-
Число публикаций
704 -
Регистрация
-
Последнее посещение
-
Days Won
10
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Весь контент пользователя Гранд Иншур
-
Как уберечь содержимое квартиры?
topic ответил на Tala автора Гранд Иншур в Юридична консультація - чати з юристом
Вы только в спам-рассылке адрес сайта не указывайте, а то его забанят... А вообще я давно планировал сделать пару статей с описанием инструментов, которые эффективно может применить каждый НЕспециалист и разослать спамом. По крайней мере это стало бы противовесом той информационной компании, которую банки организовали под эгидой нового закона "Об исполн. производстве", чтоб запугивать народ. Я в этом случае говорю перепуганным заёмщикам: "У меня есть клиенты, по уголовным делам, которым светит до 8 лет (ДТП с причинением смерти - от такого никто не застрахован). Представьте себе, с какой радостью они поменялись бы с вами ролями. И пусть на них висят миллионы безнадёжных долгов, пусть коллекторы звонят хоть каждый день - они были бы счастливы!" Всё познаётся в сравнении... -
Как уберечь содержимое квартиры?
topic ответил на Tala автора Гранд Иншур в Юридична консультація - чати з юристом
Лучше инструкцию "Что делать" спамом разошлите - за одну ночь миллион абонентов. За 100 у.е. можно проинформировать всю Украину. А краткую и ёмкую инструкцию я вам напишу, если будет надо. -
Как уберечь содержимое квартиры?
topic ответил на Tala автора Гранд Иншур в Юридична консультація - чати з юристом
Да. -
Как уберечь содержимое квартиры?
topic ответил на Tala автора Гранд Иншур в Юридична консультація - чати з юристом
А в решении суда не написано "Обязать вас отдать деньги". Значит вы и не уклоняетесь. А написано "Стянуть с вас деньги" (т.е. это команда для ДВС) - значит это они уклоняются. Так что улыбайтесь - никто вас не тронет! -
Как уберечь содержимое квартиры?
topic ответил на Tala автора Гранд Иншур в Юридична консультація - чати з юристом
Как уберечь содержимое квартиры я писал в статье "Как препятствовать исполнению решения суда в пользу банка". Где-то здесь её размещал, но уже не могу найти, так что можете почитать у меня. Что же касается места прописки, самое простое - прописаться в общежитии. И стоит недорого, и искать Вас там никому в голову не придёт. Для искушённых могу посоветовать более изысканный вариант: 1. Находите какое-нибудь село/хутор километрах в 300 от областного центра, куда добраться, после дождя, можно только на тракторе (гусеничном). 2. Покупаете в этом селе ветхий дом за 1000 у.е. или того меньше. 3. Качественно оформляете все документы (купля-продажа, витяг, госакт на землю и т.п.) 4. Прописываетесь в нём. 5. Дом с забором сносите бульдозером, разрешаете соседям использовать этот участок под огород. После этого, адресное бюро будет давать информацию, что Вы там прописаны, а ДВС будет возвращать исполнительные листы с пометкой "Такого адреса не существует". Это приведёт к взрыву мозга у работников банка и ваш долг будет одним из первых кандидатов на списание по безнадёжности задолженности (это не значит, что я гарантирую такое списание!). Любое решение суда в отношении вас - при такой технологии - будет заочным, вынесенным по объявлению в газете. И вообще очень сложно иметь дело с должником (в судах, на исполнении и т.п.), которого невозможно найти... -
Мне иногда звонят коллекторы по делам моих клиентов (думая, что звонят заёмщику) и начинают строгим голосом меня отчитывать и рассказывать, что я умышленно не отдаю деньги... Говорить нужно очень спокойно и очень вежливо. Я со всеми их аргументами соглашаюсь, добавляя, что я никогда не имел намерений отдавать деньги, даже когда брал кредит. Чтоб обеспечить правильное понимание, добавляю - мы вас кинули. От таких слов у коллектора происходит "взрыв мозга", т.к. это совершенно противоречит всему, чему его учили ("клиент должен боятся и оправдываться") - он не знает что сказать, поэтому я ему помогаю: - "В прошлый раз от вас звонил какой-то терпила и говорил тоже, что и Вы. После разговора со мной, он пообещал прислать выездную группу, однако не сдержал обещание. Я надеюсь, что Вы окажетесь более ответственным в этом плане. И пожалуйста, позаботьтесь, чтоб у членов выездной группы были с собой паспорта и коды - так как возможно, после проведения переговоров, они захотят проехать с нами к нотариусу для оформления каких-нибудь доверенностей... Кстати, как вы сказали, вас зовут?..." После этого коллекторы бросают трубку и больше не звонят... Жаль.
-
Банк забрал машину. Что делать? (ИНСТРУКЦИЯ) Практика принудительного изъятия автомобилей у заёмщиков в последнее время стала для банков дурной привычкой. Одна за одной на интернет-форумах возникают темы о «беспределе службы безопасности» того или иного банка. Для того, чтоб дать какие-то рекомендации, что в этом случае стоит делать, необходимо сначала описать способы отъёма машины, которыми пользуются банки. Итак, из правовых (не значит законных) способов отъёма применяются исполнительные надписи нотариусов и определения суда об обеспечении иска о взыскании задолженности. Из противоправных способов самые распространённые: приглашение в банк для осмотра залога, с последующей блокировкой авто на территории банка, или силовой отъём машины на нейтральной территории. 1. Исполнительная надпись нотариуса. Столкнуться с таким способом отъёма пришлось в отношениях с банком «Кредит-Днепр». Сделав, без уведомления должника исполнительную надпись в отношении автомобиля, они подали её в исполнительную службу, заёмщика попросили предоставить автомобиль для осмотра залога и забрали машину. Для того, чтоб читатель этой статьи не попал в аналогичную ситуацию, следует руководствоваться следующими правилами: а) если вы на просрочке – никаких визитов в банк на машине (говорите всё, что угодно, вплоть до прямого отказа); б) если вы всё-таки «попались» на автомобиле, то не отдавайте документы и ключи (в исполнительной надписи написано обратить взыскание на машину, но не написано про ключи и про документы; значит, их можно не отдавать); в) заберите из машины личные вещи, заблокируйте колёса (поставьте на передачу и на ручной тормоз), закройте машину на замок, и в таком виде отдавайте исполнителю (не сотрудникам банка – им вы ничем не обязаны, а именно государственному исполнителю). Обратите внимание, эксплуатировать ваш автомобиль без вашего согласия никто не имеет права, а значит, вариант поехать на нём к стоянке банка можете даже не обсуждать. Вы передали автомобиль – пусть пригоняют эвакуатор и делают с ним что хотят. г) сфотографируйте машину со всех сторон, чтоб зафиксировать отсутствие повреждений и фигуры исполнителя и работников банка возле неё. д) никакие документы (абсолютно никакие!) не подписываете – никто не вправе вас заставить что-то подписывать, но сфотографировать их можете. е) если есть возможность, попросите вашего представителя (адвоката, друга, знакомого) поучаствовать в этом процессе одновременно с вами или вместо вас – это уравновесит силы и снизит эффективность морального давления на заёмщика. ж) запишите фамилии, имена, отчества и должности людей, участвовавших в отборе автомобиля, их рабочие или мобильные телефоны; адрес стоянки, где будет храниться авто; адрес исполнительной службы (сотрудники банка могут отказаться говорить вам что-то, но исполнитель обязан обозначить себя – ФИО, должность). з) после окончания исполнительных действий обратитесь в исполнительную службу с заявлением на ознакомление с делом (материалами исполнительного производства) – сделайте копии материалов (в первую очередь – исполнительной надписи), - они вам понадобятся для подачи иска о признании исполнительной надписи, не подлежащей исполнению. и) с подачей иска не тяните, текст его несложно найти в интернете, либо обратитесь к юристу; перед подачей иска внимательно изучите материалы дела – в них часто можно найти ошибки, сделанные нотариусом по невнимательности; ошибки нотариуса, в этом деле, имеют особую ценность. Краткое обоснование иска о признании исполнительной надписи нотариуса не подлежащей исполнению можно описать так: 1. Постановлением Высшего хозяйственного суда Украины от 14.03.2008 г. по делу №22/228/07 (адрес в реестре - http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/1449389) однозначно установлено, что такой способ взыскания не предусмотрен действующим законодательством. Указанное Постановление – короткое и чётко сформулированное – базируется на нормах ст. 1, п. 1 ст. 24, п. 1 ст. 26 ЗУ «Об обеспечении требований кредиторов и регистрацию отягощений», п. 1 ст. 590 ГК, п. 6 ст. 20 ЗУ «О залоге». 2. В соответствии с ч. 2 п. 11 ст. 11 ЗУ «О защите прав потребителей», кредитодателю запрещается изымать продукцию у потребителя без его согласия или без получения соответствующего судебного решения. Поскольку реализация исполнительной надписи нотариуса состоит в принудительной выемке и дальнейшей продаже имущества без решения суда, то такой способ взыскания, по отношению к потребительским кредитам, является незаконным. 2. Определение суда об обеспечении иска. Этот инструмент изъятия автомобиля практикует «Банк Форум» и другие. Обратившись в суд с иском о взыскании задолженности по автокредиту, банк в качестве обеспечения иска попросил суд поставить арест на машину и изъять её, передав на хранение банку. Судом заявление об обеспечении иска было удовлетворено и, по определению суда, исполнительная служба с привлечением ГАИ, изъяла автомобиль и передала банку. Определение суда было следующего содержания - ссылка. Если читатель столкнётся с аналогичной ситуацией, следует: а) не препятствовать действиям государственного исполнителя (т.е. не оказывать сопротивления), но с учётом всех рекомендаций предыдущего раздела (исполнительных надписей). б) обратиться в суд, принявший определение об обеспечении иска с заявлением об отмене такого обеспечения, как незаконного. в) в случае отказа суда первой инстанции, или оставления вашего заявления без рассмотрения, следует обратиться в апелляционный суд с апелляционной жалобой на определение суда (при необходимости – с заявлением о восстановлении сроков обжалования). Изъятие имущества с передачей на хранение третьим лицам, как инструмент обеспечения иска возможно, только если это имущество является предметом спора. А подавляющее большинство банковских исков, в просительной части, связаны с требованием взыскать деньги. Т.е. предмет спора – деньги, а значит изымать имущество нельзя. На указанное, в качестве примера, определение суда нами была подана апелляционная жалоба следующего содержания - ссылка. По результату рассмотрения этой жалобы апелляционный суд отменил определение суда в части отъёма автомобиля - ссылка, т.е. заёмщик получил возможность законно вернуть свой автомобиль. 3. Блокировка автомобиля на территории банка. Самый простой и эффективный способ отъёма машины. Заёмщику предлагают приехать в банк на осмотр залога. Затем машину блокируют на территории банка и предлагают её забрать, предварительно погасив просрочку. Такие способы отъёма практикуют «Ощадбанк», «Приватбанк» и другие. Фактически советы здесь те же, что и в разделе «Исполнительная надпись нотариуса» - все пункты от а) до ж) можно применять. Единственное отличие в том, что в этом случае действия сотрудников банка незаконны и подпадают под действие ст. 186 КУпАП (Самоуправство). Это не особо их беспокоит, т.к. мера наказания за такое нарушение – предупреждение или штраф от 68,00 до 119,00 грн. Самое эффективное средство противодействия, если вы с машиной уже попались, - попытаться нарушить их планы. А именно: а) если вы находитесь на режимной территории (на территории банка, которая закрывается и охраняется), закройтесь в машине и объявите, что покинете территорию только на ней; снимайте происходящее на мобильный телефон или автомобильный видеорегистратор (если таковой у вас имеется); б) вызовите милицию, ГАИ, позвоните друзьям, посигнальте – вы должны обеспечить шум, скандал и привлечение внимания к ситуации – вам нужны свидетели (обратите внимание, общаясь с правоохранителями, не нужно говорить, что машина в кредите и вас обижают сотрудники банка; говорите о разбойном нападении, попытке угона машины, угрозах вашему здоровью со стороны незнакомых людей, недалеко от здания банка); в) находясь в машине, не опускайте стёкла даже на сантиметр, - их несложно будет снаружи опустить руками (надавив на них), чтоб открыть вашу машину; г) если же запереться в автомобиле не удалось или это нецелесообразно, постарайтесь оставить машину в максимально неудобном положении (заблокируйте нею проезд или дорогу, подоприте крыльцо, дверь в здание или другую машину); д) в любом случае не отдавайте ключи от машины и документы – они не являются частью автомобиля, особенно документы (в большинстве случаев, банк не давал вам кредит на регистрацию автомобиля, вы делали это за свои деньги, а значит регистрационные документы (техпаспорт) принадлежат только вам и не являются залогом банка); ничего с банком не подписывайте («Приватбанк», под видом акта осмотра автомобиля, предлагает заёмщику подписать разрешение на продажу). И помните, тот факт, что вы банку должны деньги никаким образом не даёт им права препятствовать вам в пользовании вашим имуществом. Если они считают, что их права нарушены – они могут идти в суд, но никак не отнимать ваше имущество. Если же вам рассказывают, что это машина банка (пока вы не погасите кредит), почитайте своё свидетельство о регистрации автомобиля (техпаспорт) и им предложите почитать (ксерокопию) – там написано, кому на самом деле принадлежит эта машина. Если кто-то считает иначе – в суд. 4. Силовой отъём машины. Пользуются таким способом «Приватбанк», «УкрСиббанк». Это наиболее незаконный и опасный, для банка и его сотрудников, способ, поскольку их действия в этом случае могут квалифицироваться не как самоуправство, а как грабёж (ст. 186 УК Украины) или разбой (ст. 187 УК Украины). С учётом того, что эти действия совершаются в отношении автомобиля (т.е. грабёж или разбой в крупных или особо крупных размерах), а также принимая во внимание, что всегда это производится организованной группой лиц, то закон предусматривает за это лишение свободы на срок от 7 до 13 лет (за грабёж) или от 8 до 15 лет (за разбой). Разбой отличается от грабежа применением насилия или угрозой применения насилия в отношении жизни и здоровья человека. Проводя аналогию с медициной, болезнь проще предотвратить, чем лечить. Поэтому сначала опишем способы «профилактики» таких ситуаций: Для обывателя: а) если вы клиент банка, уличённого в такой практике, т.е. входите в группу риска, не храните автомобиль около дома – наилучшим местом хранения будет гараж или охраняемая стоянка; б) предупредите близких родственников и тех, кто живёт с вами, чтобы не отвечали на вопросы незнакомых людей (на улице, по телефону) – это должно стать привычкой; в) отучитесь открывать дверь дома/квартиры, когда нет возможности идентифицировать личность неизвестным лицам, представившимся, как работники милиции, ЖКС и т.п. – ничто не мешает вам общаться через закрытую дверь, сколько угодно долго; г) не давайте пользоваться вашим автомобилем посторонним лицам, не подбирайте по дороге незнакомых попутчиков; д) сразу после посадки в машину приучите себя закрывать двери центральным замком и пристегивать ремни безопасности. Таким образом, вы снизите вероятность не только кражи сумочки на перекрестке во время остановки, но и внезапного «выкидывания» заемщика из автомобиля. Хорошо если в пределах досягаемости в автомобиле у вас есть спецсредство самообороны (электрошокер или газовый баллончик); е) при выходе из машины приучитесь блокировать колёса (ставить её на передачу и/или ручной тормоз); ж) у светофоров, при заторах, остановках соблюдайте перед впереди стоящим транспортом дистанцию, достаточную для осуществления вами неожиданного (для визитёров) маневра влево или вправо; Для человека, искушённого в безопасности, или в случае реальной угрозы отъёма машины: з) в случае реальной угрозы отъёма автомобиля, оставляйте его на хранении в гараже или на стоянке, т.е. не пользуйтесь ним, пока не решите проблемы с банком. Помните, банк оперирует в основном информацией, оставленной вами в заявлении на кредит, т.е. он знает ваш адрес, но не знает место постоянного хранения машины; и) если же вы пользуетесь автомобилем, не выходите из машины и не глушите ее до тех пор, пока не убедитесь в отсутствии опасности; й) как можно чаще меняйте время выхода из дома на работу и с работы домой; к) выходя из квартиры, убедитесь, что на лестничной площадке, выше или ниже этажом, нет незнакомых личностей, то же самое и на улице - обратите внимание на то, нет ли рядом с домом чужих автомобилей с подозрительными пассажирами; л) избегайте регулярных поездок по одним и тем же маршрутам, одного и того же времени выезда и возвращения из поездки; м) в процессе движения рекомендуется обращать внимание на любые машины, которые передвигаются синхронно с машиной заемщика; н) в случае слежки необходимо проложить маршрут к ближайшему отделению милиции; Если же методы «профилактики» не помогли или попытка отъёма машины стала для вас полной неожиданностью, тогда: В случае нападения с целью завладения автомобилем: о) запритесь внутри, вызовите помощь. Сделайте попытку вырваться из ловушки на машине. Сигнальте, включите свет, всячески привлекайте к себе внимание; при наличии времени и возможности, снимайте происходящее на мобильный телефон или автомобильный видеорегистратор (если таковой у вас имеется); п) попытайтесь определить, кто и с какой целью хочет отнять у вас автомобиль – действительно ли это сотрудники банка, а не обычные бандиты (преступники); р) зафиксируйте преследователей (гос.номер авто, цвет, марка, самих преследователей и т.д.); с) в случае нападения на вас с целью завладения ключами помните, что вы не на соревнованиях по боевым искусствам, и ваша задача - не уложить противника, а уцелеть. Подумайте, стоит ли автомобиль жизни, здоровья, которые вы можете потерять в схватке, или того здоровья, которое почти наверняка потеряете, доказывая свою правоту, на следствии и в суде, если вы этого нападающего покалечите или причините смерть; т) при нападении действуйте максимально агрессивно, используйте при необходимости подручные средства, ключи и т.д. Если удалось разорвать дистанцию - не стесняйтесь и бегите с криками о помощи; у) незамедлительно звоните в милицию и сообщите о разбойном нападении, укажите свое местонахождение, местонахождение нападавших, приметы и прочее. Если есть свидетели, перепишите их данные и телефоны; ф) по прибытии сотрудников МВД перепишите номер удостоверения старшего, его звание, Ф.И.О. и должность; х) если вас побили, обратитесь в ближайшую больницу и попросите зафиксировать ваше обращение, снять побои. P.S. В этой статье мы рекомендуем аудитории иметь в своём распоряжении средства личной самообороны (электрошокеры, газовые баллончики и т.п.), т.е. наличие у обывателя спецсредств считаем позитивным явлением. Однако, давая такие рекомендации, необходимо одновременно напомнить аудитории об ответственности перед окружающими. Помните, что это не игрушка, и вы должны обеспечить безопасное и скрытое хранение спецсредства, возможность быстрого извлечения в случае опасности, и абсолютную недоступность для посторонних и, особенно, детей. P.P.S. В этой статье мы рекомендуем аудитории иметь в своём автомобиле видеорегистратор. Учитывая, что видеорегистратор будет полезен не только при конфликтах с банком, но и в повседневной эксплуатации автомобиля (при оспаривании постановлений ГАИ, в случае ДТП и т.п.), наличие его также считаем весьма позитивным явлением. Андрей Степаненко генеральный директор консалтинговой компании «Гранд Иншур» Алексей Сулимов президент национальной ассоциации телохранителей Украины «НАСТ Украины» Источник
-
По постанове ВСУ про судове рішення у цивільній справі, а также по последним Узагальненням, если иск заявляется в валюте, то суд удовлетворяет требования в гривне по курсу на день оглашения решения (в реале, конечно, по разному бывает). Я всё равно думаю, что эта тема имеет право на жизнь - по крайней мере, если платить каждый день, то можно классно замусорить дело Только нужно, отшлифовать её с точки зрения теории. Например, если бы я был судья, я бы сделал частичное удовлетворение в любом заседании; а если бы я был банк, то тут-же написал бы рукой заяву об уменьшении исковых требований и получил бы полное удовлетворение... Надо думать...
-
На сколько оттянуть зависит от загруженности суда - в городах-миллионниках - на месяц (минимум), в райцентрах - на пару недель (а то и меньше). Ваш вариант затягивания интересный, главное не "прощёлкать" переход в суть, т.к. тогда помешает п. 2 ст. 31 ГПК. Я побаиваюсь, что может статься так, что только вы явитесь с долгожданным встречным иском, судья его примет и этим же заседанием закроет предварительное и выведет в суть. Можно сделать хитрее - вы, "намучив" банк, наконец-то подаёте встречку, но в этот же момент третье лицо (напр., поручитель) заявляет, что у него тоже возникли требования и подаёт заяву об истребовании доказательств (суд не может отказать в удовлетворении такой заявы, так построена соответствующая статья ГПК). И соответственно вы останетесь в предварительном, т.к. необходимые доказательства не собраны. А на следующем заседании, вы свой иск уточняете. Т.е. одно третье лицо будет необходимо сразу.