переді мною обидва. Хитрі такі! Дійсно нема нумерації, просто нотаріально посвідчений договір з певною кількістю сторінок і з додатками. Ви підняли цікаве питання - може тому ніхто і ніде не бачив оригіналу?
т.е. клон на лицо! И как суды определяют "ху из ху", когда выносят судьбоносные решения для несчастных Заёмщиков?
(это вопрос уже реторичкский
-
Договор переуступки подписан 17.12.2012г., завтра уж год будет) Не понятно, как можно через год переписать ипотеку (в самом договоре предусмотрен срок переоформления ипотеки и он закончился 11 месяцев тому). Мне тоже в суде КИ орал, что ипотека на них, и в доказательство принес синий бланк, только ипотекодержателем там значился ПИБ)
Тоже интересно.
Ведь если есть ограничение (условие сделки) по времени, то юридически переуступка НЕ "вступает в силу" и их претензии (КИ) сегодня уже без "підставні". О-очень интересній нюанс. Т.е. все те кто не переоформлен возвращается под "крыло" ПИБа?
P.S. Рекошет: тот кто продолжает платить (т.е. поверил КИ) оказался обманутым из-за не знания условий сделки по продаже его долга. Так?
Но ведь это какой-то абсурд. Долг нельзя продать на N-месяцев! Или это как в магазине - возможность без объяснений вернуть товар в течении 14 дней?
А как же письмо о переуступке долга, в котором говорится, что все условия кредитования сохраняются? т.е. временного условия НЕ должно быть!!!
P.P.S. Вот интересно, почему нет нумерации этого договора. Это нарушение! т.к. невозможно (если быть объективным) идентифицировать однозначно сделку. Например, из письма "налоговой" становится ясно, что договор под идентификатором "от 17.12.12г." есть также между ПИЮ и АБ. Можно ли уже на основание этого факта говорить, что весь договор о переуступке в целом является не заключенным, т.к. существует его "клон"?
-
Насчёт прямой продажи должнику с дисконтом в 95%...не уверен, да и вопрос с 17% ндфл от такой прибыли имеет место быть.
А вот продажа третьему лицу, (где должник собственник),например ООО"Приват факторинг", с последующим мировым соглашением - это вполне реально.
Единственное " но" - перед этим нужно создать такие предпосылки к сделке...такие условия, чтоб банку 5% жившими деньгами было бы за счастье
А это уже более сложная задача, чем придумать как оформить передачу долга
Почему дисконт будет налогооблагаемый?
Какая разница кто купил "долг"? Покупка - налогонеоблагаема! Облагаемо - последующее действие с предметом приобретения. Или я не прав?
P.S. По поводу предпосылок к сделке... Их более чем достаточно!
Читаю форум и благодарен всем специалистам, которые консультируют и дают рекомендации простым смертным вроде меня. (и Вам в том числе
Вот например, написал очередное письмо в ПИБ с заголовком "предсудебное урегулирование.." с копией в НБУ и "О-о" чудо: звонок, предложение встретится, желание предоставить все документы, о которых я писал без ответно на протяжении целого года.
"Любі друзі" (с) , всё работает, когда веришь и имеешь такую огромную поддержку в лице данного форума.
P.P.S. Кто-то скажет, что это "частный случай" либо просто "повезло".
А я скажу, что это:
1. понимание ситуации как таковой;
2. юридический ликбез;
3. вера в правоту и уверенность в себе.
Всё это то, что дает нам надежду и силы преодолеть то, что вчера вселяло в нас безысходность.
Во как, аж сам офигел
-
west11,
да, здесь я погорячился. Конечно, договор должен быть скорее "цессии", чем "факторинга". Хотя может и здесь ошибаюсь, поэтому и обращался за консультацией к форуму. И все же мне кажется, что купить что-либо может любое юр.лицо, а вот продать, либо оказывать услугу потом, имеет право не каждый "покупатель".
sova,
большое спасибо за консультацию. Осталось только понять насколько это работает по факту, особенно в судебной практике.
-
Если договор не будет оспорен в суде, то он будет продолжать действовать, так как есть презумпция правомерности сделки.
Упс-с! Запутался.
Если я все порешал по согласию, а потом спустя время распоряжение Нацкомиссии снова в силе, то я, как говорится, "попал на деньги". Т.е. то о чем предостерегает форум: снова должен банку, а уплоченное факторинговой компании стало благотварительной помощью и весь гем*р начинается с начала, но с вариациями. Так?
-
Пробовать можно, законом не запрещено. Вряд ли факторинговые на это пойдут, но если получиться, то обязательство прекратиться в связи с совмещением в одном лице должника и кредитора.
А на чем основано это мнение (утверждение)? Может есть ссылка на законодательные акты и т.п.?
-
Это право кредитора пойти на такие условия или нет.
т.е. "да", пусть даже теоритически.
Тогда почему никто этим ещё не воспользовался? (в частности я про это не слышал)
Зачем тогда этот акционный цирк, который предлагают факторинговые компании, если всё можно решить быстро и без проблем?
Может есть какой-то нюанс в этой сделке? (кроме самого согласия кредитора)
Создается впечатление, что кредитор реально не заинтересован получить живые деньги от должника и закрыть проблему, а его разводит и что-то мутит.
Хотелось бы услышать мнение (комментарий) представителей банков и факторинговых компаний, которые присутствуют на этом форуме, а ососбенно ПИБ и ТОВ "Кредитные инициативы".
-
Могу ли я как физ лицо (либо например, как ФОП, т.е. как юр.лицо) просто выкупить свой кредит и связанную с ним ипотеку у факторинговой компании (либо банка) по договору факторинга?
(пока ещё судебные дела по распоряжению Нацкомиссии не закончились
Интересует:
1. юридически это разрешено и возможно?
2. если "да":
- то какие правовые и финансовые последствия могут возникнуть потом?
- почему это не предлагается со стороны кредитора?
- наличие дисконта при покупке в этом случае НЕ является доходом и необлагается налогами. Я прав?
-
Борьба не останавливается, тоже касается и валютных кредитов. Только если есть возможность воспользоваться ситуацией и это устраивает обе стороны, то почему бы и нет
А что будет с таким закрытием кредита потом если все-таки будет решение по распоряжению Нацкомисии, что договор факторинга недействителен в отношении физ.лиц?
-
Как по мне,так новость скорее хорошая, чем плохая.
А можно по подробнее Ваше мнение?
-
Как может повлиять на статус Розпорядження № 231 від 03.04.2009 принятый Закон Украины от 10.10.13 г. № 643-VII , который вступит в силу с 09.02.14 г. («Голос Украины» от 08.11.13 г. № 210)?
В частности следующее:
...
3. Органи, які здійснюють державне регулювання ринків фінансових послуг згідно із статтею 21 цього Закону, можуть приймати в межах своїх повноважень рішення:
1) про належність операцій, які здійснюються на ринках фінансових послуг, до певного виду фінансових послуг, визначених частиною першою цієї статті;
2) про визначення операції як фінансової послуги, відсутність такої фінансової послуги серед видів фінансових послуг, передбачених переліком, визначеним частиною першою цієї статті, та заборону надання зазначеної послуги". -
Подскажите, а как Инструкция по продаже квартиры в Украине по новым правилам с 1-го ноября может отразится на продажу залоговой недвижимости по решению суда?
Я так понимаю, что теперь варианты продать через торги за копейки уже не пройдут? А за дорого уже никто не купит.
-
Что то эта ветка не такая активная как про "Вектор+", аж зависть берет
Вот получил очередную "отписку" на "скаргу" на КИ. Теперь уже от МинДохИЗборів.
Вообщем шаблонно как и от других, но есть ещё и такая фраза:
"Викладана у скарзі інформація буде використана Міністерством доходів і зборів під час здійснення контрольно-перевірочних заходів відповідно до вимог та у межіх повноважень, визначених чинним законодавством."
После такой фразы по неволе ощущаешь себя "стукачком".
Но что поделать, выбирать то не приходится: "своя рубашка ближе к телу" (с)Вот интересно - пришлют ли результаты проверки? Например, это подтвердилось, а это - нет, приняты следующие меры.
Кстати, в борьбе с тем, что КИ (и ПИБ тоже уже) перестали получать (в т.ч. и отвечать) письма, последний раз отправил "запит" с копией в Нацкомфинпослуг для КИ и в НБУ для ПИБ. На удивление НБУ выслало копию письма, которое они направили в ПИБ с требованием разобраться в спорной ситуации.
Конечно, это мелочи, но приятно, что уже какой-никакой, но ответ
-
Ось недавно знайшла цікавий предмет можливого позову: "Про визнання права не виконувати не існуюче зобовязання". І обгрунтовувати , що договір неукладено.
А ссылкой (если есть) не поделитесь?
-
Отправной точкой в таких случаях служат идентифицирующие данные: № паспорта и идент. номер.
С этим понял. Хотя в банковских документах любая неточность со стороны Клиента и документ уже не принимают.
А если ошибка допущена в реквизитах КД, который был уступлен, тогда как?
-
Подскажите:
- могут ли ПИБ и КИ по согласию внести в договор уступки от 17.12.2012 г. изменения? Например, добавить, либо удалить Должника. Если "да", то какие сроки действия такой возможности?
- если, например, в реестре Должников к этому договору уступки есть ошибка (допустим написано Иваноф вместо Иванов, а остальное правильно), то это оценивается как опечатка, либо как другой Должник? В отношении к деньгам всегда ведь строго.
-
Да у меня дело сейчас, по этим придуркам, местный суд продули, документов первичных ноль, а апеляция стала борзеть, сидят судьяры поганые, и одна тетка нагло меня нагибает "а докажите, что долга нету, и его погасили"... Это МНЕ! Доказывать, что мы ничего не брали! Когда там вообще нету ни хрена в деле, кроме макулатуры! Разорву и тех и других, показательно!
"Cдается, фраер, ты не по понятиям здесь пургу несёшь!" (с)
P.S. Уважаемый, цитата по теме или как?
P.P.S. Без обид. Просто О-очень люблю и уважаю литературный русский язык.
-
через интернет спокойно можно узнать закрытый номер
Упс! Это как?
Думаю, что для простого смертного это невозможно, а уж тем более через интернет. Это же не СМС, а телефонный звонок.
-
Siringa,
скорее всего это только слухи, т.к. в вопросе звонков они продвинулись ещё дальше - теперь идет звонок как "Номер скрыт". И это факт.
Так что КИ не дремлют, а находит более хитрые решения и "убивают сразу двух зайцев":
1 - черный список их телефонов уже расти не будет;
2 - чел. на 99% подымет трубку.
Вот такое Г, и расслабляться не надо.
-
Почитал ветку Решение Первомайского райсуда о признании недействительными кредитного и ипотечного договора с Проминвестбанком (нарушен ЗУ О ЗПП, обман при заключении договора).
Почитал снова КД, дополнения и приложения к нему. И обратил внимание на такую деталь в Додатке №2 до КД ("Орієнтовний:розрахунок сукупной вартості споживчого кредиту та реальної процентної ставки"):
1) в шапке документа ("Умови") кроме прочего есть строка - Номінальна кредитна ставка - 15,5% річних (как в самом КД и др. договорах);
2) в таблице платежей в строке "Усього" столца "Реальна процентна ставка, %" стоит значение - 18,86%.
Этот док. - дополнение к основному КД, и конечно подписан Банком и Заёмщиком.
Сравнивая с ситуацией по упомянутому выше Решению, создается впечатление, что случай "рубо говоря" очень похож. Даже экспертизы делать не надо - документ подтверждающий разницу %-ставок (заявленная и реальная) отличаются.
Это может сработать и быть дополнительным положительным фактором?
-
По поводу приведённого Вами примера, скажу следующее: данную ситуацию Вы же для начала сразу будете пытаться разрулить тут же в помещении столовой/ресторана и в короткий промежуток времени. Разницу уловили?
Разницу улавливаю.
Что значит вынудили? Под пытками? Ваша подпись в договоре - вот это очевидно.
Заёмщику не дали справедливого выбора. Вернуть Банку 1-й транш? А кто-покроет убытки Заёмщика?
Кредит брался под определенные цели. Изменение %-ставки на "переправе" приводит к краху этих целей.
Если бы кредит дали полностью, либо не дали ещё вообще (до понесенных затрат Заёмщиком), то здесь можно говорить о какой-то ещё справедливости в отношении между сторонами. А так - "на переправе коней не меняют".
...
Хотя, как правильно сказала Siringa, отсутствие нового графика платежей может служить зацепкой в двух случаях: нарушение ст. 11 ЗУ ЗПП и как отсутствие основного инструмента погашения кредита.
Одного этого может не хватить, а в дополнении с чем то уже может вселять надежду.
Siringa,
оборонять со дной стороны всегда легче. Но есть и другая пословица: "лучший метод защиты - это нападение". А глядя на решения судов, то "кто первый встал, того и тапки" (с)
-
P.S. продолжение
А организм (желудок в основном и мозг в частности) настроен на полноценный обед. Вы киваете официанту,
мол "не вопрос", и съедаете 2-ое.Прим.: расчета затрат не было предоставлено.
В финале у Вас на руках счет, где 2-ое такое дорогое, что "хочется его вернуть". К тому же добавлены 5% от суммы на музыказьный фон бездарных музыкантов и 10% чаевых обслуге.
Вопрос остается тот же: А вот в такой ситуации ЗУ "О правах потребителя" работает?
ТОВ ФК "Вектор Плюс"
в Антиколеторські послуги, допомога позичальникам, повернення депозитів
Опубликовано
Поддерживаю сказанное. Вообще-то это вещи, на мой взгляд, само сабой разумеющиеся. Странно, что суды в этом месте это игнорируют. Есть ведь несомненно какие-то инструкции и распоряжения не только самого банка, который выдает кредит, но и у НБУ.
1. Вот например, написал я заявление на получение кредита. Дали первый транш, а остальное дали через пол года и только после подписания доп.соглашения на увеличение % по кредиту. Ну, и как считать: с какого числа дали кредит? с какого % начисляют? А главное в тему: что есть основанием и фактом выдачи (получения) кредита?
2. Другой пример. Собрался купить телик в кредит. Почитал условия в "презрелизе", согласился подал заявку. Через час подхожу подписать уже подготовленный договор. Уже и карточку кредитную на мое имя подготовили. Почитал и увидел не соответствие с условиями в так называемом "презрелизе" и отказался подписывать. Причем настоял, чтобы в моем присутствии уничтожили кред.катру, подготовленную на моё имя. И по теме. Что возникли кредитные обязательства? Кредит получен? НЕТ конечно, не смотря на то, что у них осталось мое заявление на выдачу кредита!
P.S. Не пронял от куда возник вопрос. Для меня это очевидные вещи, которые доказуемы. Хотя их и доказывать не должно быть обязательством, т.к. это основы основ первичных документов. Просто поддерживаю то, что сказал AntiBank.