galinamax
-
Число публикаций
375 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения опубликованы galinamax
-
-
завтра на 14 назначено, но я заболела и адвокат тоже. Аллергия у меня, а у адвоката ОРВИ. Коментарий могу прислать.Галина спасибо Вам, если какое-то дело попадет к судье, обязательно покажу ей эту выдержку.
кстати откуда она?
с какого-то комментария к Постановления Пленума*?
как Ваши дела в суде?
-
а это из пленума № 9Сегодня Цирк на заседании по взысканию банка, просил остановить производство, суд остановил и тут судья спрашивает на каком основании останавливаете, я говорю не законность выполнения обязательств по кредитному договору в иностранной валюте, не одним законом не разрешено это.
она мне это все бред
Спрашивает вы знаете теорию?
я ей магистратуру заканчивал(думаю наконец-то пригодилась)
дальше самое смешное, говорит есть два основания для признания договоров недействительными -- это дефект воли и дефект формы
я ей встречный вопрос зачем нам 30 ст. по недействительности?
она мне это все не имеет значение, главное воля и формы.
я ей ч. 1 ст. 203 ЦК
не соответстует, еще про потребителей начал...
она все нет времени.
кто что знает о дефекте воли и формы?
в чьей монографии это было?
и все таки зачем нам все эти статьи по недействительности, если есть такая позиция судьи??
не государство, а одно название.
Пленум Верховного Суда Украины 6 ноября 2009 г. вынес Постановление № 9, которым дал рекомендации по судебной практике рассмотрения гражданских дел о признании правочинов (поскольку прямого аналога в русском языке нет, будем использовать это слово) недействительными.
Не будем сравнивать это постановление с предыдущим – от 28.04.1978 г. N 3, которое теперь утратило силу, а отметим основные положения нового, с учетом предыдущего обобщения Верховным Судом соответствующей судебной практики (от 24.11.2008 г.). Уверен: при нашем – слишком противоречивом законодательстве, это Постановление Пленума имеет большое значение.
Прежде всего – о том, что такое правочин? Правочин – правомерное, т.е. не запрещенное законом, волевое действие субъекта гражданского правоотношения, которое направлено на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей.
Правомерность является конститутивным признаком правочина, как юридического факта, то есть действует презумпция правомерности правочина, закрепленная в ст. 204 ГК и может быть опровергнута прежде всего нормой закона, которая содержит соответствующий запрет. Так, например, если правочин о залоге недвижимого имущества заключен письменно, но не заверен нотариусом, то его правомерность опровергается ст. 577 ГК. Если лицо составило завещание, но не выделило часть наследства тому, кто имеет право на обязательную часть, правомерность завещания частично опровергается соответствующим предписанием ст. 1241 ГК. В случаях, прямо не предусмотренных в законодательстве, презумпция правомерности правочина может быть опровергнута судом.
Недействительность правочина возникает в тех случаях, когда действие сходно с правочином, но по своей сути не отвечает его характеристикам. Недействительность правочина предопределяется наличием дефектов его элементов:
· дефекты (незаконность) содержания правомочия;
· дефекты (несоблюдение) формы;
· дефекты субъектного состава;
· дефекты воли – несоответствие воли и волеизъявления.
-
после решения суда о взыскании задолженности, оно пойдет в исполнительную службу и исполнительная служба может на бухгалтерию прислать бумагу, и будут высчитывать из зарплаты не более 25% получаемого дохода.Добрый день.А если я хочу избавится от дома,я в нем не живу,он в состоянии ремонта.и там уже давным давно завелось масса мыш.Кроме того в третьей части живет хозяйка(которая отсудила у нас,часть дома).Пусть забирают,продают,живут.Я потому и ребенка туда не приписывала,что-бы без проблем можно было продать.Понимаю.что без нас дом продастся,по смехотворной цене(если вообще продастся).К сожалению, банку паралельно, мы согласие на продажу давали давным давно,еще с того времени как перестали платить.Банк уже подал в суд,и у нас нет ни денег ни сил,ни желания,что либо отсуживать.Что нам в итоге грозит?Каким образом они будут стягивать задолженость?если у нас нет никакого движимого,и недвижимого имущества.
-
фильм на русскомgalinamax, это американское?
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/320249/cat/18/
а механизм везде одинаковый
-
вы не посмотрели фильм о том как банки делают деньги. Об этом там очень подробно рассказано. Да именно так, банк имея 1000 долларов, получает право от нацбанка кредитовать на 12000 долларов. Деньги из банка никуда не уходят, покупая машину в автосалоне покупатель получает машину, а банк имея сумму на одном счету, перебросил на другой, ведь автосалон согласно договора обслуживается в этом же банке. Даже если и в другом, это ничего не меняет. Подписав кредитный договор мы создали еще немного виртуальных долларов или евро или гривен. Денег физически нет в таком количестве, сколько выдано кредитов. Одной и той же тысячей прокручивается масса операций. Если все заемщики одновременно захотят вернуть все кредиты, это будет крах.Они то предусмотрены, но деньги разные. Чтобы показать 50000 долларов на внебалансе(конкретно кредитное обязательство) банку требуется зачислить туда 4000 у.е. Учет денег ведется паралельно. Ну поняли на конец. 4000 это обеспечение риска. При зачислении риск-денег они умножаются.
представим себе, что в Нью-Йорке появился так называемый новый русский И., который привез с собой 200 тыс. долл. В итоге денежная масса США увеличилась на 200 тыс. долл. Он посетил «Кемикл банк» и сделал вклад в сумме 200 тыс. долл. В результате Т-счет (балансовый отчет, показывающий лишь немедленные разовые изменения, последовавшие в результате новой банковской операции) показал, что активы банка выросли на 200 тыс. долл. в форме наличности, а пассивы — 200 тыс. долл. в форме срочного депозита. Теперь предположим, что обязательная норма резервов составляет 10% и все банки придерживаются этой нормы, а все избыточные резервы полностью используются банками для предоставления кредитов.
Из 200 тыс. долл. депозита, принадлежащего И., «Кемикл банк» 20 тыс. долл. должен зарезервировать на своем счету в Центральном банке (в США он называется Федеральной резервной системой — ФРС). А 180 тыс. долл. остается как избыточный резерв «Кемикл банка». Теперь его активы включают 20 тыс. долл. обязательных резервов и 180 тыс. долл. избыточных резервов. Он может отдать взаймы 180 тыс. долл. или купить на эту сумму государственные ценные бумаги. Допустим, что «Кемикл банк» решил выдать кредиты на сумму 180 тыс. долл. Теперь его активы состоят из 20 тыс. долл. обязательных резервов и 180 тыс. долл. выданных займов, т. е. чьих-то долгов в «Кемикл банке». На стороне пассивов в Т-счете два раза появится эта же цифра в 180 тыс. долл., но с разными знаками: вверху с положительным, внизу с отрицательным, взаимно компенсируя друг друга. Главное, что на Т-счете в итоге на стороне пассивов остается 200 тыс. долл. на срочном депозите.
Допустим, что 180 тыс. долл. попадут в банк А. Т-счет банка А покажет в активах 180 тыс. долл. новых резервов и в пассивах 180 тыс. долл. в форме срочного депозита. 180 тыс. долл. в активах разделятся на 18 тыс. долл. обязательных резервов и 162 тыс. долл. в форме избыточных резервов. Банк А, естественно, 162 тыс. долл. использует для кредитования. Эти кредитные ресурсы, допустим, попадут в банк В, который запишет в активы 162 тыс. долл. новых резервов, в пассивы — 162 тыс. долл. в форме срочного депозита. 162 тыс. долл. новых резервов банка Б будут разделены на 16,2 тыс. долл. обязательных резервов и 145,8 тыс. долл. избыточных резервов.
Эта «карусель» будет продолжаться до тех пор, пока счет новых кредитов не достигнет 0. Новый депозит в 200 тыс. долл., поступивший от нового русского И., привел к мультиплицированному расширению банковских ссуд и созданию депозитов по мере того, как новые резервы перераспределялись внутри банковской системы. «Карусель» закончится, когда банковские депозиты вырастут в 10 раз, достигнув 2 млн долл.
ролик называется Пирамида долгов
-
читайте внимательно вверху написано ЧИННИЙЭто разные вещи до 2003 года.
# Поточний рахунок — рахунок, що відкривається банками негоспрозрахунковим, громадським та деяким ін. організаціям, які не мають підстав для відкриття розрахункового рахунку.
# Приватний рахунок — банківський рахунок фізичної особи.
# Розрахунковий рахунок — банківський рахунок фізичної або юридичної особи, через який він зобов'язаний проводити усі розрахунки за участю банку.
После ввели изменения в инструкцию, чтобы подогнать к новому Гражданскому кодексу. Многие банки расчетный счет переименовали в текущий и переподписали договора с СПД-никами то же.
Хотя по сути - разные.
-
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2921-14так а в чем собственно проблема?
поточний он же розрахунковий
-
Меня тоже мучал этот вопрос, но как мне объяснила моя очень хорошая знакомая - нотариус, это ничего не даст. Право власности у Вас возникло в момент регистрации нотариусом договора купли-продажи. Регистрация была позже, но право уже возникло.СПАСИБО ЗА ОТВЕТ!
А КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ СТОИТ ЛИ ОТДЕЛЬНО ПОДАВАТЬ ИСК О ПРИЗНАНИИ ДОГОВОРА ИПОТЕКИ НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ, НА ТОМ ОСНОВАНИИ, ЧТО ДОГОВОР ИПОТЕКИ БЫЛ ПОДПИСАН ДО РЕГИСТРАЦИИ В БТИ, ТОБТО ДО МОМЕНТУ ВИНИКНЕННЯ ПРАВ ВЛАСНОСТІ НА НЕРУХОМЕ МАЙНО?.. ИЛИ ЭТО УЖЕ ПЕРЕБОР И ДОСТАТОЧНО ИСКА О ПРИЗНАНИИ КРЕДИТНОГО ДОГОВОРА НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ?? -
А мне сегодня сказали такую новость, что якобы партия регионов продвигает проект закона: курс был 5 сейчас 8 , 1 грн берет на себя государство, 1 гривну - банк, а заемщикам разрешить по 6 платить. Но АУБ упирается , не хочет идти на такие условия. Информация от банковского работника, но не мне лично, а уже пересказанная от другого человека. Как Вам такая идея?
-
Ну конечно не достаточно. Заявка это одно, а кассовый ордер с подписью о получении - это уже подтверждение выполнения заявиЗаяви на выдачу недостаточно?
-
а я думаю, что МВФ просто будет вместо векселей государственное имущество себе забирать. Зачем им их фантики, у них их и так станок печатает сколько им надо. А в Государстве Украина имущество по закону оценивается в гривне, а значит надо иметь гривневый эквивалент долговой расписки. Потом пойдут за долги с молотка все наши богасьтва. И останемся мы голі, босі, підперезані. І іще й кожен винен банку.Друзі ! А чи не говорить все це нам про те, що МВФ знає, що найближчим часом долар США дуже впаде, а МВФ отримає гривню по нинішньому курсу. Щось мені видається підозрілим чого б це МВФ захотів нашу гривню якби курс долара і надалі зростав. Можливо судді, виносячи неправомірні рішення, нам роблять велику послугу і нам лише потрібно трохи ще затягнути розгляд справ. Хто що думає по даному питанню?
-
А вот хорошие новости в этом вопросе.
Надо взять на вооружение.
После такой новости я тоже напишу жалобу в АМК так как банк поднял мне процентную ставку, вымогая страховку.
http://www.chp.com.ua/index.php?code=9044&show_all=YESS
что самое интересное, мы обменялись с банком письмами и в своем ответе они ни слова уже не упомянули о страховке, а сослались на то, что ставка плавающая, вот она и увеличилась. Наверняка знали уже о возбуждении против них дел.
-
и он должен храниться в банке?так на этом письменном виде / информационном листке/ и должна быть ваша подпись
-
Ну так у банка есть моя расписка, в том что я ознакомлена в письменном виде. Вот он её как доказательство и предъявит.Ну не скажите, не бесполезно... Мало ли что они могли подпихнуть вам под видом 168 постановы. Пусть докажут документом подписанным вами лично , который содержит письменно информацию про валютные риски, про их последствия, про то как должен формироваться курс валюты
Тем более закон требует в письменном виде предоставить эту всю информацию.Вот выдержка из иска, который выкладывал Гранд Иншур:
9. Норма договору, що суперечать нормам законодавства:
п. 9.13. Підписання даного Договору Позичальником свідчить про те, що:
- перед підписанням даного Договору Позичальником отримано інформаційний лист відповідно до вимог … п. 2 ст. 11. ЗУ «Про захист прав споживачів».
Норма законодавства:
П. 3 ст. 10 ЦПК України:
Кожна сторона повинна довести ті обставини, на які вона посилається як на підставу своїх вимог або заперечень, крім випадків, встановлених цим Кодексом.
Коментар:
Банк намагається відмінити право надане Законом на отримання інформації, необхідної для прийняття рішення про отримання кредиту. Умови п. 2 ст. 11 ЗУ «Про захист прав споживачів» кредитором виконані не були.
-
Вы уверенены, что в Вашем договоре нет пункта, в котором указано, что Вы ознакомлены согласно Постановы 168 с этой информацией.. В моем договоре есть строчка с отдельной подписью, что я ознакомлена. Хотя мне никто ничего читать не давал, но доказывать в суде, что мне никто ничего не предоставлял а я подписала не читая, это уже бесполезно.Добрый день,
при изучении возможности споров по кредитному договору на основании ЗУ о защите прав потребителей, возник такой вопрос:
по п.2. ст.11 есть перечень сведений, которые банк должен выдать в письменном виде до заключения договора. Естественно, до 2008 года банки это не утруждались делать и соответствующие оговорки о вручении необходимых сведений заемщику в кредитных договорах не прописывали.
по той же статье закона банк должен нести ответственность согласно ст.23. В ней есть такое:
.. 7) відсутність необхідної, доступної, достовірної та своєчасної інформації про продукцію - у розмірі тридцяти відсотків вартості одержаної для реалізації партії товару, виконаної роботи, наданої послуги, але не менше п'яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян, а у разі, коли відповідно до закону суб'єкт господарської діяльності не веде обов'язковий облік доходів і витрат, - у розмірі п'яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян;
(штрафы идут в госбюджет)
Подскажите - может ли заемщик при иске на банк согласно ЗУ о правах потребителя, требовать еще взыскать с банка в счет доходов госбюджета сумму такого штрафа (скажем при сумме кредита 100 тыс.дол.США штраф должен быть 30 тыс.дол.США).
Во-первых, это хорошо потерзает нервишки банкам; а во-вторых, может и суд соблазнится принять такое условие - все-таки суд госучреждение, при массовости исков можно отлично наполнять бюджет такими штрафами.
ну а насчет того, что такие иски пополнят бюджет, так ведь и выдача кредита без лицензии тоже могла бы пополнить бюджет, но на это пока не клюнул никто. А зря. Держава действительно могла бы очень хорошо подзаработать на этом.
-
конечно подавайте. обязательно. не бойтесь судов, да это не приятно, но привыкаешь. У меня сейчас на один и тот же договор 2 дела и я хочу еще два иска подать. Так Вы играли в шахматы на одной доске, а теперь сделайте несколько досок, несколько вариантов. Пусть банк тошнит от вас. Они не отстанут от Вас я говорю Вам совершенно точно. Подавайте и на основании нового спора приостанавливайте решение, в результате вновь открывшихся обстоятельств....Знаете, я об этом думала уже сегодня. В решении районного суда просто сумма указывалась, апелляция пока выдала ухвалу, что дело не пересматривается и остаётся решение в силе от суда первой инстанции, а решение на руки сказали выдадут через пять дней. И что делать? По той же 652 ст. подавать?
Мне их схему рассказывала начальник нашего городского отделеня Сбербанка. Они накапливают за пару месяцев ваши проценты и по новой подают в суд. Снова выигрывают, снова вы имеете дело с иполнительной, потом эта процедура возобновляется.
Во-первых начните переписку с банком о вашем предложении внести изменения к договору по каким либо вопросам, банк даст отказ, подавайте в суд, о том чтобы через суд внести изменения. Еще один иск на признание недействительными какиз либо пунктов, еще один на расторжение.
Держите их в ежовых рукавицах, так сказать.
-
извините но я не знаю решения Вашего суда. Вам договор расторгли и взыскивают с Вас или просто взыскивают, но в решении нет слова розырвати договир? Это очень важно. Потому что если договор не разорван, то банк в течении всего времени пока Вы не разорвете через суд, может снова и снова подавать на Вас в суд и доить Вас как дойную корову. Сейчас у вас сумма определена, но вы же не сразу её всю внесете. Её надо где-то брать, за то время пока Вы ищете деньги банк снова насчитает % штрафы пени и по новой может обратиться в суд. Будьте внимательны. Этим может дело не закончиться.Апеляция 10.08.10. оставила решение суда первой инстанции в силе, по которому мы должны выплатить всю задолженность в долларах банку. Если я подам отдельный иск на разрыв договора кредитного и поручительства по 652 ст, а параллельно отправлю в Киев касацию, даст мне это что-то? В смысле не начнётся процесс отчуждения квартиры? Или я уже ничего не могу сделать?
-
не только трусость но и совесть мучает. не перед банками нет, у меня перед родителями и детьми. Я кредитов набрала, прогорела, а они ведь рядом и заложники ситуации. Когда я говорю, что нечего нести в банк, у них такие глаза перепуганные. как им объяснить, что их прямо завтра из квартиры никто не выгонит, что все еще можно долго держать под контролем.К сожалению, народ у нас труслив и жалок.
Все несут и несут мзду в банки.... Изложеный случай - большая редкость.
Основную массу заемщиков лихорадит от слов "коллекторская компания" на другом конце провода.
-
Ладно бы еще старикам это все шло. Не так было бы обидно. А то ведь до них ничего не доходит. Штат работников пенсионного фонда только нашего маленького городка, увеличен. Арендуемое помещение увеличено в два раза, там делают шикарный ремонт, везде меняют окна, двери, штукатурят дорогой штукатуркой, мебель, компьютеры. Спрашивается за какие деньги это все делается? за те самые. Работников набрали чтобы учет вести наших внескив. Зарплаты у них не по 800 гривен, это я точно знаю. Как у Госслужащих у них еще масса всяких дополнительных надбавок по стажу. Это нам с вами свою тысячу надо ой как постараться заработать. Многие собираются на общие основания переходить, но боятся что тогда вообще налоговая начнет проверками задалбывать. Кассовый аппарат, обслуживание кассового аппарата, отчеты, НДС, налог на прибыль. Еще хуже.На первый вопрос ответ:
- с вашего единого налога удерживается только 42% в пенсионный фонд, то есть 80.64 и необходимо доплатить еще 211.36. итого ваш единый с пенсионным 400 с гаком. А способы борьбы - так сами ищем. Вот предложение просто отказаться от пенсии. А сегодня слышал, про договоренности Наших и Ихними про пенсионные изменения. женщины в 60. минимальный стаж по возрасту мужикам 35. Я до пенсии не доживу. И обидно - хотя бы платил бы себе на лицевой счет для будущей пенсии, а так кормлю старых пердунов с липовыми справками и льготчиков с липовыми льготами.
Недавно приходила охрана труда. На одну работницу на месте не оказалось трудового договора, в акте написали, что дают возможность предоставить. Пошла к ним, 2 этажа здание, по 12 кабинетов на каждом этаже. Ремонтик тоже неслабый, мебель видно, что под заказ, жалюзи в каждом кабинете, кондиционер, в кабинете судя по столам по 2-3- человека и кабинет начальника. Везде пусто, никого не найти, кто на проверках а кто собрались и чаи пьют, веселые, посмотрели договор, отпустили. Ну дай им Бог здоровья конечно, люди при деле, "охраняют" труд других. А ведь есть еще соц страх, центр занятости, ФССНВ.Люди сколько же их? Что они делают, откуда деньги берутся на их ремонты, зарплаты немалые, отчеты которые они требут, бумажки эти папки, скоросшиватели.и т.д. и т.п. Должна ж гармония быть во всем, как в природе. На каждого физически работающего не может приходиться 10 учетчиков, соглядатаев и 5 начальников и еще завотделом.
А стариков не надо обижать. Это же и наши родители. И налоги они тоже в свое время платили и жили на маленькую зарплату. Хотя есть конечно и паразиты.
-
- из ответа НБУ.
Что не так со ст.192, да в ней две части, и ч.2192 и содержит "иноземну валюту", но, читайте дальше сами, о том что она может использоваться только в случаях и в порядке установленном законом., что замечательно соотносится с п.3 ст533.
Изучив свои квитанции и порядок использования бух.счетов в банке, поняла, что я им вообще платежи не делаю, а вношу деньги в кассу для отправки на транзитный счет, а оттуда они уже безналом, как переказ инициируемый банком идут еще на не совсем понятный счет, для кредиторской задолженности по вкладам или выплатам бенефициарам, но позыку получается я как бы и не погашаю и проценты не плачу/ а это уже чистой воды розрахунок за надану послугу , п4г) Декрета. Вот и по отчетности банковской никаких нарушений валютных не обнаружить.
Посмотрите свои договора и квитанции. Вполне возможно, что у вас тоже самое. И п.1,5 П483 для них будет рулить.
-
Что-то эту ветку совсем забросили. Я нашла интересную информацию, долго думала где её разместить, решила сюда.
Антирейд, если найдете ей более достойное место, переместите.
Опять же возвращаюсь к понятию залученых коштыв, наглыдно видно, что выдано больше чем залучено. О том сколько выдано и сколько залучено можно получить из Вестника НБУ.
-
ну в каком-то я читала, что заемщик усвидомлюе ризики яки вин несе в звязку з зростанням валютного курсу и ....т.д.да ни в одном договоре эти риски не прописаны, как того требует ЗУ поро споживча, т.к. в нашем случае указать методику определения курса может только лично стельмах
У меня правда такого нет. Что самое интересное я перечитала свой кредитный уже 100 раз и нигде не могу найти строчку, что выплатить я его обязана в долларах. Вот нет такого, что исполнение договора я должна выполнить в долларах. Да выдали 100000 эквивалент 505000, должна повернути а що... звыдки я знаю, що вважаю за потрибне, то и поверну.
-
Знаете у меня давно крутится на языке, но все не могу сформулировать. В кредитных договорах не всегда прописаны валютные риски. Исходя из текста банковской лицензии нельзя ли валютные риски возложить на банк через суд. Ведь прописано у них "розміщення залучених коштів на вланий ризик".
Этож не пустые слова. Что-то же из них должно вытекать.
-
"що передбачає формування обмінних курсів гривні в залежності від змін у співвідношенні пропозиції іноземної валюти та попиту на неї"
а ниче що они сами этот спрос порождают, заставляя нас платить кредиті в долларах?
Реальна схема визнання кредитних договорів недійсними
в Антиколеторські послуги, допомога позичальникам, повернення депозитів
Опубликовано