Гранд Иншур

Пользователи
  • Число публикаций

    704
  • Регистрация

  • Последнее посещение

  • Days Won

    10

Сообщения опубликованы Гранд Иншур

  1. Наша форумчанка АЛМА уже делилась своим успешным личным опытом, цитирую пост:

    "хочу запропонувати ще й свої методи боротьби з тел. дзвінками колекторів.

    Дієво, перевірено особисто!

    Зібрала звукозаписи "дружніх бесід" з колекторами "міліціонерами, прокурорами, сбушниками", написала заяву в міліцію про погрози особистої розправи, про вимагання та шахрайство, зачекала 5 днів й звернулася в міськвідділ міліції з запитанням, яка ж доля моєї заяви.

    Звичайно почула у відповідь мичання, що борги треба віддавати, тоді й дзвонити не будуть.

    Після цього в телефонному довіднику знайшла стаціонарні телефони в кабінет та приймальну заступника прокурора міста , начальника відділу по боротьбі з економ. злоч і за нижче наведеною інструкцією зробила переадресацію дзвінків колекторів на тел. ментів та прукуратури.

    Через 3 дні порушили кримінальну справу, а ще через місяць я отримала лист від банку, що моя забогрованість повністю списана й банк не має до мене жодних претензій.

    Переадресація виклику

    http://www.kyivstar....network/divert/

    ось так!!!!!!!!!!!!!!! :):) "

    Источник: http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=3181&pid=63281&&&page=3

     

    Гениально! Вот ради этого и стоило завести топик. Это применимо и к стационарным телефонам, и к мобильным. Предельно просто. Думаю, даже не нужно предварительные заявы писать - сразу переадресация. И есть где проявить фантазию в плане конечного абонента: Администрация Президента, Генпрокуратура, Нацбанк, Верховная Рада, Приватбанк... хотя можно и райотдел. Причем, полагаю, самый убойный эффект будет при работе надоедливого автоответчика! :)

    • Like 2
  2. Вопрос снят, вот теперь всё понятно. Спасибо :)

     

    Я ждал "Фууууу!" :)

     

     целевую аудиторию?

     

    а стоит ли для этой "целевой аудитории " - напрягать свои мозги ??!

     

    Давайте попробую объяснить...

     

    Я скачал недавно все сезоны программы "Выжить любой ценой" с Беаром Грилзом - смотрю по вечерам для отдыха и мотивации. Рекомендую. Интерес вызывают не навыки выживания в Африке и Аляске, а психотип инструктора. Он часто говорит, что "выживание происходит в голове", а ещё периодически прыгает в болото, чтоб показать, как из него выбираться и ест гусениц.

     

    Так вот, по аналогии, мне, чтоб показать обывателю, как себя вести, столкнувшись с "болотом", приходится самому "прыгать в болото". Иначе, какой смысл демонстрировать "фигуры высшего пилотажа в сфере права", если они будут платить коллекторам во внесудебном порядке? Что толку, когда я пишу конституционные обращения, уговариваю Генпрокуратуру и Инспекцию по защите прав потребителей помогать нам, если они "кормят врага"?! Они боятся защищаться...

     

    Я, конечно, понимаю, что все их считают лохами и быдломассой, и, небезосновательно, презирают. Но я в них верю. А в кого ещё остается верить? Это именно та "масса" с которой приходится жить. И у нас есть лишь один вариант - доказывать свое превосходство, помагая им. Превосходство не в "умишке", а в человечности.

    • Like 2
  3. Набор фраз звисит от фантазии и ЧЮ. Звуковую дорожку редактируем на свой извращенный вкус  :P

     

    Вот примеры моих вчерашних извращений:

     

    - Всё, что вы применяете, для возврата долга, неэффективно. Списания, реструктуризации, факторинг - это всё вчерашний день. Сегодня эффективен ануслинг! Применяйте его ко мне регулярно, и я уверен, что Вы добьетесь успеха! :)

     

    - Скажите, а почему у Вас такой голос напряженный? Вас что бьют на работе? Это нельзя замалчивать! Если Вас обижают, скажите мне - я предложу Вам другую работу - тоже ртом, но за большие деньги. :)

     

    :rolleyes: а также конечное психологическое состояние Вашего вчерашнего "подопытного" после мозговыносной подобной беседы:

    http://www.youtube.com/watch?v=tnoV_03XnQA

    :D

     

    А вот более тонкое изнасилование мозга (тоже из вчерашней практики):

     

    - Вы неубедительно требуете деньги. Умоляйте меня! :)

     

    - Банк ведь кредиты выдает на свой риск, чтоб заработать. Вы попробовали со мной - у вас не получилось. Ну ничего - не отчаивайтесь. В любви повезёт! :)

     

    - Скажите, а Ваши родители знают, чем Вы занимаетесь? :)

     

    - Вы пришлёте выездную группу? О! Так это же хорошо. К моему куму недавно приезжала такая группа - помогла огород вскопать. А старший у них всё просил отпустить его, говорил, что дома знают где он. А ещё кричал: "Хлопці, тільки по губах не бийте, бо я на похоронах на трубі граю!" :)

    • Like 8
  4. Сомневаюсь, что такая аудитория будет читать форум. Не имея денег, покупают для понтов айфоны в кредит, а потом плачут - "скрута, платить не могу, че делать, помогите." Когда начнут колекторы названивать от страха займут еще бабла и отдадут им.

     

    Нет. Они форум читать конечно же не будут. Они в интернете только ради Одноклассников и ВКонтакте. Да и там состоят в группах: "Деньги каждый четверг на карточку. Без вложений!!!!! Ставьте класс!!!" и "Таксист купил за неделю БМВ Х5!!! Ставь класс! Посмотрим сколько нас!!!"

     

    Эту статью планируется публиковать в газетах, а может и в книге (втором издании, т.к. первое уже на верстке).

    • Like 3
  5. :rolleyes:

    Представляю себе этот доброжелательный разговор с коллектором на вольные темы: " О рыбалке",  "О типах отдыха", "Как насыпаются могильные курганы" , "Как создавались государства от Урарту до современных суперов" , "Что может сделать слабая человеческая рука" и т.п..., а также конечное психологическое состояние Вашего вчерашнего "подопытного" после подобной беседы:

    http://www.youtube.com/watch?v=tnoV_03XnQA

    :D

     

    Типа того... :D  Должен же быть какой-то Афганистан, на котором испытываются новые виды вооружений... Вчера ним стал Альфабанк.

  6. ...тогда наверное им эта тема будет кстати....., хотя вряд ли - страх штука мощная. 

     

    Страх штука мощная. И эта тема не для форумчан. Она для меня. Чтоб выбрать наиболее простые и действенные способы... но опять же, не для форумчан.

     

    Это для тех, кто ездит в электричке, разгадывая кроссворд в газете "Теленеделя", кто отоваривается в магазинах "Одежда из Европы" и "Конфискат", кто по распоряжению начальника стоит в субботу на митинге с бело-голубым флагом и кто покупает Айфон 5s в кредит от Приватбанка с нулевой рассрочкой на 60 платежей.

     

    Я достаточно красочно описал целевую аудиторию?

    • Like 3
  7. Гранд Ишур, создавайте новую тему! Эту уже в асфальт доброхоты своими склоками закатали(

     

    Новая тема - http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=6135 Собираем материал для новой статьи...

  8. Готовлю статью на тему "Психология кредитных отношений". В рамках подготовки статьи систематизирую накопленный опыт и придумываю новые технологии построения отношений с коллекторскими компаниями и аналогичными отделами банков. Поскольку тема и важна, и многогранна, решил полагаться не только на свой опыт, но и на опыт коллег.

     

    И так, кто чего может предложить? Правила такие: нужно, не отключая телефон, сделать так, чтоб коллекторы не хотели на него звонить. Все предлагаемые способы должны быть пригодны для обывателя.

     

    От себя пока могу предложить три способа:

     

    1. Дудка болельщика (дудка фанатская) - изделие приобретается в магазинах футбольной атрибутики и используется по прямому назначению в процессе общения с коллектором. В отличие от должников, коллекторы во время звонков используют гарнитуру, относительно плотно прилегающую к уху. Поэтому периодическое взбадривание в процессе разговора оказывает должное лечебно-профилактическое действие. :)

     

    2. Активные предложения неприличного характера. Все коллекторы проходят специальный тренинг, цель которого настроить коллектора на то, что все претензии должника - это претензии не к нему лично, а к компании. Но, независимо от пола абонента, неприличные предложения он воспринимает лично, что заставляет его чувствовать себя неуютно. При этом, важно запомнить имя коллектора (несмотря на то, что оно вымышленное) и обращаться по имени.

     

    3. Множественные навязчивые звонки от должника. Звонки идут на входящую линию. Их должно быть очень много. Разговаривать нужно спокойно и доброжелательно на любые темы - важно только держать их на проводе, занимая линию.

     

    Последний способ испытывали сегодня на Альфабанке. В целом - действенно. Даже самые выносливые начинали нервничать. У кого есть ещё предложения?

    • Like 4
  9. Давность без заявы...

    А может должник хочет заплатить...просто ждет судебного урегулирования спора...или определения суммы долга...

    Как суд может без волеизьявления стороны применить срок ИД, тем самым лишить его некого права ?

    Вот заява про застосування строку ПД и есть тем волевыявленням стороны :)

    А заочки в сельских судах, где местные суда как огня боятся?... А ПриватБанк с карточками?...

  10. Одним словом - ПРИПЛЫЛИ :(

     

    Можно попробовать "потлумачить" эту норму закона... но нужно решение, прошедшее 3 инстанции.

     

    Я так себе думал, что если есть основания для восстановления сроков давности (пожар, выемка и т.п.), то суд восстанавливает, а если оснований нет - то применяет давность без заявы, т.к. отсутствие права подразумевает и отсутствие нарушенного права.

    • Like 2
  11. Вообще-то ст. 21 Конституции Украины указывает, что права и свободы являются неотчуждаемыми. А статья 228 ГК Украины, указывает, что сделка противоречащая Конституции является ничтожной. Также статья 27 ГК Украины, предполагает, что сделка направленная на ограничение прав физического лица является ничтожной.

     

    Таким образом, отказываясь в договоре поручительства от своего права принять осмысленное решение о принятии или непринятии увеличенной ответственности, человек совершает ничтожную сделку.

  12. давайте емыло,...

    PS -один поручитель заплатил за работу, второй нет. Решил "зайцем проехать", типа если снесут взыскание с поручителей, то снесут с обоих.

    Меня это оскорбило в проф. плане и я выкатил Антиповой речь, что мы не можем решать судьбу человека (нерадивого поручителя) помимо его воли. Если он хочет исполнить решение Третейского суда, то мы не имеем права лишать его такой возможности ;)

    С усилием, но убедил :) :)

     

    Киевскую апеляху тоже прошел вчистую, в 1 заседание.

     

    ЗЗЫ - я тогда красиво это дело отработал. Самому понравилось :)

     

    У меня тоже была такая ситуация. Меня нанял только один на обжалование решения. Так апелляция (бесплатно) отсекла требования к апелянту-поручителю, а в части второго поручителя отметила, что раз он не обжаловал решение, значит оно его устраивает. :)

  13. Это решение можно применять к договорам ОТП банка, где установлена пеня в размере 1% в день.

     

    Уже подал иск к ОТП-Банку...

  14. Кстати, сограждане, Вы не обратили внимание на то, что с помощью этих "писулек" ВССУ превратился в не слабую доходную лавочку: мы им судебный сбор, а то и процент от стоимости иска, а нам в ответ "писулька" под копирку. А денежки ку-ку... :(

     

    Думаю, что деньги можно вернуть по заяве. Также, как суды возвращают деньги в случае оставления иска без рассмотрения. Поскольку кассационная жалоба возвращена подателю, то производство по делу не открывалось, следовательно оставлять судебный сбор нет причин.

    Кстати, народ, а давайте устроим флеш-моб. Подадим одну заяву - получим ухвалу о возвращении денег. Потом аккуратно подготовимся (по всей стране) и в день "Ч" подадим в ВССУ 10 000 заяв о возвращении денег. К ВССУ сразу возникнет много вопросов - "почему не отрабатываете деньги?!" :)

  15. А если по ч. 4 ст. 559 дается пол года на предъявление претензии и банк ее не предъявил, поручительство считается прекращенным, а в договоре есть пункт об увеличении сроков исковой давности, то до какого момента действует ответственность - по ст. 559 ЦК или по сроку исковой давности?

     

    Это разные виды правоотношений (мы их просто обсуждаем, как аналогию).

     

    ИД - это срок для обращения в суд и он может быть продлен, на что указывает отдельная статья ГК.

     

    Прекращение поручительства по пункту 4 - это прекращение ответственности (этот срок не может быть продлен).

     

    Т.е. банк по продленной ИД давности может обратиться в суд, но в требованиях к поручителю суд ему откажет, т.к. порука прекращена.

  16. Ну и штраф в пользу бюджета по п.11 ч.1 ст. 23 ЗУо ЗПП...(там еще про группу потребителей...но это пусть доказывают наполнителю бюджета :) )

     

    Пробовал применять штрафы в связи с непредоставлением инфы до получения кредита. Инспекция по защите прав потребителей (чуть не плача) сказала, что к сожалению, эти штрафы пожно применить только в течение полугода с момента совершения нарушения, а не с момента выявления (как налоги). В связи с таким пробелом в законодательстве, Инспекция просила "стучать" только по свежим кредитам... :)

  17. Тут как с поручительством.

    % подняли - поручительство прекратилось автоматом.

    И никто не имеет права требовать у поручителя выполнения обязательств по кредиту.

    Но если кто-то все таки (по незнанию, или злонамеренно) требует выполнения обязательств - то право бывшего поручителя посылать всех нах. подлежит защите в судебном порядке.

     

    Этот пример подходит. Прекращение поручительства по п.1 ст. 559 презюмируется, т.е. по идее, даже при неявке поручителя, суд, установив увеличение ответственности, отказывает банку в иске.

    По ИД точно также - отсутствие права требования презюмируется и ИД применяется даже при отсутсвии ответчика и заявы об ИД.

    Вроде логично?

    • Like 1
  18. А то что ты применил внесудебные способы к судебным спорам - это да, красавчеГ :)

    Не знаю, случайно или специально, но получилось классно :) :)

     

    Я вот ещё как подумал - полномочия суда - это защита непризнанных, оспариваемых или нарушенных прав. То есть, суд может защитить только то право, котоое есть. А если законодатель в законе пишет, что права требовать возврат кредита уже нет, то как суд может его защитить? Тогда получается, что если нет права требовать, то это значит, что нет права требовать нигде - ни вне суда, ни в суде.