centurion
-
Число публикаций
6802 -
Регистрация
-
Последнее посещение
-
Days Won
83
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения опубликованы centurion
-
-
Не хочу Вас обидеть,но Вы хоть один валютный договор видели.В лучшем случае указывался эквивалент в гривне,а основная сумма в долларах(должно быть наоборот,согласно валюты обязательства.По поводу исполнения валюты обязательства-если кредит выдавался в гривне,то,соответственно и погашаться должен в гривне.Почему тогда заёмщик терял на марже при оплате,а банк приобретал?Почему заёмщик оказался зависим от падения курса гривны?Вот если бы сумма кредита была зафиксирована в гривне,то валютные риски нёс бы банк.И потом бы предъявлял претензии НБУ,который не выполнил свою основную задачу-поддержание стабильности нац.валюты-гривны.Выдавался то кредит в гривне,но был привязан к курсу доллара,что равносильно выдачи в $.ни перечесляя всего того, что ты говоришь, я отвечу так.
ВСЕМ НАМ ДАВАЛСЯ КРЕДИТ В ГРИВНЕ. С ВЫРАЖЕНИЕМ ЦЕНЫ В ДОЛЛАРАХ. ДОЛЛАР НИКОМУ НЕ ДАВАЛИ.
Это истина!
-
Я понимаю о чём речь.Договор на пол-страницы,к тому же без обеспечения(залога и поручителей).Также сумма кредита указана в долларах и даже эквивалента в гривне нет.Гривна указана только в абзаце о страховке.А должно быть наоборот:сумма кредита в гривне,а эквивалент в$,согласно ст.524 и 533 ГК Украины.И разовая комиссия 35% от суммы кредита за "обслуживание"(на самом деле в счёт страховки от неплатежей).И платить Вы должны уже от суммы кредита минус эти 35%.И график платежей составлен в$,нарушая всё тем же ст.524и533 ГКУ.Уже на основании этого договор можно признавать недействительным.И представляются при звонках сотрудниками досудебного отдела,которого нет в структуре"Альфа-банка"-это обычная коллекторская контора,действующая при банке,которая должна ещё доказать свои права требования в виде доказательств.Пока этого не произошло настаивайте на прекращении тел.звонков и SMS-только по почте,а разговоры записывайте на диктофон-уверяю Вас пригодится.И главное не бойтесь-они дешёвые марионетки,которые сами законов не знают,а разговаривают заученными фразами.Захотели бы подать в суд-давно бы уже подали.Впрочем информации о них на форуме уйма-не поленитесь поищите.Если я Вас немного упокоил буду весьма рад.Брали доларовый кредит в Альфа-Банке - 3000$ на три года. Выплачивали добросовестно, без прострочек почти два года. Потом начался кризис. Жена ушла в декрет. Зарплату мне сократили. Когда брал кредит долар был по 5, а потом по 7-8, а зарплата в гривне. Соответственно зарплаты моей не хватало. Но еще несколько месяцев после начала кризиса как-то платили. Весной этого года два или три месяца не платили, начали нащитывать просрочку. В мае жена вышла на работу и мы начали платить, причем платили больше суммы обязательного платежа. Но просрочку перекрыть не можем, поскольку насчитывают очень много. Сначала насчитывали 5% в месяц от суммы кредита, потом 10%, 15%, сейчас 20%. Тоесть, что б мы не делали, наш долг увеличивается и увеличивается.
Кроме того постоянно звонят и угрожают, что прийдут на работу, заберут часть квартиры в которой я прописан, хотя я там не жыву, и квартира не моя. В прошлом месяце 20 числа заплатили 300$ (ежемесячный платеж 128$), через три дня звонят и требуют заплатить еще столько же. Мы отказались платить и нам прислали смс что документы будут переданы в суд. Мы писали им чтоб они перестали нащитывать нам пеню, а мы обязуемся до конца кредитного срока выплатить все - но нам отказали, мотивируя это тем, что это не форс мажорное обстоятельство.
Сейчас у нас тело кредита - 700$, пеня и просрочки - 1200$, и эта сумма постоянно растет. До конца кредита еще пол года.
Кредит беззалоговый.
Мы хотим подавать встречный иск, но мы не знаем за что зацепится.
Помогите пожалуйста.
P.S. Если документы передаются в суд, перестают ли мне насчитывать пеню за просрочку?
-
Я понимаю о чём речь.Договор на пол-страницы,к тому же без обеспечения(залога и поручителей).Также сумма кредита указана в долларах и даже эквивалента в гривне нет.Гривна указана только в абзаце о страховке.А должно быть наоборот:сумма кредита в гривне,а эквивалент в$,согласно ст.524 и 533 ГК Украины.И разовая комиссия 35% от суммы кредита за "обслуживание"(на самом деле в счёт страховки от неплатежей).И платить Вы должны уже от суммы кредита минус эти 35%.И график платежей составлен в$,нарушая всё тем же ст.524и533 ГКУ.Уже на основании этого договор можно признавать недействительным.И представляются при звонках сотрудниками досудебного отдела,которого нет в структуре"Альфа-банка"-это обычная коллекторская контора,действующая при банке,которая должна ещё доказать свои права требования в виде доказательств.Пока этого не произошло настаивайте на прекращении тел.звонков и SMS-только по почте,а разговоры записывайте на диктофон-уверяю Вас пригодится.И главное не бойтесь-они дешёвые марионетки,которые сами законов не знают,а разговаривают заученными фразами.Захотели бы подать в суд-давно бы уже подали.Впрочем информации о них на форуме уйма-не поленитесь поищите.Если я Вас немного упокоил буду весьма рад.Брали доларовый кредит в Альфа-Банке - 3000$ на три года. Выплачивали добросовестно, без прострочек почти два года. Потом начался кризис. Жена ушла в декрет. Зарплату мне сократили. Когда брал кредит долар был по 5, а потом по 7-8, а зарплата в гривне. Соответственно зарплаты моей не хватало. Но еще несколько месяцев после начала кризиса как-то платили. Весной этого года два или три месяца не платили, начали нащитывать просрочку. В мае жена вышла на работу и мы начали платить, причем платили больше суммы обязательного платежа. Но просрочку перекрыть не можем, поскольку насчитывают очень много. Сначала насчитывали 5% в месяц от суммы кредита, потом 10%, 15%, сейчас 20%. Тоесть, что б мы не делали, наш долг увеличивается и увеличивается.
Кроме того постоянно звонят и угрожают, что прийдут на работу, заберут часть квартиры в которой я прописан, хотя я там не жыву, и квартира не моя. В прошлом месяце 20 числа заплатили 300$ (ежемесячный платеж 128$), через три дня звонят и требуют заплатить еще столько же. Мы отказались платить и нам прислали смс что документы будут переданы в суд. Мы писали им чтоб они перестали нащитывать нам пеню, а мы обязуемся до конца кредитного срока выплатить все - но нам отказали, мотивируя это тем, что это не форс мажорное обстоятельство.
Сейчас у нас тело кредита - 700$, пеня и просрочки - 1200$, и эта сумма постоянно растет. До конца кредита еще пол года.
Кредит беззалоговый.
Мы хотим подавать встречный иск, но мы не знаем за что зацепится.
Помогите пожалуйста.
P.S. Если документы передаются в суд, перестают ли мне насчитывать пеню за просрочку?
-
Прежде,чем давать самые правильные ответы,смотрите на даты:Декрет КМУ №15-93 от 19.02.1993г.,Конституция Украины-28.06.1996г..Согласно п.1 Раздела XV"Переходных положений Конституции Украины"-законы и другие нормативные акты,принятые до вступления в силу этой Конституцией,действуют в части,не противоречащей Конституции Украины!В данном случае ст.99.А вообще как Конституция 1996 года контактирует с Законами принятыми позже? Мне кажется, что ответ хрен его знает, самый правильный.
-
А если попровать противоречие Декрета Конституции на основании её Переходных положений.Уважаемая Inna.F По индивидуальным лицензиям позова можете похоронить навечную память .Не пройдет. Разрыв договора .щодо зміни обставин взв,язку з кризою тоже уже не канают. Единственный шанс ,еще как то протащить в суде дело ,это по моей схеме и то не совсеми банками. А схема простая : Договор вважається укладенним якщо сторони дійшли домовленності ,щодо істотних умов договору.Істоними умовами кредитного договорує-сума боргу та відсотки. Якщо в договорі зазначено відсоткову ставку .наприклад 15% ,а щомісячний платіж в сумі ... дорівнює відсотковій ставці 17% . Це иозначає ,що сторони не дійшли до згоди ,щодо істотних умов договору ,а тому такий договір можна вважати неукладеним. Примерно так
-
Думаю,что нет,т.к.такие договора должны обязательно проходить через НБУ,а это уже засвеченная сделка,которая,как я уже писал выше,требует выплаты налогов,как факторинговой операции.Если такие и имеются,то только в редких случаях для отчётности-надо же показывать свою деятельность перед тем же НБУ.А так всегда есть у коллекторов певые договора для призведения убедительности должнику,но на руки не выдают,мотивируя тем,что это внутренний документ(сталкивался с этим лично и неоднократно.Хотя с другой стороны может во всех случаях и есть подлинные договора на случай внезапных проверок,которые совпадают с левыми только номерами.Других причин явной секретности перед должником подобной документации по крайней мере я не вижу.Я ещё ни разу не видел подлинный договор.вы хотите сказать, что никаких договоров уступки нет?
-
Вы,наверное,прочитали не весь раздел-есть ещё ст.517,в которой сказано,что новый кредитор обязан по первому требованию должника предоставить доказательства переуступки прав требования.Вот теперь хочется узнать,что является доказательством согласно законодательства.Хочется увидеть конкретные комментарии с прямыми ссылками на официальные источники.А договоров переуступки или факторинга в большинстве случаев не существует,т.к.их официальное существование экономически невыгодно-для налоговой инспекции любая сделка по смене кредитора является факторинговой,а значит облагается налогом,который нужно сразу оплатить,а долг неизвестно когда вернётся.Поэтому и не предоставляют договоры,а если и предоставляют,то"левые" без выдачи на руки его копии.Стаття 516. Порядок заміни кредитора у зобов'язанні
1. Заміна кредитора у зобов'язанні здійснюється без згоди боржника, якщо інше не встановлено договором або законом.
2. Якщо боржник не був письмово повідомлений про заміну кредитора у зобов'язанні, новий кредитор несе ризик настання несприятливих для нього наслідків. У цьому разі виконання боржником свого обов'язку первісному кредиторові є належним виконанням.
Т.е. действия коллекторов - законны? Не методы, а именно действия. Банки ведь не спрашивают согласия должника, а передают, и все....... Меня не спрашивали, передали ССG, и вот звонят теперь, грозятся прийти. И это при том, что суд с ними (с банком) в самом разгаре.
А вот то,что Ваш кредит передали CCG во время судебного рассмотрения-это уже интересно.Сверьте,пожалуйста ещё по возможности дату одого из первых звонков или SMS от CCG c датой иска.
-
В договоре сумма должна указываться в ГРИВНЕ.По по ЖЕЛАНИЮ сторон может быть указан ЭКВИВАЛЕНТ в иностранной валюте.Поймать можно на падении курса гривны в 2008г.,если Ваш кредит подпадал под этот период.что же получается, мнимость доказать НЕ РЕАЛЬНО? Т.е., если банк мотивирует тем, что мог дать и гривне и в долларах и в франках...выбор был исключительно за клиентом...
в моем случае, кредит в валюте...зачислили на счет....сделали виртуальную валюто-обменную операцию (на что попросили предварительно оставить автограф на каком документе)...далее уже с гривневого счета денежки пошли в автосалон...
где тут можно и на чем их поймать????
в запереченнях банку я написала, что когда заполняла анкету, то сотрудник банка меня убедил в том что выгоднее брать в долларах...% ниже...курс падает...
а в доказательство того, что мне действительно нужны были гривны я принесла с автосалона письмо-спецификацию, где написано,что мне нужно столько-то грн. для приобретения авто в кредит...
доводы до одного места судье...
-
Крім того, п. 4 ст. 5 Декрету Кабінету Міністрів України „Про систему валютного регулювання і валютного контролю" визначено, що індивідуальної ліцензії потребують в тому числі й операції щодо надання і одержання резидентами кредитів в іноземній валюті, якщо терміни і суми таких кредитів перевищують встановлені законодавством межі. На сьогодні законодавець не визначив межі термінів і сум надання/одержання кредитів в іноземній валюті.
Почему должен страдать заёмщик,если"законодавець не визначив межі термінів і сум надання/одержання кредитів в іноземній валюті"?К тому же первая часть п.4 ст.5 Декрета противоречит второй части этого же п.4-отсутствует юридическая логика.Обратите внимание на даты принятия Декрета и Конституции Украины,Гражд.кодекса,Хоз.кодекса.У кого какие мнения на этот счёт?
-
Крім того, п. 4 ст. 5 Декрету Кабінету Міністрів України „Про систему валютного регулювання і валютного контролю" визначено, що індивідуальної ліцензії потребують в тому числі й операції щодо надання і одержання резидентами кредитів в іноземній валюті, якщо терміни і суми таких кредитів перевищують встановлені законодавством межі. На сьогодні законодавець не визначив межі термінів і сум надання/одержання кредитів в іноземній валюті.
Почему должен страдать заёмщик,если "законодавець не визначив межі термінів і сум надання/одержання кредитів в іноземній валюті"?Впрочем первая часть п.4 ст.5 Декрета противоречит второй части этого же п.4,отсутствует юридическая логика.А теперь давайте сравним даты принятия Конституции,Гражданского кодекса,Хоз.кодекса и Декрета.У кого какие мнения на этот счёт?
-
Лицензия для того и называется индивидуальной,чтобы в ней были указаны идентифицирующие элементы для одной из сторон договора-ФИО,ИНН,паспортные данные и т.п.А сторон в договоре 2,значит и лицензий должно быть 2.Для заключения кредитного договора никакая лицензия не нужна. Ни индивидуалка, ни генералка.
Как читается п3.ст.533?
Использовать "...по обязательствам..."
Типа пишите - чо хотите,
тока ж потом настанет "...по обязательствам..."
А это самое "потом" - и есть лицензии.
Вот тут и нужны лицензии. То есть после подписания и для кредитования
Но кредитор в "своих умовах" кредитного договора про индивидуалку промолчал.
Значит "подписался" - взял на себя по умолчанию.
В ст 11 ЦКУ обязанности возникают из закона.
Ни в постанове ни в ЗУ про споживача никакой индивидуалки нет
Раз банк поставил валюту в договор - значит индивидуалка за ним, как земля за колхозом
Как будет стягивать рассказал
Как будет считать пени-штрафы рассказал
По какому графику возвращать рассказал
Но вот как сам кредитор передаст кошты не рассказал. В договоре этого пункта нет.
Значит нас и не касается (+ ЗУпроСпоживача)
А для этой передачи и банк и контрагент -
разрешение должно быть у обоих.
На двоих в одной лицензии такое разрешение есть не в генералке, а в индивидуалке,
на которую банк и "подписался"
Плюс Банк
в Антиколеторські послуги, допомога позичальникам, повернення депозитів
Опубликовано
С этим "Плюс-банком" вообще какая-то мутная история.Я проживаю в Днепропетровске,где нет ни одного филиала этого банка,но моей знакомой смс-ки с принуждением оплатить долг по КС"Аккорд" поступают ежедневно,притом иногда бывают или хамскими,или с угрозами.Копию квитанции об оплате нужно отсылать по факсу.Естественно никаких доказательств о смене кредитора никто не предоставил и с этим"Аккордом" тоже мутная история-хозяева уж больно часто меняются.
Я,честно говоря,не понимаю сообщения от форумчан такого толка:"Я взял кредит в банке или КС(без названия),а потом кто-то другой начинает звонить и требовать вернуть долг".Пишите,пожалуйста,названия фин.учреждений,которые сливают инфу о вас другим "кредиторам".Родина должна знать своих "героев".
В Днепре вопросы "Плюс-банка"решают какие-то частные лица.Кто с ними сталкивался отзовитесь пожалуйста,опишите линию их поведения,т.к.планирую встретиться хотя бы с одним из них.