DimaDima
-
Число публикаций
591 -
Регистрация
-
Последнее посещение
-
Days Won
8
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения опубликованы DimaDima
-
-
1 minute ago, babaika said:
Ну, да...., конечно...)))
Давайте к нашим общим вопросам.
страховая нотариуса нам возместит убытки за такие действия (понятно что подтвержденные)?
(будет ли потом страховая предъявлять регресс нотариусу - в это мы не вникаем)
-
1 minute ago, babaika said:
Этот нотариус идиот?
зачем Вы так о хороших людях.
он все сделал как нам надо а Вы так плохо о нем говорите ....
-
4 minutes ago, DimaDima said:
вынесением решения о регистрации без какого-либо заявления суб'єкта прав (на которого перерегистрировали право собственности). просто нотариус проснулся и решил наше имущество перерегистрировать на другое юрлицо. внес в реестр заявку про перерегистрацию, на самом деле эту заявку ему никто не подавал и никто не подписывал.
И на основании этой заявки вынес решение про регистрацию нового собственника.
нотариус сам написал пояснение, подтверждающее это.
дальше нотариус решил не возвращая нам право собственности (т.е. не отменяя свое отфонарное решение (потому что сам нотариус без суда не может его отменить)), перерегистрировать с этого "неправильного" юрлица (т.е. которое знать не знает что на него что-то регистрировали), уже на "правильное". ну а дальше "правильное" продало еще одному (добросовісному набувачу), ну и т.д.
(я понимаю что слабо верится. но факт)
-
9 minutes ago, babaika said:
Чем, какими действиями нарушил закон госрегистратор?
вынесением решения о регистрации без какого-либо заявления суб'єкта прав (на которого перерегистрировали право собственности). просто нотариус проснулся и решил наше имущество перерегистрировать на другое юрлицо. внес в реестр заявку про перерегистрацию, на самом деле эту заявку ему никто не подавал и никто не подписывал.
И на основании этой заявки вынес решение про регистрацию нового собственника.
нотариус сам написал пояснение, подтверждающее это.
-
2 minutes ago, babaika said:
Вы считаете, что госрегистрация - страховой случай?
ну исходя из формулировки ст. 28 ЗУ "Про нотариат" - мне кажется что да.
В нашем случае реально помощник нотариуса внесла в реестр отфонарное решение, сам нотариус дал письменное пояснение что решение было принято действительно ошибочно. (чтобы было понятно - напишу. взыскатель подал нотариусу пачку договоров переуступки (4 раза переуступили), помощник нотариуса сложила их в неправильной последовательности, и случайно перерегистрировали на промежуточного ипотекодержателя, а не на текущего последнего. понятно что он даже заявление не подавал нотариусу на перерегистрацию. потом они решили тихо скрыть следы таких действий в реестре, но у них с этим ничего не вышло и оно все повылазило ...).
-
3 minutes ago, babaika said:
Рассмотрим оспаривание действий.
Вот смотрите. Регистратор имеет право совершать действия путем принятия решения о регистрации и внесении записи и так далее? Имеет. Следовательно, действия совершенные регистратором вполне законны. Зачем же вы оспариваете вполне законные действия? Такой способ защиты права не отвечает его смыслу.
что-то я не понимаю Вас. Речь же идет о том что регистратор принял решение о прекращении нашего права собственности и передаче его другому субъекту, действуя при этом с нарушением закона.
-
2 minutes ago, babaika said:
Определитесь со своей позицией......"решение"
определились. оспариваем "действия и решения".
-
15 minutes ago, babaika said:
Как я понимаю вы оспариваете действия, верно?
Признаться честно я не очень понимаю зачем оспаривать действия. Почему недостаточно оспаривать только решения?
(у нас админсуд еще ко всему же любит просить отдельный судсбор по действиям и отдельный по решениям регистратора, и так по каждому решению регистратора (т.е. если оспаривается решений например 8 последовательных решений, то 8*2*ставка судсбора))
-
2 minutes ago, babaika said:
Как я понимаю вы оспариваете действия, верно?
действия и решения.
какой смысл оспаривать только "действия" регистратора, не оспаривая решения?
-
2 minutes ago, babaika said:
Что вы просите в иске?
признать незаконными действия и решения частного нотариуса в роли госрегистратора
-
44 minutes ago, babaika said:
В данном вопросе у нотариуса проблем не вижу.
Мое мнение: нельзя, поскольку нотариус совершал регистрационные действия на основании предоставленных документов, в рамках закона. Доказать вину очень сложно, практически невозможно, хотя конечно каждый случай индивидуален и шаблонный подход не подойдет.
речь же идет о том что регистрационные действия были незаконными.
P.S. В Киеве сейчас админсуд назначает заседания на сентябрь 2017 года! и это первые заседания. а всего их нужно в деле провести ну 4-5 самым минимум. пока всех третьих лиц залучат, пока все истребуют со второго-третьего раза, ...
-
14 minutes ago, babaika said:
Есть такое, но как вы собираетесь это применить не представляю.
Дело в том, что нотариус заключает договор со страховой компанией как правило на 1 год, по истечении указанного срока заключает новый и так далее.
Нотариус вносит определённую сумму раз в месяц на счет страховой компании в течении 1 года (так поступают практически все нотариусы). Если будет иметь место страховой случай, тогда есть шанс, что страховая выплатит. Если страховой случай имел место в 2015 году, а действующий договор со страховой компанией в 2016 году, то никто и ничего выплачивать не будет. Только в рамках действия договора.
Это прежде всего проблема нотариуса.
Мы уведомили страховую компанию о страховом случае (событие было в 2016 и договор тоже на 2016 год, уведомили в 2016), админсуд привлек страховую третьим лицом, страховая даже сама запросила копию иска и копии документов.
Меня волнует только один вопрос по этому поводу - если новый собственник разобрал дом на кирпичики - можно ли с нотариуса взыскать сумму ущерба? новый собственник (которому продал взыскатель) всегда скажет "я добросовісний набувач, честно купил, со своим сделал что захотел, моей вины нет".
-
12 hours ago, babaika said:
А кто был законным собственником?
тот, у кого недвижимость незаконно выбыла
-
4 minutes ago, babaika said:
Кто и кому причинил ущерб? Собственник имеет полное право распоряжаться своим имуществом в том числе разобрать по кирпичикам.
Только потом оказывается что он не был законным собственником.
-
2 minutes ago, DimaDima said:
У нотариуса есть страховка. 1000 минимумов.
у нашего оказалась страховка на 2 млн грн. Страховая АСКА. Привлекли третьим лицом в админиске.
Другой интересный вопрос. Вот перерегистрировали дом на ипотекодержателя, он его взял и разобрал на кирпичики как свою собственность.
С кого требовать ущерб?
Статья 28 ЗУ "Про нотариат"
"Для забезпечення відшкодування шкоди, заподіяної внаслідок
вчиненої нотаріальної дії та/або іншої дії, покладеної на
нотаріуса відповідно до закону, приватний нотаріус зобов’язаний до
початку зайняття приватною нотаріальною діяльністю укласти договір
страхування цивільно-правової відповідальності.
...
Мінімальний розмір страхової суми становить тисячу
мінімальних розмірів заробітної плати."-
1
-
-
1 hour ago, babaika said:
Кто ж вам арестует счет госрегистратора? )))
У нотариуса есть страховка. 1000 минимумов.
у нашего оказалась страховка на 2 млн грн. Страховая АСКА. Привлекли третьим лицом в админиске.
Другой интересный вопрос. Вот перерегистрировали дом на ипотекодержателя, он его взял и разобрал на кирпичики как свою собственность.
С кого требовать ущерб?
-
7 minutes ago, iris_500 said:
ну значит этот день настал
там всегда обновлялось. там внизу переключатель на вторую страницу (стр. №2), видели?
-
7 minutes ago, iris_500 said:
044-233-65-36 деловод з розгляду скарг, с 15.00 стабильно дозваниваюсь целую неделю.Сегодня деловод сообщила что список скарг призначених до розгляду на сайте минюста должен с дня на день обновлятся на текущую дату
а сейчас что, не обновляется?
вроде все в норме, сейчас там последнее висит на 15.02
-
58 minutes ago, ais said:
А как правильно подавать им туда жалобу на действия нотариуса, т.е. на кого?
1. на имя министра, 2. просто в минюст, 3. на председателя комиссии, 4. как то иначе.
на имя Министра, там где-то на сайте минюста был шаблон с шапкой, поищите.
-
2 minutes ago, ais said:
Большое спасибо за информацию.
Да, я и у регистратора брал инфосправку ранее (125грн) и через интернет, все равно не было так расширенно с указанием договора уступки, а только "решение №..".
Еще раз спасибо за столь подробные разъяснения по поводу этой инфосправки. Думаю поможет. Собственно это то, что мне не хватало.
ПС. повторно в админ думаю подавать на основании расширенной справки, где будет уже не "решение №...", а уже указан договор. На мой взгляд, это другое основание для иска для отмены перегистрации ипотекодержателя нотариусом, который не имел на это права. Ведь в этом случае, о неправомочных действиях нотариуса стало только сейчас известно, т.к. ранее основанием в справке было неопределенное "решение №...". Нотариус суду отказал в пояснениях, и суд остановился на варианте, что мол истец знал давно об ипотекодержателя и отказал по срокам. Повторно попытаюсь доказать, что "решение №..." и "на основании договора уступки" это не одно и тоже для правового определения правомочности действий нотариуса. Плюс надеюсь, что будет другой судья, который это все воспримет правильно. Или я ошибаюсь?
ПС. можно еще не привлекать 3-ей стороной нового ипотекодержателя (как было сделано при 1-ой подаче иска), чтобы не портил процесс.
В общем то что Вы написали невозможно и неправильно.
То что Вы можете теоретически сделать - признать недействительным договор уступки, в суде общей юрисдикции.
Но насколько я знаю в таких исках отказывают, потому как этот договор никак не нарушает Ваши права.
пусть меня коллеги подправят - у них больше практики по этому вопросу. Может где-то есть прошедшее 3 инстанции решения про признание недействительным договора уступки прав по договору ипотеки, истцом в котором является ипотекодатель.
-
12 hours ago, ais said:
ПС. обращался к нотариусам, с надеждой, что дадут расширенную справку в таком формате, но никто не дал.
Что делать?
Нотариусы просто не знают где какую галочку поставить в своей программе. Они в постоянной деятельности эти расширенные справки из реестра не тянут, им всегда нужно только текущее состояние.
Подойдите в любой центр админсуслуг, заплатите 35 грн., и получите расширенную справку (я правда не знаю в Вашем случае зачем она Вам нужна).
Распечатайте и принесите им заполненное заявление (в нам фактически указывается только номер объекта).
должна быть отмечена галочка "дателізовану інформацію про зміни".
Если Вам будут подсовывать другие заявления - это будет ошибочно. Вам нужна именно інформаційна довідка.
В своей программе администратор (они называют себя регистраторами, но это не те регистраторы что недвижимости) должна отметить поле выбора "деталізована інформація" и справа от этого поля отметить галочку "зі змінами" (названия полей типа такого)
Девочка, которая там сидит вас принимает (администратор-регистратор), - может сразу Вам на электронную почту отправить эту справку в виде пдф.
Нотариус может сделать абсолютно то же самое, но с Вас возьмет 200-500 грн.
-
2
-
-
11 hours ago, ais said:
чтобы повторно подать иск в админ.суд.
а на каком основании повторно подавать в админсуд?
в расширенной справке, в ипотеке, есть запись "Реєстрація відступлення прав", там есть "Підстава" и указан договор про уступку прав по договору ипотеки - его номер, дата и каким нотариусом заверялся.
если у Вас такого в информсправке нет, то это у Вас не расширенная и без истории.
-
1
-
-
11 minutes ago, ais said:
везде в "истории ипотеки" при смене ипотекодержателя стоит "на основании решения...". В суде не проканало, т.к. сказали: А что за решение? Нотарь при этом почерел требования судьи о предоставлении инфы по этому поводу, и на основании того, что о решении было известно давно админ.суд в иске отказал.
поясните пожалуйста то что Вы написали. я ничего не понял ... чье решение? какое решение было известно давно? в каком иске отказал суд?
-
4 minutes ago, хервам анеипотеку said:
Где то так.
а на момент отмененного судом регистрационного действия - в реестре была именно такая ипотека? или была ипотека КК?
если не сложно - скиньте мне файл с детализованной текущей информсправкой.
Изьятие ипотеки через перерегистрацию
в Депозитні та кредитні договори
Опубликовано
если "добросовісний набувач", который в конце цепочки этих всех перерегистраций разобрал дом по кирпичикам.
?